$even_17 (PhD)
$even_17 (PhD) личный блог
02 июня 2011, 20:53

Две панамы..или Тупанам / по их просьбе/.

Противоестественное на бирже. 
Простой краткий анализ самих торгов на бирже — дает много знаний с одного двух листов. 

1. Цена акций не может быть отрицательной. 

О чем это говорит. О том, что отрицательные операции на бирже – противоестественны. И заведомо менее выгодные, чем положительные. Т.е. шорт удел «казиношников» и даже профессионалу с большой буквы он противопоказан. Так как вероятность получения убытков по шорту – гораздо выше чем по лонгу. Даже просто не поддается вычислению…А именно Дно у рынка есть….а потолки только временные. Это наводит нас на мысль о том, что нормальный рынок как не втаптывай – он все равно отскочит. 

Вывод: «При серьезном размере депозита ШОРТ ИСКЛЮЧЕН как операция». 

2. Плечи. 

Без кредита, ваш депозит не исчезнет никогда… с какой бы суммы он не начинался. У вас есть ваши акции и все. 


Вывод: «Плечи нужны для того, чтобы закрыть вашу позицию ПРИНУДИТЕЛЬНО». 
Это выгодно брокеру, бирже – но не вам. 

3. Время. 

Течение времени бесконечно. Мы ограничены в нем, но не торги. 

Вывод: «На бирже можно выиграть, только имея длинные деньги». 
Не бывает вечно падающих рынков, бывают вечно растущие. 
Исключаем короткие деньги в своих инвестициях. 

4. Успех. 

Исключив первые три пункта, мы понимаем, нет успешных трейдеров, есть успешный рост рынка. Либо менее успешный рост рынка. 

5. Капитал. 

Исключив первые 4 пункта: 
Нет успешных капиталов, есть просто большие и длинные деньги. Они победят всегда, они притянут к себе более маленькие и более короткие капиталы, которые не смогут им противопоставить ровным счетом ничего. Это как снежный ком, который с течением времени просто становится больше, собирая в себя все более новые и новые снежинки. 

6. Первые 5 пунктов доказывают – цены на рынке не существует, ее вам просто рисует «Кукл» тот у кого в конкретный момент времени денег больше, самый большой снежный ком – устанавливает цену. 

7. Кто с этим не согласен – деньги забирайте с ФР.
52 Комментария
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 20:55
    спасибо кэп
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 20:56
    много полезного для себя узнал
  • WhatTheHeck
    02 июня 2011, 20:58
    у плечевиков «дно» всегда близко)))
  • 1234
    02 июня 2011, 21:02
    работает только на классическом рынке акций (данный рынок скоро исчезнет скорей всего ))
    всякие фьючерсы опционы валютные рынки пролетают

    а так да истины старые и верные…
    даже когда я делал ботов
    все боты всегда легко делали лонг… но шорт что б в прибыль это надо было постараться вот последние смог ))
    • 1234
      02 июня 2011, 21:03
      Продам одного робота… за 150.000руб
      не требователен к деньгам… сделки не частые… в прибыль работает…
      деньги потрачу на депозит ))
      обучу тслабу как в нём работать
    • Maxlucky
      02 июня 2011, 21:05
      Ковалев Павел, интресно, куда он денется?
      • 1234
        02 июня 2011, 21:11
        Maxlucky, всё будет с плечами
        как на ртс стандарт — там же так?
        вроде зарубежом всё так уже
  • Kronoz
    02 июня 2011, 21:06
    бесполезная трата слов. а деньги с рынка надо забирать тем, кто верит в кукла. иначе это выеб собственного мозга и закончится такое в дурке скорее всего. ))))
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 21:13
    Kronoz
    2011-06-02 21:06:03

    во-во
    нах вся эта писанина? занятся чтоли нечем? вот карапуз пиздато пишет, а тут хуйня какаято
  • S.One
    02 июня 2011, 21:13
    это вроде азбуки инвестора с большими деньгами
    мало кому полезно, т.к. больших денег у большинства нет )
    • Kronoz
      02 июня 2011, 21:17
      S.One, ога, большие инвесторы уже примкнули к экранам мониторов вчитываясь в каждую букву постов севена
    • Maxlucky
      02 июня 2011, 21:19
      S.One, большие или нет, это вопрос субъективный и не имеющий отношения к этому. Для кого-то 5 млн не деньги, а кто заработает их лет за 15, карячась каждый день… Здесь вопрос о длине денег.
      • S.One
        02 июня 2011, 21:31
        Maxlucky, да.
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 21:18
    мож сюда еще цитаты из корана или библии выкладывать, типа кукл ебнул тебя по одной щеке, подставь ему вторую, или око за око зуб за зуб? нах такие посты, какая от них польза?
    • Kronoz
      02 июня 2011, 21:22
      dasfer2010, ога, а зашортившие будут преданы анафеме бай ООО РПЦ, с последующим выставлением счета за услугу.
        • Kronoz
          02 июня 2011, 21:35
          seven_17, я стебусь. а устроено оно гораздо сложнее. и биржа бирже рознь.
  • karapuz
    02 июня 2011, 21:35
    сторонникам теории о том что рынок всегда растет и большие и длинные деньги не шортят рекомендую обратиться к просмотру акций с тикерами C, AIG. также медитация над динамикой индекса Nikkei225 за 20 лет помогает излечиться.
      • karapuz
        02 июня 2011, 22:24
        seven_17, спасибо за совет, я попробую ))
        • mouseolga
          03 июня 2011, 08:40
          karapuz, плюс
    • Vov4ikOdessit
      03 июня 2011, 00:49
      karapuz, +100
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 21:40
    17-й вот ты мне объясни лучше чем руководствовался тот кто вшортил сегодня 12000 контрактов римы, и чем руководствовался тот кто купил 12000 контрактов. и у того и у другого тоже наверно техн анализ какойто, линии, каналы. и кого завтра стопить будут?
    • 1234
      02 июня 2011, 21:41
      dasfer2010, что я продаю сегодня только покупал
      днём когда вверх на стате пошли
      и отстопился но в плюс
      и вот прям сейчас купил бот
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 21:46
    Ковалев Павел
    2011-06-02 21:41:55
    а ты можешь сказать у кого бот купил? и почему ктото продал боту твоему?
    • 1234
      02 июня 2011, 21:48
      dasfer2010, а я его не покупал
      это мой
      я все сам делаю
      а купить я не могу у меня денег нет )
  • Георгий Вербицкий
    02 июня 2011, 21:50
    Большинство рассуждений неверно, на мой взгляд. Автор, видимо, хочет найти волшебный грааль, который бы оправдал то, что он 10 лет просидел в акциях, которые остались на тех же уровнях, где он их и купил (таких горемык в штатах много).
      • Георгий Вербицкий
        02 июня 2011, 22:20
        seven_17, тогда тем более странно слышать такое… ;) для интрадейщика совершенно не имеет никакого смысла думать в терминах «цена не может быть отрицательна» — она может отвесно падать весь день. Для интрадейщика пропущенный шортовый день — упущенная прибыль, может быть большая, так как падаем резче чем растем обычно.
        Да и вообще, какой имеют смысл для интрадейщика рассуждения, что рынки имеют тенденцию вечно расти?) Вы рассуждаете в одном таймфрейме, а торгуете другой. Такое часто бывает, но это большая ошибка, на мой взгляд

        Пункты 4 и 7 — ;)))
          • Георгий Вербицкий
            03 июня 2011, 18:12
            seven_17, сорри если слишком резко выразился. Прошу не принимать близко к сердцу.
    • Григорий
      03 июня 2011, 09:37
      Георгий Вербицкий, у нас это не так, да и по широкому рынку нельзя судить, так как в индексе полно бумаг, в которые вкладывать деньги заведомо не выгодно.
      Напротив, у грамотного инвестора появляются в портфеле 10-кратники
      Ну скажите, почему бы в 2001 году грамотному инвестору не купить ГП, СБЕР, ЛУК?
      А в штатах мало историй успеха?
      Кроме того, какие есть альтернативы для тех, кто работает не трейдером?
      Вот Вы, например, какую доходность показали за 10 лет в % от вложенных средств счета? Только предлагаю вычесть из этих доходов сумму Вашей альтернативной зп в традиционном бизнесе.
  • dasfer2010
    02 июня 2011, 21:51
    dasfer2010, что я продаю сегодня только покупал
    днём когда вверх на стате пошли
    и отстопился но в плюс
    !!!
    и вот прям сейчас купил бот
    !!!
    Ковалев Павел
    2011-06-02 21:41:55

    я спросил про бота, почему ктото продал твоему боту, можешь сказать? у него ведь тоже какоето кунгфу, почему ты думаешь что твое кунгфу круче?
    • 1234
      02 июня 2011, 21:52
      dasfer2010, а это не знаю
      ну все смотрят на сипи
      а мой бот не знает что есть сипи
      он знает только ртс
      а ртс рос
      и там вышли кое какие параметры когда рост в таком случае продолжится чаще чем не продолжится
  • Байкал
    02 июня 2011, 23:00
    к чему все эти посты и мысли вслух про кукла ну все же взрослые люди все еще в кукла верите. Только мозг себе выносите всякой ерундой.
    • Maxlucky
      02 июня 2011, 23:46
      ejik, кукла, кончено, нет, об это все знают)))))))))))))))))) ахахаха
  • Dr-Loss
    03 июня 2011, 00:00
    Воооон с рынка!!!!!111
    • Vov4ikOdessit
      03 июня 2011, 00:51
      Dr-Loss, ))))) кукл это Демура)))
  • Vov4ikOdessit
    03 июня 2011, 00:52
    он просто шифруется)
  • Виталий Рогозин
    03 июня 2011, 02:04
    ну не знаю противоестественен шорт или нет но знакомый увеличил счёт в пять раз в кризис и сейчас живёт припеваючи)))
  • GUDZON
    03 июня 2011, 09:02
    Seven 17 все верно изложил, большие деньги -длинные деньги. без краткосрочного падения нет постоянного роста. Так устроена наша жизнь, наша природа.Это закон! Экономика не может всегда расти, цены не могут вседа расти, цветы не могут всегда расти, листья не могут всегда расти без падения, все циклично как день ночь!!!
  • serginvest
    03 июня 2011, 09:20
    Ну инвесторам это всё знакомо.Хотя с некоторыми пунктами можно не согласица.А спекулям это не нужно.
  • Андрей Макарыч
    03 июня 2011, 10:36
    довольно неплохие советы для начинающих инвесторов)
  • Андрей Кучумов
    08 июня 2011, 21:33
    1. Чтобы сделать шаг, нужно сделать полшага, а чтобы полшага четверть шага… Вывод движение вниз равно бесконечно как и вверх.
    2. Инфляция будет есть твой капитал, если не сьедят плечи.
    3. См п.2 инфляция бесконечна.
    4. Успех ограничен условаими… в общем вообще не про биржу, кто за успехом тому в спорт.
    5. Капитал «едят» жёны/дети/родственники — суть он тоже может выйти с рынка
    6. Цена — реально не про рынок, скорее это комиссия на участие в движении.
    7. Если Вы за п.4 или считаете (в противовес п.6) что у всего есть стоимость, то Вам на бирже делать нечего.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн