Kazam
Kazam личный блог
28 февраля 2022, 13:59

Разъяснения про АДР в Лондоне

Всем привет!

Читаю посты людей о том, что АДР в Лондоне падают и наш рынок на этом упал бы в 2 раза — это не так. Суть в том, что АДР — это расписка. Акции находятся у нас в депозитарии. Запретом на операции с нерезидентами ЦБ РФ фактически эти расписки обнулил. Можно сказать, что заморозил права держателей -пока заморозил. Они теперь не стоят ничего, нерезы могут их купить или продать только себе. Что они и делают — цена пикирует вниз. Никто не хочет платить за рассписку, которая в моменте ничего не стоит, по которой приостановили права собственников. Т.Е. по сути по распискам возможет дефолт — они не будут стоить ничего и далее возможен делистинг с Лодонской биржи… Это ответ нашего ЦБ на заморозку средств ЦБ. Нерезиденты также не смогут торговать акцулями у нас в стакане. Нам это грозит снижением ликвидности. Да, акции припадут, но не так низко — как многие ожидают. Мало того — при низкой ликвидности ими легко манипулировать и восстановить на нужный уровень. Если еще запретить для нерезов дивы — они Сбер начнут продавать за пол цены, их скупят через схемы наши группировки. Тут моментов много — у Сбера и прибыль упадет с следующем году — но итог такой: Не смотрите на котиры в Лондоне — они уже ничего не отображают.
71 Комментарий
  • Андрей
    28 февраля 2022, 14:02
    + можно смело от падения вычесть процентов 25, из-за изменения курса.
  • Бог
    28 февраля 2022, 14:04
    будут манипулировать, уверен. не зря ЦБ разрешил компаниям выкупать свои акции на торгах
    • Чёрный Трейдер
      28 февраля 2022, 16:16
      Бог, а что раньше компании не могли выкупать свои акции?
      • Бог
        28 февраля 2022, 16:24
        Чёрный Трейдер, согласен, вроде и так можно. Но 25-го выпустили вот это:
        ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО БАНКА РОССИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2022 Г. N ИН-02-28/15 «О ПОДДЕРЖАНИИ КОТИРОВОК ЦЕННЫХ БУМАГ»
        В текущих условиях на котировки ценных бумаг российских эмитентов
        могут оказывать негативное воздействие нерыночные факторы, приводя к
        искажению или полной невозможности определения на их основе
        фундаментальной стоимости компаний.
             В этих условиях Банк России полагает возможным для публичных
        акционерных обществ, акции которых допущены к организованным торгам,
        предпринимать адекватные текущей ситуации меры по поддержанию котировок
        своих ценных бумаг. Такие меры могут включать в себя, например,
        приобретение акций, допущенных к организованным торгам, подконтрольными
        эмитенту или зависимыми от эмитента организациями.
             Настоящее информационное письмо подлежит опубликованию в "Вестнике
        Банка России" и размещению на официальном сайте Банка России в
        информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
        
        Первый заместитель
        Председателя Банка России                                  В.В. Чистюхин
  • Rale
    28 февраля 2022, 14:06
    Сколько по вашему Стоит с учётом адр сейчас Сбер?
    • Коля Маргин
      28 февраля 2022, 14:11
      Rale, 25 р.
      • Сергей Кузнецов
        01 марта 2022, 06:11
        Kolya_Margin, там дивы 27 вроде должны были быть
        видимо, иностранцы их точно не получат
      • Rale
        28 февраля 2022, 14:19
        Kazam, 
        Сейчас никто не ответит на этот вопрос
        Пипец. Нет умных людей, которые цены в Лондоне могут по текущему курсу ПРИМЕРНО перевести в рубли?
        Бред…
          • Rale
            28 февраля 2022, 14:26
            Kazam, попробуйте не умничать вдумчиво, если не можете просто посчитать цифры. 
            • trader_notes
              28 февраля 2022, 20:57
              Rale, арбитража больше нет из за запретов цб, так что все эти перемножения можете оставить в прошлой жизни. это просто уже никак не связанная с базовым активом расписка. по этому расписке больше нельзя ничего получить
              • 4kk
                01 марта 2022, 11:25
                trader_notes, подождите. А если резидент ее купит  у нерезидента в лондоне, ему по этой расписке акции должны ведь отдать?
                • trader_notes
                  01 марта 2022, 12:23
                  4kk, как это он сделает если запретили резидентам торговать с нерезидентами? брокеры ввели ограничения. вчера три письма получил.
                  разве что от руки расписку  у нотариуса сделать :) 
                  • 4kk
                    01 марта 2022, 12:51
                    trader_notes, о как… тогда это меняет дело. Хитро…
        • K_R_L
          28 февраля 2022, 15:13
          Rale, 
          умные сами переводят. в tradingview
          • Rale
            28 февраля 2022, 15:21
            K_R_L, искал там, не нашёл конвертацию в рубли
      • Максим
        28 февраля 2022, 17:13
        Kazam, идёт не война центробанков, Идёт война США против ЕС и конкретно против ЕВРО. Когда Агенты влияния США в руководстве ЕС/Германии массово ведут себя как Горбачёв/Ельцин, на пустом месте подставляют свои страны.
        Это не идиотизм, это предательство, в данном случае стран ЕС. 
        Вряд ли мы что то в этом случае сможем сделать, самое правильное спрогнозировать поведение США и попробовать как рыба прилипала — подобрать крошки которые останутся от компаний ЕС после роста цены на газ до 1500 -2000 и нефти до 140 (прогноз Голдман Сакс). По итогу предыдущих санкций всё что потерял ЕС распилили между собой Россия (импортозамещение), США (Боинги АК «Победа» летают в Крым), и КНР.

        Я думаю ЕС крышка, США с ней сделают то что сделали с Японией которая уже 40 лет работает по 10-12 часов на то чтобы выплачивать только проценты по долгу. Не зря Англия быстро сбежала из ЕС.
        • Step
          28 февраля 2022, 21:32
          Максим, согласен бесхребетность ес, загонит их в мышеловку, расставленную сша
          • trader_notes
            01 марта 2022, 00:38
            Step, к тому времени мы все уже умрем. некоторые при этом умрут в нищете 
      • Ivanaev
        01 марта 2022, 12:15
        Kazam, а зачем их поддерживать?
    • Финансовый трутень
      28 февраля 2022, 14:13
      Rale, какая разница сколько он стоит «сейчас», если торгов нет? важнее, сколько он будет стоить, когда откроют торги

      • Rale
        28 февраля 2022, 14:16
        Финансовый трутень, это понятно. Вы знаете сколько будет стоит завтра? нет...
        А хотя бы сколько стоит Сбер в рублях сейчас? Тоже нет?
        • Финансовый трутень
          28 февраля 2022, 14:18
          Rale, а зачем мне это «знание»? А Вам оно зачем?
          • Rale
            28 февраля 2022, 14:24
            Финансовый трутень, если вам не надо — зачем тратили наше время…
    • Andy20
      28 февраля 2022, 14:20
      Rale,

      Адр 0,30$/30р в пересчёте на акцию. Дисконт сложно оценить — он все время увеличивается. На прошлой неделе максимально был 2-2.5 раза. В адр заложен риск заморозки.
      • Rale
        28 февраля 2022, 14:25
        Andy20, 
        Адр 0,30$/30р в пересчёте на акцию
        Как это выглядит на текущей цене? Можете прикинуть в рублях?
        • Andy20
          28 февраля 2022, 14:51
          Rale,

          Сложность заключается в распределении капитала Сбера. РФ 50%, депозитарий АДР банк JPMORGAN и другие иностранцы 45%, резиденты РФ 4.5%. У иностранцев акций в 10 раз больше. При блокировке это разные рынки. При свободном переводе разница АДР/акция несколько процентов.
          • Eridanoy
            28 февраля 2022, 14:56
            Andy20, ну можно сказать что теперь все иностранные держатели акций стали инвесторами на неопределённый срок )
      • Света Митяева
        01 марта 2022, 20:04
        Andy20, Почему тогда так сильно падают расписки в Лондоне, а на других рынках держатся (Австрия, Германия, США адр на ОТС рынке например газпром  www.marketwatch.com/investing/stock/ogzpy? )
    • Desired_Login
      02 марта 2022, 14:53
      Rale, 1 бакс на лондоне стоил вчера, что есть теже  100-110 руб
  • Вилков Михаил
    28 февраля 2022, 14:09
    Хоть один умный человек! Не понимают, что произошло и заваливают постами с АДР ками)) Завтра когда дойдет, побегут в последний вагон брать акции и офзшки)
    • Коля Маргин
      28 февраля 2022, 14:12
      Вилков Михаил, да кто даст? седня же не дали, а завтра ценников таких может уже и не быть.
  • Bogdan
    28 февраля 2022, 14:12
    Спасибо!!!
  • Валерий Иванович
    28 февраля 2022, 14:13
    спасибо!
  • Дюша Метелкин
    28 февраля 2022, 14:14
    То есть если я сейчас в Финаме куплю эти АДР, я всё, нерез?
    • Вася Пражкин
      28 февраля 2022, 14:15
      Дюша Метелкин, я всё, нерез?
      Если я купил айфон — я американец?
      • Дюша Метелкин
        28 февраля 2022, 14:20
        Вася Пражкин, по логике автора — да.
        Финам же даёт доступна LSE, там не только нерезы — вот что я хотел сказать
        • Вася Пражкин
          28 февраля 2022, 14:24
          Дюша Метелкин, Автор не пишет, что там только нерезы. Я думаю, их там большая часть, обычному резу обычно нет особого смысла тарить сбер на LSE.
  • Ур Урычь
    28 февраля 2022, 14:15
    Дивы нужно самими акциями выплачивать.  То-есть Бай бек для иностранцев пока не прояснится ситуация Тогда и  Активы будут идти в рост и Иностранные Акционеры получать обратно свои Акции, и когда все более менее нормализуется иностранные инвесторы придут с инвестициями в наш рынок, так, как сейчас ситуация на тоненького и кинуть всех иностранцев можно, но в долгосрочной перспективе это скажется плохо на Российском инвестиционном климате. 
  • R🐼G
    28 февраля 2022, 14:16
    возможно, adr делистнут и их нельзя будет продать на LSE, возможно, их отменят и конвертнут в обычные акции, возможно, для нерезидентов эти обычные акции заморозят, но собственность вряд ли отнимут.
    на устаканивание ситуации может уйти до года
  • Вася Баффет
    28 февраля 2022, 14:21
    Вопросов, конечно, море.
  • Rock_er
    28 февраля 2022, 14:27
    Как бы они в ответ не заморозили наши расписки на СПБ бирже. Радуюсь, что ушел на 90 % в валютный кеш
    • товарищ масон
      28 февраля 2022, 14:49
      Rock_er, 
      так вам не просто так сказали закрыть все позы на спб в долларах.
      думаю что вы таки догадались ВСЕ позы на спб закрыть, даже если они и в рублях?
      • Rock_er
        28 февраля 2022, 15:40
        товарищ масон, я еще в начале года вышел валюту. Просто написал, что может прилететь такая ответка
      • Земляк
        28 февраля 2022, 21:25
        товарищ масон, 

        В ноябре 2014 года на Санкт-Петербургской бирже состоялся старт торгов иностранными ценными бумагами. Сделки заключаются в рамках российского правового поля и рассчитываются в долларах США.

        Акции находятся на хранении в российском депозитарии (РДЦ).

  • Eridanoy
    28 февраля 2022, 14:57
    Да, пожалуй выплаты дивидендов для нерезов тоже стоит приостановить.
  • MaxPat
    28 февраля 2022, 16:09
    Kazam, а на какой объем, хотя бы примерно (например на на начало года) выпущено ADR?
  • Мультитрендовый
    28 февраля 2022, 17:15
    Пасибо что прояснил, я толком не разобрался, но кстати посути то да, то же просто расписка и это связанно именно с эти моментом. Тогда это связь не сработает на завтра, но серавно если бы торги были все бы было волотильно и все бы купили по своей цене. А так пасибо что правду написал, не все правда это узнают и многие на панике сольют(
  • Oleg R
    28 февраля 2022, 22:51
    Тогда, если делистинг АДР, например, всех или сбера — то какие возможные шаги в соответствии с 'европейским' законодательством- что с этими расписками далее возможно сделать?
    • Nicker
      01 марта 2022, 09:54
      Oleg R, перевести в Россию и конвертировать в акции мосбиржи. Но это может занять время 
  • Елисеев
    01 марта 2022, 00:37
    Как по распискам может быть дефолт это не долговая бумага?
    Распродажа связана с массовым выходом нерезидентов по любым ценам
    Скорее всего будет делистинг с lse и конвертация 1/4 в обыкновенные акции, которые ввиду ограничений цб нерезидентам продать будет невозможно, поэтому и бегут
    Сейчас, как я думаю, предоставилась уникальная возможность для квал инвесторов заработать именно на расписках
    • dinergy
      01 марта 2022, 15:00
      Елисеев, походу так оно и есть, есть смысл на LSE брать а не на ММВБ
    • Marsovich
      01 марта 2022, 22:38
      Елисеев, как это осуществить? Сейчас торги по LSE закрыты у наших брокеров.
      Почему конвертация 1/4, если 1 ADR = 2 обычк?
      Наши брокеры могут конверсию сейчас делать? 
      • Владимир П
        02 марта 2022, 00:33
        Marsovich, Это у Газпрома 1 АДР=2 акции., у Сбера  1 АДР=4 акции обычки. Но в остальном чушь, особенно про дефолт))).
  • Артур
    01 марта 2022, 01:30
    Kazam, спасибо за разъяснение.
  • esprit86
    01 марта 2022, 22:51
    У меня есть АДР Сбера и МТС. Не совсем понял что с ними будет теперь? И лучше их не покупать я так понимаю пока что? Даже если это будет возможно…
  • rasp01
    02 марта 2022, 01:50
    Вопрос конечно мега интересный если резидент как я купил адр, задача номер один перевести их в акции. На Лондоне уже адр почти даром
  • dmitriy80
    02 марта 2022, 02:23
    Я физлицо резидент, купил ГДР (Фосагро) на Спб бирже за доллары. Какие у меня могут быть проблемы по части в дальнейшем продать их там же или получить дивиденды? (подскажите кто знает о разнице покупки ГДР на одно и тоже между Лондоном и Спб)
  • Desired_Login
    02 марта 2022, 14:57
     Не Понял:
    1) сохранит ли резидент какие-то права при делистинге с иностранной биржи адр или самой акции?
    2) получит ли резидент дивы на счет заграницей?
    3) акции и расписки росс компаний с листингом на иностранной бирже купленные в россии резидентом могут пропасть?
  • Alexuz
    02 марта 2022, 15:55
    Самое обидное, не сделала бы Америка такой же финт со своими акциями/расписками — реальный владелец российской юр лицо, его блокирнут и у нас на СПб цена отвяжется и обнулиться, тьфу… тьфу.
  • rezet
    02 марта 2022, 22:04
    А если я куплю на лондонской бирже эти АДР и конвертирую в обычные акции, то это получится?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн