Если США запретят гос. банкам хождение доллара, как это может отразиться на конвертации $ на счетах физиков в госбанках и на валютной секции Мосбиржи. Где хранить доллары ? В ОТС $ бумаги зависнут.
Для тех, у кого доллары в гос. банках или на валютной секции Мосбиржи,
может возникнуть интересная ситуация.
ЦБ РФ будет считать это форс мажором.
И какие ЦБ РФ выпустит инструкции, заранее знать не возможно.
Конечно, гос. банки будут соблюдать все инструкции ЦБ РФ.
При запрете операций с $, банки не смогут работать в ОТС.
Т.е. не понятно, как в этом случае продать долларовые инструменты, если они у Вас есть.
Власть — в руках ЦБ РФ: что ЦБ РФ решит, то и будут делать гос. банки.
США могут ограничить внешние трансакции, но
происходящее внутри России (в т.ч. конвертацию в банке) ФРС не может запретить.
Для тех, кто рассчитывает на экстремальные санкции ЦБ РФ и у кого нет счёта за границей,
Ваше мнение: где лучше хранить доллары.
Олег Дубинский, падает все на ожиданиях санкций, когда страх преувеличивает риски. А по факту уже не так страшно.
Ну а если будут санкции уровня эмбарго, то пофиг в какой валюте вы что-то будете хранить. Нашей экономике и жизне придется переходить на мобилизационные рельсы. Там деньги не нужны.
Олег Дубинский, еврооблигации — это ведь займ нашим компаниям, но торгуемый на бирже. Наверняка и должники и кредиторы (в том числе иностранные) что нибудь придумают. Может уже готовятся. И еще FXRU провели дробление, акции теперь по 100р. Готовятся к наплыву хомячков? Но в любом случае я в день введения таких санций начну тарить сбер.
mr. regik, я помню прошлое дробление в 2018. В случае сворачивания печати бабла от ФРС весь их айти полетит в бездну. Не думаю, что много желающих будет их покупать.
Сергей Гутторов, А если вас 1 млрд. долларов? Это 20 кубометров, 1 фура. И проверять на подделку месяц всем коллективом банка. Поэтому при таких санкциях надо тарить любые наши акции. Что возможно и делают эти люди уже, на проливах сбера например.
Сергей Гутторов, а Вы знаете, чио если у Вас есть хотя бы на 1 доллар (1 рубль) на счете больше чем Вы должны, то вы богаче любого из 50 млн. американцев? Погуглите, это правда так. А у меня нет даже знакомых с 1000 баксов. У всех только долги. Даже у людей ездящих на ВМВ Х5. И у Вас так же, даже лично у Вас.
Тупо, продать доллары и купить, золотые монеты ( которые пережили, всё и распад СССР и все кризисы ), да и показали себя, куда надежней любой валюты ( на длительном, промежутке времени. ИМХО.
Олег, благодарю, что вы поднимаете этот вопрос (по-моему единственный из здешних обитателей)? Самое максимальное, что можно сделать, это «спасти» свои валютные депозиты, хотя бы в трехлитровой банке. Но остаются вопросы, помимо, отраженного в заголовке:
1)что делать с долларовыми облигациями госконтор? Консервативно, надо по идее продавать? И опять в пятилитровку?
2)а что делать долларовыми облигами частников (например альфы или русала, если в Британии показали где в Лондоне, их дома и поступило предложение конфисковать) если предположить, что частников ограничения- санкции запада, не коснутся? Устоят ли они, не дефолтнутся ли, да ещё и по форс-мажору?
3)а что будет с отдельными рублевыми акциями, например с Сургут преф (и его валютной кубышкой)…
Да, Америка объявила, что санкции не будут направлены против российского народа, но что мешает, какому-нибудь интерактив брокеру, начать «лучше» выполнять рекомендации farc, и заблокировать (временно, до прояснения) акции росинвесторов, под видом, борьбы с коррупцией (что в Америку, что ли поедешь, со справками ндфл на русском языке)?
Вывод: если всерьёз готовиться к сценарию ограничений на использование доллара в госбанках, и т.к., госбанки это 90% банковской системы и экономики соответственно — то надо всё продавать и кэшиться в доллар. Что с кэшем дальше делать, вопрос другой. Теоретически, существует вариант с дочками иностранных банков. Возможно это самый лучший из худших вариантов для частного инвестора, пытающегося сохранить тяжко заработанное…
Олег Дубинский, но в случае кризиса нужен всем только доллар. Это единственная резервная валюта. Долги все набирали в ней и отдавать придется в ней. Мы начинаем войну (вернее с ними начинают) только в начале мирового кризиса (сокращения баланса ФРС). И подобные санкции введут только в случае полного коллапса ЕМ, и именно потому, что доллары нужны другим. Евро и юань будут падать немного слабее рубля.
Бес раздницы, есть одно НО
Конвертация идёт всеравно через бакс
Что юаня, что леса что нефти что голды
Если страну отрезать от бакса как считать тогда?
На бартер переходить?)
Как в анекдоте -вырывам страницу паспорта с фотографией и засовываем в… А то когда еб… мСя там такой переполох начнется
Chinesehero, если страну отрезать от бакса, вырастут в цене баксозаменители внутри страны (в чем можно парковать деньги): акции, золото, любые биржевые товары (бензин, лес). Вообщем опять исполнится мечта коммерсантов и их работников: все подорожает. Но объемы продаж рухнут. И самым ценным будет наличный бакс. Кто жил в 90-е тот помнит. Но это все может и не случиться.
P.S. Но огромное отличие от 90х — криптовалюта. Параллельный мир, где нильзя ничего ограничить, где перевод 1 млрд.долл занимает минуту и стоит 1 доллар. Кризис — время возможностей, время вымирания динозавров, перевозящих доллары фурами.
consar,
в отличии от 90х, стало гораздо больше возможностей контроля обменных операций.
При максимальных санкциях США,
ЦБ РФ может издать указ (например, фиксированный курс) и жёстко контролировать «чёрный» обмен валюты.
Олег Дубинский, точно. И «жестко» котролировать будут по телевизору, как коронавирус сейчас. В Китае если ты купил аспирин — придет требование на телефон сдать тест, не явился — за тобой приедут. У нас воровская страна, главный вор сидит на троне, и все его опричники будут пользоваться «черным» налом и криптой, а значит и мы тоже. С ахренительной телевизионной борьбой с нами.
Eridanoy, даже если за нал. Там есть система, простая, типа нашего Ватсаппа. Нельзя ничего купить не показав код на телефоне, как если у нас показал бонусную карту, только там это обязательно. Погуглите, в Китае последний человек умер от короны больше года назад. А число заболевших 100-200 человек в день. В других странах от 1000 до 1 000 000.
consar, если страну отрезать от бакса это совершенно другая страна которую сейчас бесполезно пытаться спроектировать так как все равно не угадаем. Слишком много факторов наложился дополнительно
Владимир, то есть вы хотите сказать что условно одновременно может быть такая ситуация: курс рубля к баксу 100 к 1, а юаня допустим 10 к 1, но курс юаня к рубля 1 к1?) Я к тому что все равно какая то общая привязка должна быть даже если она и не прямая.
Chinesehero, смотрите, например, вы на турецком рынке. Хотите купить безделушку. И для туристов там разные ценники:
— €10
— $12
— ₽900
Во всех валютах цена одинакова! Покупапаете за какую хотите. И доллар тут не является посредником. Но паритет цен сохраняется.
Владимир, да цена то откуда возьмётся если полностью исключат?) Я конечно не знаю, может это все будет как-то по другому, но как я понимаю
Сейчас вы можете свободно купить или продать доллары, купить на них все что угодно, отсюда вы имеете четкие курс и цены на товары. Если вас исключают из мировой фин системы, откуда тому же Китаю или Индии знать реальный курс вашего рубля и покупательскую способность? Единственное что они могут знать это сколько сейчас допустим стоит нефть или газ но опять же в долларах) и устроить бартер по своему курсу относительно и не факт что справедливому)
Chinesehero, цена возьмется из отношения рублей к юаням, например. Это же просто математика.
1. Вы знаете цену нефти в $
2. Знаете курс доллара к юаню
3. Считаете цену нефти в юанях
4. Зная курс рубля к юаню, получаете стоимость нефти в рубоях
5. Курс рубля к юаню образуется рыночно на торгах
Владимир,
4. только вы не будете знать курс рубля к юаню.
У вас же нет привязки рубля к юаню через доллар, вы можете предложить один курс 1 к 10, Китай другой тоже 1 к 10, только в свою пользу и что делать?
Chinesehero, бартер между странами вполне нормальное явление, только для осуществления нужна монополия на внешнюю торговлю. В какой валюте при этом взаимная торговля будет обсчитываться не важно.
Eridanoy, ну можно и так, только это примерно как если бы вы пришли в продуктовый магазин с велосипедом и попытались бы купить продукты на его запчасти
Chinesehero, вообще не так, на уровне государств вы согласуете взаимные поставки в больших объёмах, минимум на год вперёд, так что бартерная схема ничуть не хуже чем непосредственная оплата. Там сразу большой спектр товаров с обеих сторон, причём другое государство может выступить просто посредником и потратить свою валюту на покупку нужного нам товара, а мы расплатимся своей готовой продукцией не потратив ни доллара.
Олег, вот зачем писать о том, в чем не компетентны и нагонять панику? Есть государственный РНКБ в Крыму под санкциями, там можно вклады в $ открывать, можно валютные переводы делать, можно на бирже инвестировать.
Владимир, Вы как банковский специалист объясните, как можно отрезать наши банки от доллара, не отключая свифт. Доллары США будут нужнее, это уже проходили в 2008 и 2014. А сейчас похоже готовятся силовыми методами отрезать нас от доллара. Если например запретить их банкам открывать корр.счета нашим, или еще как?
consar, если заблокировать корр счета долларовые, то отключение от свифт даже не понадобится. Разница между отключенини свифт и блокировкой корр счетов примерно такая (привожу аналогию):
— отрезать от свифт = вам в Сбербанке заблокируют доступ к мобильному приложению но пешком в офисе или банкомате все операции доступны
— заблокировать корр счета = приставы вам арестовали счета, ваши деньги вам больше не доступны ни под каким предлогом, можете на них дальше любоваться в мобильном банке или в офисе, но сделать ничего не сможете
Владимир, это конечно не точно, но возможно такое случится. Если отключить от свифт, но наши создадут альтернативную систему вместе с другими изгоями, так что так делать не будут. Но лишить нас притока долларов возможно захотят. Если заблокировать корр.счета в амер/европейских банках, в Китае наши смогут их открыть? Как то платить по долгам в долларах нашим корпорациям будет надо, и не обязательно что американцам, нашим же контрагентам. Как наши смогут выкрутится?
consar,
1. Альтернативные системы есть. Невероятно, но некоторые компании из ЕС ведут бизнес в Иране.
2. Термин «с другими изгоями», на мой взгляд не применим, так как для абсолютного большинства населения земли мы остаемся партнерами. Если вы учитесь в школе, а хулиган из соседнего класса на вас быкует, вы еще не изгой, если сохраняете отношения со своими одноклассниками, а если вы сильны, вообще создадите свою группировку.
3. Иран торгует через Китай, продает через них свою нефть на мировом рынке. Так что не вижу проблем вести бизнес через Китай, в том числе через дочернии компании, открытые в китайском правовом поле.
4. Арест корр счетов по степени своего урона следует приравнивать к ракетно-бомбовому удару по критической инфраструктуре на территории России. Возврат долгов агрессорам до урегулирования столь радикальных разногласий должен быть приостановлен.
Владимир, вот только насчёт невозврата долгов не согласен. Экономическую войну с нами ведёт правительство США, а кредиты давали банки, которые могут арестовать залоги. Так что даже в таком случае корпорации будут плевать на войну. А какой более мягкий способ ограничить поток долларов к нам есть, кроме ареста корр.счетов и отключения от Свифт?
Владимир, с нефтью уже получилось, США из импортёра стали экспортером. В космосе Россию подвинули. Сейчас с газом в Европу пытаются. Обложили по всем фронтам. А нам остаётся только придумать, как на этом заработать.
Тут золото надо тарить, че думаете оно упадёт на 10 или 20 %....
Инвест монеты самый топ… Если сумма большая То на бирже покупайте, у меня батя так и сохранил часть денег в 90, скупал лом, монеты в банках пускай и дороже на 20 % реальной цены, но через 2 недели они стоило уже в 2 раза дороже.
Крипта как вариант, можно немного закинуть в биток и эфир, в остальное большой риск....
Да и биржа будет работать акции можно шортить и тарить… Топ экспортёров нефти, газа, металюг, алросу, норникель, Русал, удобрения
Интересно, можно ли будет в этом случае перевести свои акции к иностранному брокеру (например IB). Если можно, то выход очевиден — покупаем за доллары бумаги, которые обращаются на зарубежных биржах и выводим к зарубежному брокеру.
Владимир, но это уже совсем другая история. Мы здесь обсуждаем, как спасти свои накопления в долларах, если Россию отключат от SWIFT и заблокируют корр. счета госбанкам.
Мне этот способ кажется рабочим, чтобы вывести накопления из страны, а потом на IB бумаги продать и получить доллары на свой счет в любом банке уже за пределами России.
Tenechek, если Россию отключат от свифт и заблочат корр счета, ничего с валютными сбережениями не случится. И не стоит думать, что после таких санкций любой банк в мире вам побежит открывать счет, это прямо сейчас крайне проблематично, а будет еще сложнее.
Владимир, для меня основное опасение в случае жестких санкций, что государство может ввести жесткий (нерыночный) курс конвертации валюты.
Скажут, что отныне 1$=1руб. для всех, кто не успел выскочить.
А открытие счета в иностранных банках — дело одной недели. Например, швейцарский CIM Banque открыл мне счет за 3 дня и без посещения (интервью проводилось онлайн).
Tenechek, тогда вы не плохо так подстраховались, заранее, четко, конечно.
Да, могут ввести жесткий курс. Правительства что угодно могут, достаточно вспомнить как Кипр стриг вклады или как в США изымали золото по низкому фикс курсу.
Мосбиржа пока не фигурировала в санкциях. Надеюсь что продать доллары через ММВБ можно будет. Вопрос конечно в ценообразовании, не придется ли продавать со скидкой.
Счета физиков не тронут от слова совсем. Операции физлиц будут проводить. А вот с юрлицами особенно гос. так это загадка, афишировать никто не будет раньше времени. Биржевые товары все в долларах, даже предположить невозможно коллапс, ни продать ни купить. Через юань как то, что ли. Никто не пойдёт на такой шаг имхо напрямую. Поджимать петлю только
ASML ожидает замедление роста выручки ниже 2% по итогам 2024 ASML Holding N.V. (ASML) отчиталась за 3 квартал 2024 г. (3Q24) 15 октября до открытия рынка. Хотя запланированная дата выхода отчетности б...
Томск новый выпуск облигаций под 26,5% доходности с ежемесячным купоном Сегодня наткнулся на интересный выпуск от регионального эмитента которому понадобились деньги в долг, муниципальный город -Томск...
📈Набиуллина объяснила про заморозку вкладов! Думаю, все из вас слышали про заморозку вкладов или процентов на них, которую «разгонял» директор Института социально-экономических наук💬Так вот, уже глава...
Доллар по 104. Газпром по 120. Скоро сравняются. Карибский кризис 2.0.
$€ Фондовый рынок в России на грани очередного обвала, а доллар уже по 104. Сегодня тут будет в основном негатив. Поэтом...
Доллар по 104. Газпром по 120. Скоро сравняются. Карибский кризис 2.0.
$€ Фондовый рынок в России на грани очередного обвала, а доллар уже по 104. Сегодня тут будет в основном негатив. Поэтом...
Бекас, водитель — не специалист, это вообще обобщенное название кучи профессий — от таксиста, которым немедленно может стать любой человек с правами — до водителя спецтехники, на которого надо учит...
Транснефть: обновление модели и целевой цени в связи с новым законопроектом от Минфина и налогом на прибыль в 40% 21 числа в Госдуму был внесен официальный проект в закон об изменении налогообложения ...
при экстренных санкциях ЦБ РФ, рубль очень сильно упадёт.
Ну а если будут санкции уровня эмбарго, то пофиг в какой валюте вы что-то будете хранить. Нашей экономике и жизне придется переходить на мобилизационные рельсы. Там деньги не нужны.
в юанях
юани переоценены к рублю, поэтому и не написал
раньше — да, сейчас — нет
логично.
В кризис золото падает (долгосрочно, конечно, растёт).
Если рассчитывать на самый экстремальный сценарий, то долларовый счёт может оказаться не выгодным (не смотря на обвал рубля при таком сценарии).
иллюзия! рынком управляют маркетмейкеры аффилированные с баксом
к налу постоянные претензии при обмене, судя по темам на СЛ
вообще в этой теме не шарю, опыта нет пока
1)что делать с долларовыми облигациями госконтор? Консервативно, надо по идее продавать? И опять в пятилитровку?
2)а что делать долларовыми облигами частников (например альфы или русала, если в Британии показали где в Лондоне, их дома и поступило предложение конфисковать) если предположить, что частников ограничения- санкции запада, не коснутся? Устоят ли они, не дефолтнутся ли, да ещё и по форс-мажору?
3)а что будет с отдельными рублевыми акциями, например с Сургут преф (и его валютной кубышкой)…
Да, Америка объявила, что санкции не будут направлены против российского народа, но что мешает, какому-нибудь интерактив брокеру, начать «лучше» выполнять рекомендации farc, и заблокировать (временно, до прояснения) акции росинвесторов, под видом, борьбы с коррупцией (что в Америку, что ли поедешь, со справками ндфл на русском языке)?
Вывод: если всерьёз готовиться к сценарию ограничений на использование доллара в госбанках, и т.к., госбанки это 90% банковской системы и экономики соответственно — то надо всё продавать и кэшиться в доллар. Что с кэшем дальше делать, вопрос другой. Теоретически, существует вариант с дочками иностранных банков. Возможно это самый лучший из худших вариантов для частного инвестора, пытающегося сохранить тяжко заработанное…
очень сложный вопрос, что делать.
Юань, евро — нормальные валюты.
Конвертация идёт всеравно через бакс
Что юаня, что леса что нефти что голды
Если страну отрезать от бакса как считать тогда?
На бартер переходить?)
Как в анекдоте -вырывам страницу паспорта с фотографией и засовываем в… А то когда еб… мСя там такой переполох начнется
P.S. Но огромное отличие от 90х — криптовалюта. Параллельный мир, где нильзя ничего ограничить, где перевод 1 млрд.долл занимает минуту и стоит 1 доллар. Кризис — время возможностей, время вымирания динозавров, перевозящих доллары фурами.
в отличии от 90х, стало гораздо больше возможностей контроля обменных операций.
При максимальных санкциях США,
ЦБ РФ может издать указ (например, фиксированный курс) и жёстко контролировать «чёрный» обмен валюты.
Я конечно представляю откуда этот миф идет…
— €10
— $12
— ₽900
Во всех валютах цена одинакова! Покупапаете за какую хотите. И доллар тут не является посредником. Но паритет цен сохраняется.
Безделушка будет стоить
10€
12$
15₽
Что будет тогда?
Сейчас вы можете свободно купить или продать доллары, купить на них все что угодно, отсюда вы имеете четкие курс и цены на товары. Если вас исключают из мировой фин системы, откуда тому же Китаю или Индии знать реальный курс вашего рубля и покупательскую способность? Единственное что они могут знать это сколько сейчас допустим стоит нефть или газ но опять же в долларах) и устроить бартер по своему курсу относительно и не факт что справедливому)
1. Вы знаете цену нефти в $
2. Знаете курс доллара к юаню
3. Считаете цену нефти в юанях
4. Зная курс рубля к юаню, получаете стоимость нефти в рубоях
5. Курс рубля к юаню образуется рыночно на торгах
Вот и все
4. только вы не будете знать курс рубля к юаню.
У вас же нет привязки рубля к юаню через доллар, вы можете предложить один курс 1 к 10, Китай другой тоже 1 к 10, только в свою пользу и что делать?
— отрезать от свифт = вам в Сбербанке заблокируют доступ к мобильному приложению но пешком в офисе или банкомате все операции доступны
— заблокировать корр счета = приставы вам арестовали счета, ваши деньги вам больше не доступны ни под каким предлогом, можете на них дальше любоваться в мобильном банке или в офисе, но сделать ничего не сможете
Степень урона просто не сопоставимая
1. Альтернативные системы есть. Невероятно, но некоторые компании из ЕС ведут бизнес в Иране.
2. Термин «с другими изгоями», на мой взгляд не применим, так как для абсолютного большинства населения земли мы остаемся партнерами. Если вы учитесь в школе, а хулиган из соседнего класса на вас быкует, вы еще не изгой, если сохраняете отношения со своими одноклассниками, а если вы сильны, вообще создадите свою группировку.
3. Иран торгует через Китай, продает через них свою нефть на мировом рынке. Так что не вижу проблем вести бизнес через Китай, в том числе через дочернии компании, открытые в китайском правовом поле.
4. Арест корр счетов по степени своего урона следует приравнивать к ракетно-бомбовому удару по критической инфраструктуре на территории России. Возврат долгов агрессорам до урегулирования столь радикальных разногласий должен быть приостановлен.
Инвест монеты самый топ… Если сумма большая То на бирже покупайте, у меня батя так и сохранил часть денег в 90, скупал лом, монеты в банках пускай и дороже на 20 % реальной цены, но через 2 недели они стоило уже в 2 раза дороже.
Да и биржа будет работать акции можно шортить и тарить… Топ экспортёров нефти, газа, металюг, алросу, норникель, Русал, удобрения
Счета могут заморозить раньше чем отключат от свифт
Мне этот способ кажется рабочим, чтобы вывести накопления из страны, а потом на IB бумаги продать и получить доллары на свой счет в любом банке уже за пределами России.
Скажут, что отныне 1$=1руб. для всех, кто не успел выскочить.
А открытие счета в иностранных банках — дело одной недели. Например, швейцарский CIM Banque открыл мне счет за 3 дня и без посещения (интервью проводилось онлайн).
Да, могут ввести жесткий курс. Правительства что угодно могут, достаточно вспомнить как Кипр стриг вклады или как в США изымали золото по низкому фикс курсу.
>> Ваше мнение: где лучше хранить доллары.
Я для себя решил этот вопрос так — завел счет за бугром.