Денис
Денис личный блог
27 января 2022, 17:00

Требования инвесторов WTI к Мосбирже могли быть выполнены - но в итоге ничего бы не изменилось

в 19-23 20 апреля 2020 года по фьючерсу WTI образовалась планка на вечерней сессии на уровне 8,84.
Претензии опупевших инвесторов WTI в том, что мосбиржа:
— не раздвинула планку;
— не предупредила об отрицательных ценах;
— не позволила торговать в отрицательной зоне;
— не провела торги 21 апреля, чтобы инвесторы смогли неабать других инвесторов — тех кто не читал спецификацию и за счет них закрыть свои убыточные позиции.
Ответ:
начнем с конца — сделки 21 апреля могут быть признаны не действительными — так как не совсем законно торговать исполненный контракт 
теперь самое важное
мосбиржа в 20-30 раздвигает планку и информирует об отрицательных ценах и даже позволяет торговать в отрицательной зоне и по рекомендации гуру срочного рынка Ильи Коровина — запрещает открывать новые позиции — и что в итоге:
— в итоге — заявок на покупку нет — только на продажу — ведь через час экспирация — зачем крыть — тем более рынок валится
для чего тогда шортисты на эскпирацию то выходили — чтобы перед ней закрыть свои позиции и еще комиссию дополнительно заплатить за закрытие позиций
Вывод — ничего бы не изменилось — ну кроме того, что можно было обмануть лохов 21 апреля — впарив им заведомо убыточный контракт — ну это можно по идеи оспорить в суде
Если не прав — поправьте в комментариях
39 Комментариев
  • лудоман
    27 января 2022, 17:10
    логично — и не поспоришь
  • NikNik
    27 января 2022, 18:04
    Как минимум, я бы продал тому, кто захотел бы купить. Экспирация должна была быть  днем 21 го.  На наймекс нефть стала отрицательной часа через полтора после планки от мосбиржи.  Ниже 8, на какой то цене у меня наступил бы маржин колл и либо я, либо брокер часть позиций закрыл бы.

    Если бы я знал о возможности отрицательных цен, мой риск менеджмент был бы совершенно другим. А в тот день мой риск менеджмент был основан на том, что ниже 0 цены быть не может.
    • Осень
      27 января 2022, 19:05
      NikNik, скоро два года уж а спецификацию вы так и не прочитали ни до ни после, лимиты на вечерке не расширяются… не, не знаем, экспир по сетлу за день до экспы ведущего инструмента… не, не знаем, придумали судится с биржей, слушаете мошеников которые разводят вас как кроликов, когда сразу вам писали всем что нет ничего противозаконного в действиях биржи и не было.
      • NikNik
        27 января 2022, 21:30
        Spooke67, фьючерс должен был торговаться до дневного клиринга следующего дня. Я перепутал.

        Вообще, вы засранцы.  Настоящие засранцы. Пытаетесь мне мозг засрать, что биржа поступила со мной и другими постдавшими типа порядочно.

        Читайте правду от Брокера Открытие (официальный пресс релиз) и не е6ите мне мозг. Я столько пережил за эти два года, что после того, что вы пишите руки чешутся вас порвать, засранцев.

        Итак, пресс релиз от открытия брокер.

        «Открытие Брокер» продолжает отстаивать позиции клиентов и искать пути решения проблемы, связанной с задолженностью трейдеров, которая образовалась в результате торговли фьючерсными контрактами на нефть WTI по отрицательным значениям.

         

        Напомним, 20 апреля, в последний день торгов перед экспирацией майского контракта, произошло беспрецедентное событие на мировом рынке нефти – стоимость фьючерса на нефть WTI стала отрицательной и в моменте упала до минус 37,63$ за баррель (цена settlement).

         

        В пятницу, 15 мая, состоялось заседание Совета биржи, на котором «Открытие Брокер», другие участники рынка, а также НАУФОР изложили свое видение сложившейся ситуации.

         

        Позиция «Открытие Брокер» – в сложившейся ситуации нельзя возлагать всю ответственность на трейдеров, торговавших фьючерсом WTI. Даже самый квалифицированный клиент, торгующий на российской бирже, не учитывает в своих предположениях вероятность того, что он никак не сможет управлять своей позицией на промежутке движения цены вниз более чем на $45 долларов США на оригинальном рынке.

         Учётные системы «Открытие Брокер» были рассчитаны на отрицательные цены, однако вся торговая инфраструктура была к этому не готова. Поэтому бoльшая часть убытков, возникшая в связи с закрытием фьючерсного контракта глубоко в отрицательной зоне, была связана с тем, что российская инфраструктура не смогла обеспечить возможность торговли зеркальным контрактом в то время, когда основной контракт на NYMEX продолжал торговаться. Важно, что не только клиенты были лишены возможности торговать, но и брокеры были лишены возможности закрывать позиции клиентов. 

        Среди клиентов компании фьючерсом на нефть WTI торговали порядка 150 клиентов, около 100 из них пострадали и получили убыток. У некоторых клиентов не хватило собственных средств на счету и образовалась задолженность перед брокером, на которую обычно начисляются проценты.  «Открытие Брокер» приняло решение отменить начисление процентов до конца июня (речь о задолженностях, образовавшихся 21 апреля, по результатам исполнения контракта CL-4.20).

         

        Чтобы брокер вернул ранее удержанные комиссии и не начислял новые, просим связаться с личным менеджером или обратиться в управление клиентского обслуживания для подписания дополнительного соглашения.

         

        В свою очередь, «Открытие Брокер» продолжит защищать интересы своих клиентов и будет стремиться к урегулированию этой проблемы в рамках всестороннего диалога с ее непосредственными участниками. Мы будем держать вас в курсе событий и оперативно информировать обо всех изменениях.



          • NikNik
            27 января 2022, 22:12
            Денис, Я САМ контролировал СВОИ риски и закрыл бы все сам при обнулении счета. Это было бы при цене, равной нулю, плюс минус. Если бы сделали экспирацию по минус 150  или минс 1000, тогда брокеры пошли бы в суды против биржи, ибо ни один клиент не смог бы расплатиться с брокером.
        • Осень
          28 января 2022, 16:37
          NikNik,  я спишу эти оскорбления на ваше состояние, и еще раз повторю биржа формально права, я не говорю про нюансы, но в по существу всё и регламент и спецификация соблюдены до буквы и речь идет не о том что это не правильно, а о перспективе судебного иска, и еще раз не стоит обвинять всех и вся в том что вы не прочли регламент и спецификацию.
  • NikNik
    27 января 2022, 22:29
     Ладно, не имею желания больше с Вами дискутировать на эту тему, ибо Вы занимаетесь троллингом. Зря.
  • NikNik
    27 января 2022, 23:17
    Вы про мосбиржу? Меня кинула она, а брокер подыграл, начислив конские проценты. При этом не хочет соглашаться разделить убыток даже 50/50. От жадности. Вот, кто меня кинул.
      • NikNik
        28 января 2022, 00:46
        Денис, я считаю, как и многие проессионалы в финансовом сообществе, что имела место халатность со стороны мосбиржи. В этот день был ее провал, она не подготовилась к торговле по отрицательным ценам, не оповестила брокеров, брокеры не оповестили клиентов.

        Не смотря на это я предложил  открытию брокер досудебно урегулировать ситуацию, а именнно: разделить убыток 50/50, тем более, что в своем официальном пресс=релизе они возложили всю вину за произошедшее на Мосбиржу, а не на клиентов. Попосил небольшую отсрочку, чтобы найти деньги на эти 50 процентов долга, взять кредит. Брокер мне ответил ОТКАЗОМ, начислил кабальные проценты и подал в суд на всю сумму с процентами.  В этой ситуации мне ничего не остается, кроме банкротства, что в еще более худшую сторону изменит мою жизнь, т.к.  придется уволится с работы, НО и эти ЖАДНЫЕ  люди не получат вообще ничего.

        По момему делу рассмотрение иска брокера приостановлено судом первой инстанции и в мосгорсуде до решения по коллективному иску в арбитражном суде. Апелляция брокера была отклонена. Но эти ЖАДНЫЕ люди в лице Брокера не успокоились и подали жалобу на решение судов первых друх инстанций в кассационный суд. То есть этот ЖАДНЫЙ БРОКЕР не готов даже подождать результатов коллектвного иска. Торопится загнать меня в банкротство. При этом от них мне названивают коллекторы и сообщают, что я злостно уклоняюсь от уплаты долга. Я этим идиотам объясняю, что иск брокера приостановлен и пока нет решения суда у меня нет никакого долга перед брокером, а эти мудаки коллекторы не понимают этого и продолжают названивать.

        Вот что мне делать? Как ты считаешь, это нормально? Меня тошнит от этого всего говна, брокер не хочет получить 50 процентов задолженности, а это несколько млн.руб.  Хочет выиграть суд, чтобы я ушел на банкротство, брокер не получит ничего, я потеряю работу и между нами еще тупые коллекторы мечатся, проявляя активность.

        Это ситуация абсурдна, поэтому я вынес ее на формум. Публично к ним обращаюсь, чтобы разум к брокеру вернулся. Неужели там не работают здравые люди? 

        Ты бы лучше помог мне с продвижением моей ситуации на этом форуме или на каком нибудь еще публичном ресурсе, вместо того, чтобы Илью троллить.  Я предложил разумное решение, а брокер действует абсурдно, античеловечно. В результате и брокер останется в проигрыше и мне хреново будет.
          • NikNik
            28 января 2022, 07:29
            Денис,  нет у меня ни квартиры, ни машины. Есть работа, которую не хочется терять. Но раз брокер повел себя ТАКИМ  образом, все, что он получит = мое банкротство.
              • NikNik
                28 января 2022, 07:55
                Денис, Мы не в детском саду. Я уже два года с юристами в том числе и с теми, кто ведет коллективный иск. Поведение брокера говорит только о том, что там либо глупые, либо сверхжадные люди, либо и то и другое одновременно. Я же сказал, что у меня есть только моя работа, да старики ивалиды, с которыми я живу и только для того, чтобы им не звонили коллекторы я предложил перекредитоваться и отдать им половину.  Но поскольку брокер повел себя ТАКИМ образом, то получит он в итоге .уй.  
              • NikNik
                28 января 2022, 07:57
                Денис, ну все понятно. Иди на хер, тролль. Куда модерация форума смотрит.
                • лудоман
                  28 января 2022, 08:12
                  NikNik, привет — прочтите все комментарии автора — формально он прав — сценарий развития события, о котором пишет автор, взят из реальной жизни,  вы вероятно не знаете как цыгане долги взыскивают — там нет слово закон — а есть слово отдай и… они забирают все — не только долг — а все (работают они под крышей мусоров)
              • Осень
                28 января 2022, 16:46
                Денис, хорош пугать парня а то создается впечатление что ты засланный казачок от коллекторов 
                  • Осень
                    28 января 2022, 16:54
                    Денис, во первых не понятно почему на ты? во вторых не «колИт» а колЕт) и в третьих не вам решать что и кому прощать, но вопрос остался насчет коллектора, лексика и образование укладываются в образ не плохо)
        • Осень
          28 января 2022, 16:43
          NikNik, брокер это не один конкретный человек, там есть процедура утвержденная и они ей следуют, может вам попробовать записаться на прием к гендиру.
          • NikNik
            28 января 2022, 20:14
            Spooke67, как мне сказал их юрист, это решение совета директоров. 
    • Осень
      28 января 2022, 16:41
      NikNik, вы кинули себя сами сначала купив на планке за час до фиксинга цены экспирации для реплики потом поддавшись на сладкие речи мошенника.
      • NikNik
        28 января 2022, 20:13
        Spooke67, я не покупал на планке в том то и дело. Покупал выше, не успел переложиться в маский фьючерс.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн