Чего хотят США? Геополитический разбор от дилетанта
Я естественно не шарю в геополитике, но у меня есть некоторое мнение, которое я пытаюсь сложить на основании доступной мне информации и логики. Поделюсь своими соображениями. Сразу хочу предупредить: прошу не вешать на меня ярлыки, я никаким образом не связан с политикой, не получаю никакого довольствия за свои посты и не занимаюсь пропагандой. Это всего лишь моя личная попытка разобраться в происходящем.
Иногда я в мысленном эксперименте ставлю себя на место президента России чтобы понять, а можно ли вообще так договориться с США, чтобы все население России гарантированно выиграло от взаимоотношений двух стран?
Для этого я задаюсь вопросом: чего на самом деле хотят США? Отвечаю на него и проверяю на практике.
✅Очевидно, что первое, чего они хотят, это гарантированная безопасность. Чтобы это было так, в мире не должно быть стран, которые даже теоретически могут нанести сокрушительный ядерный удар по территории США.
Отсюда стремление поставить свои системы ПРО как можно ближе к источнику запуска межконтинентальных ракет. Этим объясняется постоянное движение НАТО на восток и постепенный захват всех площадок для своих баз.
Очевидно, что преследуя цели собственной безопасности, США должны стремиться обезоружить Россию, а лучше всего, поделить Россию по примеру Югославии и максимально навести свое влияние на этих территориях, чтобы бывшая некогда могучей империя уже не имела никаких шансов на восстановление. Разделение территорий выгодно США в том числе, например, с целью размещения своих военных баз на дальнем востоке, которые могли бы в случае чего противостоять Китаю.
Китай — с долгосрочной точки зрения представляет куда больше угрозы для США, чем Россия и в случае чего, атаковать его гораздо лучше с чужих территорий, вести войну чужими руками, чем на своей территории. В этом смысле США ведут работу по Тайваню, Корее и другим территориям, которые находятся рядом с Китаем, чтобы в случае чего иметь возможность сдерживать китайского тигра на их территории.
✅Кроме собственной безопасности, США стремятся доминировать во всех сферах, отстаивая в первую очередь свои собственные экономические интересы.
Столкновение этих интересов, например, мы почувствовали в Европе, когда американские компании стали экспортировать СПГ в Европу, конкурируя с российским Газпромом. Китай почувствовал это, когда стал брать технологический верх в мировой телекоммуникационной отрасли. США просто запретили их оборудование и даже потребительские гэджеты, отключили от Андроида и всех своих сервисов и всё.
Можно ли такое поведение назвать честным, справедливым, рыночным, добрым, свободным, демократичным? Ну думайте сами.
Окей, теперь представим, что я президент и как в порыве детской наивности (исходя из идеи что США не могут быть злыми и несправедливыми), решил сдать все имперские амбиции, «распилить все наши ракеты» ради дружбы с США и на радость всей самой либеральной московской общественности.
Что мы только что сделали?
Мы полностью пожертвовали собственной безопасностью ради безвизового режима и иллюзии большей свободы и интеграции в цивилизованный мир.
Мы пожертвовали собственными экономическими интересами, потому что мы теперь не можем проводить самостоятельную независимую политику. Очевидно, что сдав обороноспособность, со временем США добьются возможности устанавливать в России лояльное руководство страны (так как это произошло на Украине).
Заглядывая вперёд, очевидно, что добившись контроля над руководством страны, США постараются нарушить взаимоотношения России с Китаем, потому что Китай то так и останется основной мишенью США.
Похожие проблемы например могут начаться в Белоруссии, если страна перейдет под контроль США. Страна сильно интегрирована в экономику России, и разрыв связей по примеру Украины приведет к прекращению этих отношений и ухудшению экономики внутри страны. Но цена вопроса небольшая, разрыв в бюджете, который возникнет после ухудшения временно прикроет кошелек МВФ.
Пытаясь угадать дальнейшее развитие событий либерального сценария выстраивания отношений с США я вижу серьезные риски утраты суверенитета национальной политики, территориальной целостности, большого экономического провала.
Вызванное закрытием большого числа предприятий ВПК входящих сейчас в Ростех, мы можем увидеть серьезный рост социальной напряжённости.
Очевидно, что большинство нердов, гиков, хипстеров будут счастливы повороту на запад. Я думаю, так происходит, потому что молодежь больше ассоциирует себя с западными ценностями, не задумываясь о последствиях для всей страны (для этого нужно иметь серьезный кругозор и критическое мышление). Но при этом, полагаю, чувства огромной части избирателей будут преданы. Внутренний раскол а также социальная напряжённость повышает вероятность гражданской войны.
Если я разумный президент, с точки зрения наиболее разумной тактики я бы предпочел:
Укреплять собственную власть.
Стремиться к сохранению статус кво.
Пытаться договорится с западом, чтобы остановить продвижение по линии сценариев дезинтеграции России, описанных выше.
Но поскольку в планы США входит добиться полной собственной безопасности и экономического доминирования, они будут продолжать и дальше системно и аккуратно давить на Россию десятилетиями, пока здесь у нас не произойдёт какой-то сбой и они не бьются своих целей.
Лично я не представляю, как можно договориться с по-доброму США, чтобы они от нас от***ались.
Возможно вы знаете, как можно не «сдав страну», ее суверенитет и целостность, подружиться с западом?
Жду ваших версий в комментариях.
у меня есть гипотеза, что основная задача — враг нужен, чтобы оправдывать огромные военные расходы
Но Польша, Чехия, Литва и т.д. живут лучше России. И у них нет тех ресурсов. Вот и что лучше? Мы не ушли от имперский идей, мы большая страна — это наша беда.
Говорю как проживший в Польше 5 лет и вернувшийся полгода назад
-25% ВВП от 2013 года, цены на питание выше европы, уровень соц. защины как в Конго.
Принципиальное отличие там от здесь, и это я сейчас не про крутые профессии а про самые низы, на простую зарплату человек может достойно жить и не нуждаться там, а здесь только чтобы не сдохнуть.
А уж если готов рвать жопу то можно и бизнес хороший замутить, при этом ни менты, ни пожарники, ни гопота не придёт бабло отжимать.
Вернулись. Заново открыли бизнес здесь. Дескать, Там уже не заработаешь. А Здесь еще можно. Люди реально уехали и реально вернулись.
Знаю еще одного. Бизнес в России был — несколько магазинчиков. Чувствовал себя неплохо вроде. Продал все. Уехал с женой в Америку воздухом свободы дышать. Сейчас на стройке в Чикаго работает, жена — санитаркой. Говорят нравится им все.
Воздух свободы, он такой.
Сам я в Америке не жил, тем более бизнес не вел. Сужу по таким вот личным впечатлениям.
Тоже не жил :)
Возвращаясь к источнику дискуссии. Не факт, что после введения безвиза вся молодежь сразу уедет в штаты. Непреодолимых препятствий и сейчас нет. Кто хочет, уезжает. А хотят не все.
это в 6! ШЕСТЬ раз больше чем в Литве.
Но лучше чем в остальной РФ без Москвы это 130 миллонов.
Так это лучше или хуже?
Если из Москвы смотреть то в Литве хуже.
А если из Екатеринбурга то лучше.
Вот они то и есть, потенциальная угроза для всего мира. Но мы почему-то считаем их друзьями.
Тимофей Мартынов, самое забавное, что ашашайцы могли сделать очень красиво вступив в НАТУ Россию. Была бы железобетонная (почти) безопасность.
Путин даже предлагал варианты в 2000-х. Но им эго и собственный идиотизм не позволили это сделать.
Не захотели наших нувориш даже на правах младших буржуинов в тусовку брать, пообещав «равноправие».
Американцы, к сожалению, оказались тупее и недальновиднее, чем могли бы быть.
Что касается, «как можно ближе», — то это уже давно не критично.
А самое главное — «причина» раздора появилась после «укоренения» путинских во власти…
И в любом случае, неизвестны случаи подталкивания со стороны Запада республик к отделению (об этом стало бы известно давно). Это к вопросу о
Тимофей Мартынов,
«Буш стоял за Горбачева почти до последней минуты, – говорит Марк фон Хаген. – Америка очень хотела, чтобы Советский Союз остался единым под президентством Горбачева, потому что они как-то нашли общий язык. Буш приехал в Советский Союз в июле 1991 года, чтобы продемонстрировать поддержку Горбачеву. Потом он поехал в Киев, где он выступил со знаменитой речью, названной критиком Буша „Котлета по-киевски“, где он призвал украинцев не агитировать за независимость, остаться вместе с Союзом.»
www.svoboda.org/a/usa-today-bush-gorbachev/29644616.html
Это примерно как верить всем словам бидона или трампа, они тоже языком трепят не умолкая, а караван идёт ))
1992 г. Джордж Буш старший, президент США:
«Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой — от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов… Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие — распад СССР — явно отвечает нашим национальным интересам».
Тимофей Мартынов, потому что, его нет)… это не факт а чье-то мнение, интерпретация каких-то событий.
Факт — это захват белого дома, это решение в Беловежской пуще и прочее. А по каким причинам приняли руководители такие решения, мы никогда достоверно не узнаем.
Не мне тебе говорить, что государстве (США) — это огромное количество интересов, вряд ли там была единая позиция)))).
Чтобы не плодить комментарии, напиши сразу, что выражаю благодарность и поддержку за эту статью. Так же рассуждаю.
Президент РФ защищает национальные интересы, очевидный факт. Разумеется у этого есть цена и последствия.
А главное-дать привлекательную идеологию. Где суверенитет стран не обеспечивается американскими базами и щависимостью от доллара.
И понимать-процесс построения геополитического доминирования идет десятилетиями и столетиями и не может быть (ну разве что только военным сносом конкурента с использованием всего арсенала)проведен в одночасье.
в понедельник пойду напишу заявку на установку домашнего телефона, пока нет очереди
по видимому уже пора
the Rolling Stones,
есть и текст
вот основной на данный момент
www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-22/u-k-says-russia-plotting-to-install-pro-kremlin-leader-in-kyiv?srnd=premium-europe
вот что пишут у них
видосики по россии, нервоз есть.
ну и по обычаю, лучше всех у нас ракеты и балет ну да, надеюсь таки балет)))
Подружится думаю не получится, только заставить уважать как СССР а это только через силу и мощь. Что постепенно и делаем.
Байкал, ССР доуважалось, если я не ошибаюсь
ужу забыл вкус окорочков?
ведь на кону судьба человечества
всё бы ничего. только вот тот же ВВП в начале двухтысячных хотел в НАТО сам. а тёрки с США начались с веждивых людей из РФ на чужих территориях (грузия, украина (в т ч крым)). то есть у них не только по поводу ядерного паритета есть повод опасаться, а банально по поводу мировой стабильности. ну а коли они мировой полицейский сейчас (я бы даже сказал шериф)- хочешь не хочешь надо реагировать.
На счёт рисков для экономики- спорно. для части экономики-да, протекционизм такой выгоден. А для части- совсем нет. Я лично предпочёл что бы в РФ наши инженеры за хорошие ЗП пилили новые процы интела (как делают, например, В израиле) а не пытались сделать что то своё уникальное на коленке(при том что чужие ядра и производство на европейском оборудовании в азии). тот же позитив продавай он своё ПО не только в РФ но и в США/европу- куда был бы интересней. и т д и т п Плюсы от интеграции в мировую систему… Иначе надо было бы не вступать в ВТО (тот же ВВП вступил). да и смысл в локальной капитализме тоже не велик. как закрытая экономика СССР вполне себе так неплохо работал и с плановой экономикой
Pennyquick,
1. тёрки прекращались. И не путайте борьбу с СССР (вторая сверхдержава мира мечтающая строить коммунизм во всём мире существование которой требовало ещё и своих рабочих не обделять-а то гляди и тоже соц республику устроят без владельцев капитала)
2. девяностые- помню гум помощь отправляли. окорчка. помню и залоговые акционы как проводились с приватизацией- иностранцев не допустили, дали всё своим до нашим. не говоря уже про крименализованность многих сфер
Интеграция началась больше в двухтычных. И боинг и интел открывал rnd центры- то есть не импорт нефти а вполне оплачиваемые рабочие места высокотехнологичные. Тогда же был рост rts до 2008 года- в РФ верили иностранные инвеститоры
3.
>И да, у США под боком нет наших военных баз, а их базы по всему миру >и поблизости от наших границ
что позволено юпитеру- не позволено быку. Какое место РФ экономике мировой? в рейтинге по уровню жизни насколько помню в шестом десятке мы. Тут не вопрос ведь гуманизма и миролюбия РФ. А в том что США страна номер 1+ мировой полицейский. и базы у неё не вокруг россии, а по всему миру. РФ при всём желании такое позволить не сможет- ни денег нет, ни столько желающих дружить с токсичной страной. У Северной корее вон тоже нет баз вокруг США. что дальше? повод нападать на соседей мотивируя что в южной корее будут войска нато скоро
1. Пока Россия будет представлять хоть какую-либо угрозу США, тёрки будут всегда, только не надо думать что об этом будут трубить на каждом углу. Делается всё иначе, через ущемление интересов в разных областях.
2. в 90-е США добились своего, СССР развалился, обрабатывающая промышленность похерилась, остатки были приватизированы олигархами, а те, в свою очередь, активно выводить активы зарубеж (и не надо никакого иностранного участия, своими руками всё сделали). В 2000-е пришёл Путин, он был настроен миролюбиво, также нефть пошла вверх, на этом фоне наш рынок пошёл в рост. Да возможно появились центры разработки, но для страны в её масштабах, где нефть и прочее сырьё меняется на курятину звучит смешно.
3. Вот именно России наплевать, что у США военные базы по всему миру, но когда вокруг её границы разворачивают современное вооружение это уже совсем другое дело. Реакция как по мне абсолютно адекватна. По поводу позволено не позволено, кто решает США? Хоть и вклад в мировой ВВП у России пару % но всё же потенциал значительно больше, по сравнение с большинством развитых стран, просто двигаться надо в правильном направлении.
Про токсичность. Как раз самой токсичной страной в новейшей истории являются США. Начиная с поддержки Гитлеровской Германии и сброса 2 атомных бомб на Японию, заканчивая десятками военных компаний по наведению демократии по всему миру. Но гегемония она не вечна. Всему когда-то придёт конец.
Хочешь не хочешь надо реагировать! ;)
Грузия- по вашей логики США имело полное право ввести войска в Россию когда та проводила на территорию Чечни военную операцию. И там и там -борьба с сепаратистами которые провозгласили своё гос-во.
Косово из Сербии выходить типа можно, это самоопределение. Тут не надо нападать на Косово, а нужно бомбить Сербию.
Осетии из Грузии выходить типа нельзя, это сепаратизм. Надо напасть на Осетию.
Чечне из России выходить типа можно. Тут надо Россию хотя бы поругать.
Северной Ирландии из Великобритании выходить нельзя. Ну и так далее.
Почему такой парадокс?
вряд ли есть единые «США» с единой целью
профицит у развитых! Мысль про то что надо сделать как можно больше
развивающихся стран, и что бы они(страны развивающиеся) НИКОГДА
не стали развитыми!
1. стать амероподстилкой, наплевав на все свои интересы. Подобную политику и проводили те, кто по итогу и привел нынешних кремлевских к власти. Практически, за руку.
3. всюду, где это возможно, политически соперничать с США, доказывая (по сути, только самому себе), что «мы на равных».)
А где варианты встраивания в технологические цепочки Запада? Защиты интересов инвесторов? Понимаю, канеш, что придется отказаться от сладкого кидания всех этих дармоедов, причем, не только нерезов, но все же?))
Имущественное расслоение в РФ гораздо выше чем в Казахстане , и нищих по данным МВФ ниже в процентах, но пока ещё не долбануло. А должно уже было и давно. Кто-то кивает на старое население, кто-то на рабский менталитет а третьи на замусоривание голов пропагандой. Но ведь бомбанет, пусть и с опозданием, опять будут сказки про дивизии террористов и руку ЦРУ. Но есть ли вина ЦРУ в том что уже 8-1 год падаеют доходы?
Нет у них уже сил для этого, вот ведь в чём дело. Поэтому и переговоры переговаривают с Путиным, хотя ещё лет пять назад и представить себе это было невозможно.
Вернее для либеральной общественности это было фантастикой.
Миропрядок меняется в корне, гегемон потерял свою власть и влияние. Вот ведь в чём дело.
А эти парни, ставленники США кстати, такие вещи творили со своими народами, что Адольф Г. показался бы просто мальчиком из церковного хора.
Но почему-то все думают что их благо явдяется целью янки. Индейцы наверное тоже так думали.
Просто понятия у тебя нет, как взаимодействуют с США… именно взаимодействуют.а не ложатся.....
но можно лечь под США или наоборот противодействовать США… с одинаковым успехом… тебе это ничего не скажет же, ведь ты историю знаешь, даты там но смысл… а в истории главное смысл, решения и т.д а не знание истории в школьном варианте…
США спросит… Германия ты партнёр? Если партнёр то купи у меня газ иначе мы не купим у тебя никакие авто, мы же не обязаны у тебя покупать....
Советское… Ты мне- я тебе… когда колбасу меняли на краску и т.д....
И то США понимает что всё… и как оно сделало? Путина до такого финта никогда не додуматься… США таким способом подняло цены на газ, но Гремания покупает рос.газ по дешёвке, а дорого покупает только слабые страны, напримре Украина, которая покупа ет у Гремании рос.газ в 4 раза дороже… вот где гешефт и у США и у Германии… они пл.ть обе выигрывают..
А вы «придумываете» что вам скажут на ТВ и в других СМИ… ёпт, сплошное пересказывание Кремль ТВ....
Германия так испытывает нехватку газа что продёт в Польшу, Украину и т.д… так?...
Потом когда сделают гешефт, они летом пустят газопровод когда газ за копейки будет и… а смысл всё расписывать… не, не вижу… вы опять какую-нибудь чушь скажете с путинСМИ а я привёл всем известные факты, вы же знаете что газопровод по земле не работает сейчас и что Гремания продаёт газ всяким странам? Но пишете чушь…
Двоечник, опять все в кашу превратил, коней, людей..
Дык, Газпрому сейчас не выгодно продавать газ на споте, зачем, обрушить цену? Сейчас зарабатывают на цене, а не на обьеме.
Канеш хулиарды за кубометр… Германия зарабатывает, купила У р=России газ по 180 долларов и запускает реверс в сторону Польши, Украины по 1200....
ахе.ть какой ты умный, куда мне…
Двоечник, дык, это долгосрочный контракт, вроде Газпром никому не отказывает в их заключении, но сейчас тенденция на спот в Европе, там посмотрим что выгодней.
а что немцы, немцы тоже не дурни, решили заработать на Салорейхе пока есть возможность..
О вспомнил мега тему — видел металлический набалдажник молотый кофе в капучинатор пресовать. Добротный такой. Мэйд ин Юкрэйн.
нет гос.политики вообще, вверху заняли место проходимцы.так называемые интриганы занимающие политиканством а не политикой… поставили управлять газпромо дружка, которому уже должно на всё пофиг, там должна быть свежая кровь, которая была способна привести компанию к экономической эффективности.а миллер покрылся мохом и кроме зарабатывания на строительстве трубопроводов и постоянным договорняком с западными странами ничем не занимается…
У нас вообще есть своё собственное мнение?.. сказать что нас не устраивает такая цена, вот наша формула.как будете платить так и будем поставлять… ведь Мерседес поставляет по выгодным ему ценам сложившиейся в конкурентной среде и Баер, и Басф… а у нас везде зависимость от Европы и США… с ними надо разговаривать.да… но надо давать ясную и аргументированную позицию и не отступать от неё по хотелкам… а так мы полностью подконтрольная страна…
это и есть зависимость от Запада, куда ещё сильнее втянул путин…
Высокая цена в Азии это для американцев и их союзников… вы опять пытаетесь натянуть сову на глобус… вы всегда не правы
Во-первых — почему обязательно «дружить»? Можно просто жить, сосуществовать, торговать.
Во-вторых — дилетант задаёт вопрос дилетантам.
Читайте экспертов. Кортунова, Тренина, Баунова.
с моей точки зрения, это классический империализм, описанный в учебниках. такие страны выживают за счет дойки своих колоний, просто колонизация сейчас идет не как в каком нибудь 18-м веке, а через всевозможные НКО и расстановку своих людей во власти, дальше само пойдет. скажем, если раньше вывозили рабов в трюмах, сейчас просто разваливают экономику и дают безвиз, народ сам щимится на заработки
иам где не удалось расставить своих, начинается истерика и попытки перевернуть ситуацию.
таким способом американцы показывают что надо жит в мире со своими гражданами и давать равные возможности.....
Почему США Норвегию не захватывают?.. почему они лезут где у власти диктататоры? При чём не просто диктаторы а которые ущемляют большую часть народа…
Норвегию что бомбить, она в НАТО с 49 года. А Югославию вон расхерачили только в путь
А что в СА её граждане плохо живут? Прям нищенствуют? Или живут лучше среднего американца?...CА это протекторат скорее евреев..
Югославия показала себя слабой страной.т.к её части не хотели жить вместе с Сербией и сербы начали ущемлять" не сербов"…
Второе. Т.е. если живешь хорошо — пидаров вешать можно и нужно. А в чем измеряется эта грань, после которой можно начинать и тебе никто ничего не скажет, как Саудитам? Если небольшой гос. долг — России уже можно, или надо еще подтянуть рост ВВП?
Третье. Если всместо «Югославии» поставить «Украина» а вместо «Сербии» — «Донбасс» и «Крым», значит ли это, что Москва должна немедленно начать утюжить Киев с воздуха? И что если исходить из вашей аргументации, все ее действия до того были абсолютно верны и оправданы?
если вдруг кто-то думает, что движухи затеваются дабы принести кому-то там свободную свободу и демократичную демократию — э не готов дискусировать в таком ключе, это в страну Розовых Единорожек
У такого противника, должно быть колоссальное преимущество в какой либо сфере, которого достичь невозможно. Например — наличие прорывных технологий. Или более привлекательная модель жизни общества, которая будет притягивать лучших специалистов со всего мира. Или настоящий Искуственный Интеллект.
Инопланетяне?
раз наши позволили себе поставить вопрос ребром, значит, или прижало, или есть аргументы для убеждения.
— Китай — с долгосрочной точки зрения представляет куда больше угрозы для США, чем Россия... Тимофей Мартынов
Китай — с долгосрочной точки зрения представляет куда больше угрозы для России, чем США
Нынешнему Китаю выгодна вражда России и США — удобный момент превратить Россию в свой сырьевой придаток выкачав заодно и интеллектуальные ресурсы
Карты, атласы и школьные учебники в Китае продолжают издаваться с описанием «временно оставленных Китаем» территорий, на которых Хабаровск, Владивосток, Находка, Амурская область, Бурятия и Сахалин обозначаются китайскими названиями. Например, на картах в учебнике истории для старших классов часть территории России помечена как бывшая китайская земля со следующим пояснением:
Благодаря Айгуньскому договору 1858 года царская Россия отрезала более 600 000 кв. км китайской территории. Благодаря Пекинскому договору 1860 года царская Россия отрезала около 400 000 кв. км китайской территории...
Что бы там ни было между РФ и НАТО в прошлом веке и начале текущего, ситуация поменялась. В мире появилась новая сила. Да, неприятно, местами стремно, но тем, кто будет брызгать слюнями «про капитуляцию», можно на начальном этапе по доброй памяти рты прикрыть. Я про то, что:
1. С США и НАТО не нужно бодаться, сейчас это имеет смысл лишь ради взаимного уничтожения, что может быть целью только клинических психопатов. С США и НАТО нужно заключать полноценный военно-политический союз, т.е. просто вступать в этот военный союз на правах обычной Великобритании или Франции. Говорят, что такое предложение уже поступало? Да много чего говорят, возьми да и предложи заново, публично, с юридическими гарантиями выполнения взятых на себя обязательств. В конце концов, если боишься, что почему-то пошлют, проведи переговоры в узком составе, а уж потом кричи на весь мир, что нас де послали. Что-то мне подсказывает, что на фоне роста новой силы в мире, в США и НАТО сильно призадумаются на счет посыла даже такого политического долгожителя, как наш президент. Ну а если присоединить влияние РФ к влиянию Германии и Франции, то в НАТО+ появится полноценный евразийский противовес США+Великобритания, немцы и другие континентальные европейцы будут, имхо, очень этому рады, они первыми будут топить за включение РФ в союз и их голос, имхо, перевесит любой скепсис пердящих стариканов времен холодной войны.
2. После заключения стратегического союза на все времена, происходит:
а) сокращеннее неэффективных сил сдерживания, направленных ранее друг против друга;
б) модернизация эффективных сил глобального сдерживания (ну или доминирования, кому как удобнее), в интересах блока. От РФ, конечно, не много в ход пойдет: технологии и научные решения по отдельным видам вооружения, может быть, ну и школа некоторых родов войск (там есть чему поучиться и котикам и остальным). А вот от богатых союзников можно выбить немало в плане полной модернизации и перевода армии на исключительно профессиональную основу с натовской, кстати, зп, что тоже неплохо;
в) теперь останется при помощи и во взаимодействии с новыми союзниками держать свой участок ответственности (граница с Китаем);
г) проблемы Крыма, Осетии и Абхазии после вступления Украины и Грузии в то же самый блок НАТО+, полагаю, можно будет решить (в том числе сделав их условием для вступающих в НАТО маленьких новых членов, да и, вообще, так ли это будет существенно, если хорошо поторговаться и всем понравиться — или у нас только бестолковыми ультиматумами умеют работать???).
3) После снятия именно военной напряженности можно приступать к колоссальным инвестициям в экономику РФ за счет перенаправления части финпотоков с сил сдерживания и… внезапно инвестиций из стран текущего НАТО, где денег в сравнении с РФ поболее будет. Чего может стоить проект глобального пути ЕС-РФ-США через РФ по восточному побережью и Аляску… Возможно, это неплохая альтернатива морским коммуникациям.
Что теряет президент РФ в таком раскладе?
1. Наверное, статус великого евразийского самодержца; придется довольствоваться ролью помельче, типа какого-нибудь Макрона или бывшего канцлера А.Меркель. Лидером в альянсе точно не быть, но, бл*ть, и тратиться на военное говно нужно будет поменьше и уже как бы не в одиночку. Зато теперь уже «наши» авианосцы будут охранять наши берега.
2. Сторонники великого российского доминирования, жизни в осажденной крепости и прочие еб*наты точно не поймут, но через лет пять их голоса стихнут в общем довольном урчании народа, у которого внезапно начнет расти благосостояние (даже если коррупцию еще не удастся обуздать), т.к. потоки капитала, в том числе и своего, ранее вывезенного, будут колоссальны.
Что приобретет страна.
1. БЕЗОПАСНОСТЬ от реальной угрозы. Золотому миллиарду на х*р не обосралась (именно так) холодная и далекая Сибирь, а вот полутора миллиардам китайцев расширяться только на север: с юга такие же густонаселенные Индия и страны полуострова Индокитай, с востока море и Япония, с запада мусульманский мир. С севера пустая (с их точки зрения), но богатая ресурсами (водичкой, землицей и леском, а не только тем, о чем можно подумать сначала) и территорией Сибирь.
2. Постепенное заимствование лучших практик с запада в сфере экономики и государственного устройства (здесь можно и нужно выторговать время на переходный период, чтобы провести сближение политических систем без резких и шоковых решений, по мере ухода старого поколения все решиться само собой, т.к. молодежи на все это геополитическое дерьмо давно насрать, что там, что тут). Неизбежный экономический рост.
3. Наслаждаться миром и благами глобализации, будучи одним из десяти, а не одной десятой (почувствуйте разницу между статусом той же Франции и Великобритании в рамках НАТО и статусом РФ в рамках потенциального союза с Китаем). Никто почему-то не мешает в рамках НАТО немцам оставаться немцами, французам — французами, а макаронникам — макаронниками. Кто будет мешать оставаться русским русскими, только сами русские, если что. А вот останется ли Россия русской в союзе с Китаем и заселением мигрантами из Средней Азии? Вот это вопрос...
Я бы понял великую роль того руководителя, который взял бы на себя ответственность посмотреть на мир и свою Родину с точки зрения интересов именно своего народа, а не тупой игры в имперское величие на своем недолгом веку. Вместо тупейших ультиматумов нужно пытаться развернуть политику на единый союз по всему северу планеты. Наши цивилизации, имхо, гораздо ближе друг к другу, нежели к Китаю, Индии и мусульманскому миру, за пределами бывшего СССР. РФ, имхо, никак в одиночку не сдержать и китайцев, и мусульман (да простят меня мирные мусульмане, проживающие в РФ, так уж исторически сложилось, что вы и мусульмане, и россияне и в союзе с НАТО хуже жить вы точно не станете). Поэтому нужно дружить в интересах своей страны и своего народа, а не в интересах хрен пойми чего, из-за чего и сам народ, и его история довольно быстро растворятся в другом мире и уже его истории.
В общем, можно пофантазировать и в этом направлении.
Слишком мы большие территориально, чтобы проводить такую аналогию. Как только попробуете интегрироваться на правах «обычной Великобритании и Франции» сразу готовьтесь поделить страну на несколько кусков. Вспомните Алжир, Марокко, Мальту и пр. заморские территори. Только у нас это будет Саха, Приморье, Сибирь кусками Урал и т.д.
1. Обладание ЯО;
2. Постоянный член СБ ООН;
3. Близкие размеры экономики после подтягивания РФ.
Отличия. Конечно территориально-ресурстные особенности РФ. Это глобальный ресурс, который нуждается в глобальной охране. Поэтому с кем-то «дружить» рано или поздно придется.
Григорий Печорин, НАТО Россию не примет в моем понимании. НАТО должно действовать единогласно, а Россия не разделяет общие ценности и будет вставлять палки в колеса там. Плюс Россия довольно милитаристская страна. Что будет если она захочет с другой страной из блока повоевать?
До смены власти, развития мнститутов и смены поколений ни в какое НАТО никто Россию не возьмет я думаю
Григорий Печорин, так не вступаем же. Не возьмут. Зачем в союз львов брать тигра на тех же правах? Не возьмут. Я б не взял. Сначала тигр пусть станет львом, потом я посмотрю проверю что точно лев, понаблюдаю лет 10 чтоб ниразу не проявился тигр, потом если желание не отпало у нового льва быть как все и ходить строем — можно поговорить.
а до тех пор — ни в какой союз Россию не возьмут. Пока она не изменится
куда китай будет девать свои товары если не в сша
Конечно, первое желание вполне типично. Но оно уже 22 года, как реализовано, какие-то более-менее реальные угрозы этому статус-кво отсутствуют.
Но методы у них имеют определённую преемственность, соглашусь
Как Канада?
Мексика?
Может как Германия?
О, возможно устроит как Франция?
Как Бразилия?
Как Норвегия?
Как еще множество стран?
Может тебе промыли мозг и ты придумал врага, которого не существует?
Там такие же люди как и ты и я, а есть страны как Венесуэла, Куба, КНДР, там единственная проблема — в шариковых и шариковщине, которые пришли когда-то к власти незаконно, узурпировали ее, несут ахинею и промывают мозги, при этом приговаривая — у нас другая ситуация и территориально и исторически.
Какова вероятность, что будет как в Германии и Норвегии, а не как в этих странах?
В иране такие же дебилоиды сидели, израиль все хотели уничтожить, ну их и обложили базами и санкциями. Это нормальный порядок вещей дистанцироваться от неадекватов
Про дробление стран и нищету, см японию, страна капитулировала в войне, сохранила целостность, нарастила экономику, живет себе демилитаризованная с базами сша, одна из богатейших стран мира
пример спецом привел такой
было бы круто если бы с годами мы дошли до того, что быть частью мира это здорово, а с ракетами и захватами чужого имущества как внутри страны так и вне было бы классно завязывать, но это еще сколько поколений умрет в голодухи прежде чем до этого допетрить
Только рост ввп че то прослеживается, ну может конечно туда и по надуманным причинам вторглись, но в итоге то стало лучше. Смертность от войны была ниже, чем от пыток саддама и химического али
ну 2020 ковид, нефть упала, щас рекордный рост у них, просто картинку не нашел
американцы продолжают разрушать багдад и басру )
В городе Басра, который считается нефтяной столицей Ирака, возведут самое высокое здание на планете
Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооружённой силы как средства разрешения международных споров. Для достижения цели, указанной в предыдущем абзаце, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны. Право на ведение государством войны не признаётся
Там нет терешковой, менять не будут
— Зачем тебе нож?
— Вам.
— Что?
— С человеком, у которого нож, надо разговаривать на «Вы».
в каких же хоромах живет средний японец, жертва ты орт ) 92,6м говорит статистика, в токио 65,2м не сходится японская статистика с говном которое заливают по орт, вот беда то
Я не могу повернуть мозк как у тебя, тебе наверно лучше попробовать общаться с равными тебе, в разливайку ходи, там про нищую японию с 30м норм зайдет)
… в какой-то степени США остались одни в этом противостояние с Россией. Неужели для Европы тут дело только в СП2? А может недавние события в Сирии повлияли на восприятие… что думаешь по этому поводу?
Россию потому и не взяли в НАТО, что она не согласилась бы с таким статусом.
По аналогии с известными событиями 20 века.
1. Идём воевать соседей.
2. Получаем по рогам до полного руинирования и разоружения
3. Получаем план Маршалла (плюс отсутствие необходимости содержать армию на обозримое время)
4. Профит
скорее всего сразу в рай
С гопником может быть только один разговор, — бить по еб… ку первым, по-другому не поймёт.
вот твой пост, это и есть пост гопника, ты не можешь и не хочешь не то что договариваться, а даже разговаривать
ну почему бы не запретить вывоз сырья, этим убиваем двух зайцев
поднимая свою экономику и ослабляя всех покупателей коими являются в основном наши заклятые друзья
Они уже и так кормятся ресурсами РФ, что ещё хотят, чтобы мы на колени перед муслимами или неграми вставали? Или ты сторонник наркотиков, ЛГБТ, коленопреклонений перед лицами другой расы?
Сема, smart-lab.ru/blog/759673.php#comment13566426
в вашем городе половина населения, мусульмане, относитесь к релии с уважением
а скоты они в любой национальности есть
я к ЛГБТ ни как не отношусь и вам не советую
Так вот придется вам к ним с уважением отнестись, т.к. власти горячо вами любимых штатов пропагандируют ЛГБТ и попробуй слово против скажи.
Что касается мусульман, то угрозу составляют радикальные течения, а они очень активно развивают свои сети.
В общем только тупой может не понимать, что это не РФ захватила Крым, а штаты де-факто захватили Киев, их советники ещё до 14-го года сидели в центре Киева и указывали, что делать, РФ не лыком шиты, зачем такое терпеть, чтобы наши базы выперли с полуострова?!
я в штатах не живу
не о тех ли радикалах речь, что недавно принимали в кремле?
ну и напоследок
не видел войск сша в киеве, даже по телевизору не показывают, плохо еще у нас пропаганда работает, плохо товарищи
ответьте по существу если есть что
Купил Сёма квартиру с технологией «Умный дом». Пока Сема был на работе, квартира уехала в Израиль.
прошу не воспринимать лично — просто только прочел в телеге — показалось — в тему
Особо сильно сука кормится ветро и солнечной генерацией. Просто жрет падла наши ветер и солнце))
А читал я про него, еще до делистинга. Покупает фортум ресурсы и производит электро и теплоэнергию. Платит налоги и дивы не хилые.
Вы лучше про своих губернаторов да мэров почитайте, пока про бывших, и прочих патриотичных владельцев заводов, газет, пароходов, возможно начнет проясняться, кто кормится на наших ресурсах))
1. Мы в кризисе
2. Давайте напечатаем денег, а там или ишак или падишах.
3. Хм, похоже, всё полетело слишком быстро и оба ещё здоровы
4. Надо срочно отвлечь внимание на что-то другое и таким образом объяснить что именно это событие и разрушило наш гениальный и до мельчайших подробностей разработанный план
Все, дальше можно не читать.
Да, именно так, Штаты спят и видят как на территории РФ возникнет пять государств с больными на всю голову фюрерами вроде Ким Чем Ына или Лукашенко, обладающими ядерным оружием, каждый из которых будет угрожать снести Нью Йорк к чертовой матери))))
Тимофей, ты же трудолюбивый и энергичный, неплохо шаришь в фондовом рынке. Зачем лезешь в политику, в которой ни хрена не понимаешь?
Особенно позабавил пассаж «поделить Россию по примеру Югославии ». Для США — это страшный сон.
Да и военную угрозу Россия не представляет. Во-первых, Россия первой не начнет ракетную атаку — по крайней мере при нынешнем руководстве- потому что испытывает тайный пиетет к Америке.Во-вторых, самые опасные ракеты в море, на АПЛ, коих у России 11 — все они под неусыпным взором. А те, которые в шахтах, особой опасности не представляют — «редкая птица долетит до середины...»
Засунув опять людей в командно-административную систему.
Эти времена и эти методы давно закончились
Почему ты такого мнения о россиянах?
Ты думаешь наши люди едины, потому что их мудрый царь все время удерживает от дезинтеграции? Или потому, что они хотят жить в своей среде и культуре?
Как немцы, французы и пр.
Ты думаешь, мы не способны генерировать конкурентные идеи и бизнесы?
Позволь тебе напомнить, что русские, россияне, выходцы из России одни из самых талантливых людей в этом мире. Зворыкин, Сергей Брин, Новоселов, Андрей Гейм, Сикорский, Королев, Виноградов, Курчатов, Лобачевский, Иван Павлов и пр. тысячи талантливейших людей, которых родила наша земля.
И вот цитатами из письма Ивана Петровича Павлова, закончу:
Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. /---/ я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.
Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нее. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же Родину и нас.
Судя по количеству орфографических и грамматических ошибок, взгляд с Вашей колокольни на интеллигенцию и образование очень ценно.
За патологическим нарциссизмом, гротескным даже, скрывается весьма образованный, начитанный и одаренный человек.
Сектантство лишь его не нравится. Видели комментарии под его видео на ютьюбе? Кречетов курит в сторонке)
Но это не важно, если фактуру выдает человек.
Ну раз ты написал, то верим естественно.
С точки зрения президента России, надо в первую очередь думать о долгосрочном качестве жизни нации а не о каких то названных эфемерных величинах, которые если немного распаковать, то они окажутся синонимами сохранения действующей власти.
США вполне могут дружить с режимами которые им понятны в ценностном смысле. То есть имеют набор признаков которые делают режим предсказуемым и не опасным. Как то демократия и сменяемость власти, развитые институты — пресса, суды, законодатели, правоохранители.
Режим где все решает один чел — стремный режим. В том числе и для граждан на территории где этот режим действует.
Подружиться с Западом можно было бы допустив политическую конкуренцию, проведя свободные выборы для начала. Пока их нет — непонятную и поэтому рисковую Россию будут изолировать от греха подальше чтобы не мешала бюргерам спокойно работать, ездить на курорты, вкусно есть, смотреть зрелища, растить детей. Жить короче
А РФ когда-то мешала западу делать что-либо из вышеперечисленного? По-моему скорее это про жителей РФ написано, большинство себе не может этого позволить, особенно в последние шесть лет.
Делать это все он будет неизбежно потому что все страны вокруг будут пытаться от него удалиться, тк ему нечего предложить из мягкой силы. Культура, технологии — нет ничего. Это все есть на западе и все страны СНГ будут неизбежно туда дрифтовать. Поэтому неизбежны войны и вот такие ультиматумы как сейчас. То есть применение жесткой силы
Поэтому Китай ЯО не наращивает, а наращивает в основном конвенционное оружие.
США сейчас больше Китаем заинтересована, войну с Китаем за Тайвать и РФ на 2 фронта она точно не захочет тянуть.
А за санкции против чиновников, их семей и их денег, размещенных «там» 86% (вангую) россиян спасибо америкосам скажет. Чтоб чиновники туточки были, со всеми, в едином порыве, а не там горемыками мучались, бедолаги.
Ядерной зимы не случится, даже в случае масштабного применения ЯО. Что же касается онкологии и тп. — только в очагах и максимально приближённых территориях. Свойства изотопов таковы, чтобы не радиоактивную пустыню оставлять за собой, а пригодную для освоения территорию.
ЯО оружие РФ якобы 1400 боезарядов, где тогда не останутся не ядерные очаги и не максимально приближенные территории?
Не будет не производств, ни ГСМ, ни электричесвта, ни связи, ни жратвы, ни семян, ни складов. Ничего не будет.
Другое дело это смещение энергобаланса.
Мир, безусловно, будет сильно отброшен назад
Правда пригожане заносить стали.
Все проблемы начались в 14 году, когда рф нарушив все договорённости, ею подписанные, захватила крым и устроила бойню в паре областей украины.
Конечно, для европы и сша это смотрелось несколько дико и странно.
Таким образом, нато как феникс, возродилось из пепла и все страны в европе поняли, что рано или поздно могут попасть под удар сумасшедших товарищей из кремля.
Ведь правда непонятно, если смотреть с точки зрения европейца, что хочет рф? Вот что от неё ожидать?
" чтобы все население России гарантированно выиграло от взаимоотношений двух стран?" — да Путин только сидит и думает — жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше:) Даже не представляю, как человек, который наверное лет 25, уже не ходил в магазин, живёт на гос обеспечении, носит костюмы бриони, сидит и думает о простом народе. Ну это и про всех прожигателей бюджета можно сказать:)
«Если я разумный президент, с точки зрения наиболее разумной тактики я бы предпочел:
Укреплять собственную власть.» Что Путин прекрасно и делает, укрепляет только свою власть:) Своим все, чужим — закон. Мне кажется, он планирует жить вечно:)))
недавно дружку героя каптруда дал — тот устал чемоданы с деньгами таскать домой.
но тогда вес уран пойдет на яо а не на аэс
Западная цивилизация (и не только) вошла в эпоху кризиса идеи будущего. Идея вечного прогресса и развития технологий потерпела неудачу, прежние «духовные» ценности (религия итд) почили в бездне, идея всеобщего обогощения тоже себя исчерпала (не хватает ни ресурсов ни уже и планеты, экология — все дела), что остаётся? Какого типа выход из тупика всегда был у мировой цивилизации?
для патриотов про флот очень интересно
При этом даже не обязательно такой союз реально создавать. Можно угрожать его созданием.
Эта радость от Крыма и ЛНР-ДНР наш ещё не поблекла?
а вообще не стоило читать этот пост. Безделье выходного дня и недостаток новостей сподвигло.
Владимир, санкции были введены против активов элиты. Им было примечательно. Целей гнобить население у штатов и ес не было.
для населеИня примечательны контр-санкции когда запретили ввоз жратвы из Европы и соответственно повысились цены на жрачку. Да и потери элиты начали компенсировать за счёт населения. Народ это вторая нефть — слышали такую присказку?
Помните финальный эпизод из “Звездного десанта”- выволакивают из пещеры аморфное чудище-а военный экстрасенс, приложив ладошку к телу существа, радостно сообщает: ”Он боится”.
Боятся ли штаты Россию? Можно по другому сформулировать-боятся ли американцы Россию?
Тут уместно провести аналогию с Украиной. Украинцы просто не верят, что Россия может на них напасть. Даже рассуждать на эту тему не буду. Итак все ясно. Скажу лишь одно- миротворчество заложено у русских на генном уровне. Скорее мы защитники, чем захватчики.
И поскольку это незыблемые аксиомы-то вся та дурь, что лезет из телевизора и обрушивается на неокрепшие мозги вовлекает население быть сопричастным в политических амбициях.
Задам простейший вопрос, а чего это амеры не напрягаются по Австралии например. Там одна из самых больших добыча урана. Развитая экономика. Или до Индии. Армия у которой неплоха. И экономика не хуже нашей. Да потому что сидят тихо и не вспучивуются по разному поводу. Решают свои внутренние дела и дружат со всеми с кем им выгодно дружить.
Ответ на вопрос прост. Не задирай достоинство, не начинай первым, будь терпеливым. И не нужно меряться тем чего у тебя нет. Короче –Не трогай теплое гуано, оно и ароматизировать не будет.
это не плохо ни хорошо. Такие правила жизни
2. не стремится доминировать, а уже доминирует
Виден провал путинской внешней политики последних лет. Про наше ближнее окружение совершенно забыли.
Но вот чем мы их можем заинтересовать, наших партнёров по бывшему СССР? Что мы можем предложить: — технологии? Инвестиции? Культуру, цивилизацию? — у нас этого нет. Можем предложить только коррупцию и клановость.
А чем мы можем заинтересовать мир???
Как показал СССР — удерживать друзей силой — бесперспективно.
Куда-то не туда завела нас действующая политика.
И Китай нам не союзник — как только за него возьмутся он переобуется в воздухе. Надо знать китайскую философию (Искусство войныТрактат Сунь-Цзы).
И естественно США рассматривают нас как конкурентов и противников. И естественно для своего развития надо ставить американцев на место, и бороться за свое право на долю в мировом производстве. Но я даже не представляю себе как с такой экономикой и с таким внутрегосударственным устройством мы може конкурировать с США и западным миром. Я думаю нас ждёт крах и распад страны в среднесрочной переспективе.
Если только нашим гопникам не удастся подкупить кого-нибудь в администрации сша или евросоюза, что хоть немного отсрочит крах.
ничего кроме коррупции, воровства и массовой нищеты рф дать не может.
это работает на всех территориях, куда зашла рф.
У западной хоть ЛГБТ есть.
Вы хоть понимаете как сейчас контент попадает на главную страницу!!! Что-нибудь про адаптивный контент слышали? Про контекстную рекламу? Я боюсь спросить про ML и NLP технологии.
:))))
Без обид, профессиональная деформация.
Только можно еще войну добавить.
Пол часа назад сидел и обдумывал эту тему и захотелось поделиться своими мыслями, а тут такой пост от Тима. Поэтому выскажусь комментом здесь.
Для начала поделюсь мыслями по поводу рассуждений Тимофея. Выглядит складно и соответствует типичному миропониманию. Предположу, что Тим никогда не работал в реально огромных организациях (тысяч на 300-500 сотрудников). Те кто работал, наверняка согласятся, что даже в коммерческих организациях такого размера не существует единого центра интересов и единого центра «правильного мнения». Выработка решений в таких организациях это борьба интересов, мнений и действий различных динамических структур (не всегда формализованных юридически). Феномен называется «коллективная безответственность». Рассуждения Тима основаны на догме, что действия США основаны на монолитности этого государства и единогласного разделения ценностей и целей совершаемых действия. Но это ошибка, в силу культуры США (знаменитая двухпартийная система и федеративное устройство) и в силу размеров этого государства. Такое даже в Китае не возможно, несмотря на его тоталитарный однопартийный политический уклад.
Учитывая другой базис, позвольте поделиться собственными рассуждениями.
Базовые утверждения: Какая-то группировка политиков, функционеров внутри США пользуясь государственными ресурсами смогла провернуть переворот на Украине. Для чего? Текущая Украина (государство, как организация) — это притон/пиратский остров, внешне выглядящий как легальное цивилизованное заведение, но созданное и скрытно выполняющее темные делишки для тех лиц, которые этот притон организовали. Несмотря на то, что притон выглядит как легальное заведение в правовом поле, на самом деле в притоне есть одно правило — никаких правил, кроме правил в интересах организатора. Поэтому организатор может непогрешимо проворачивать там любые свои делишки. Все мы знаем, что США правовое гос-во и если кто-то из граждан США попытается такие делишки проворачивать, то его моментально настигнет карма «руки Правосудия». Если же кто-то из граждан других стран подобные вещи попробует провернуть против граждан США на других территориях, то, в силу экс-территориальных принципов применения законов США, правосудие США будет пытаться наказать граждан других стран с высокой вероятностью отбывать срок на территории США. К чему я это? А к тому, что притон очевидно существует и граждане США его организовавшие могут нехило выхватить за такое в своей стране. Притон не может существовать вечно, т.к. имеет риск быть раскрыт и тогда карма правосудия настигнет организаторов. Нужно вовремя слиться. А как? Правильно, нужно чтобы кто-то другой стал хозяином заведения, тогда любые вскрытые косяки можно свалить на него, либо сказать, что новый хозяин наговаривает на бывшего владельца и фабрикует любые материалы в своих интересах.
Подтверждение гипотезы выше. Все мы помним, что организаторы притона были США во времена правления Демократов. В Украину влито много американских фантиков с непонятными экономическими интересами и результатами. Рано или поздно начнут спрашивать, кто и зачем столько давал и под какие гарантии, как потратили и какой результат? Если вывести притон в правовое поле, то конкуренты организаторов притона в США попросят провести расследование и дать оценку действиям граждан США. Такое попытались сделать Республиканцы в США во времена Трампа. Мы видели, что не получилось (президента США зашеймили, президента Украины разжаловали, прокурора со стороны Украины распрокурорили). Но есть риск, что со второй попытки ведь может получиться! Естественно Организатором это не выгодно. Что нужно сделать? Какой план? Сдаем Украину России, сами в ужасе обижаемся и сливаемся, а если начнут всплывать факты, то говорим, что эти факты от людей, которым даже руку пожать в приличном обществе не гоже. Т.о. любой юрист в США отмажет Организатора, т.к. любые доказательства — от политически ангажированных персон военным способом захвативших территорию чужой страны. Им верить нельзя! Как-то так.
Вот мое мнение по поводу ответа на вопрос «чего хотят в США?» — Хотят сдать нам Украину, пока их притон не раскрыли.
Чего хотят Русские? или как Россия может и хочет отыграть текущую ситуацию? Мы понимаем, что хотим мы этого или нет, но участвовать в заварушке придется и тут главное договориться, чтобы нам сильно не перепало. Именно об этом сейчас договариваются под Брендом «Архитектура глобальной безопасности».
Какие наши интересы? То что нас обложат санкциями и ежу понятно. Для этого можно вообще ничего не делать. А что можно приобрести:
1. Дополнительную территорию с населением практически by native интегрированную с Россией (логистика, стандарты, язык, культура).
2. Восстановить производственные цепочки.
3. Дополнительная дешевая трудовая сила, которой не хватает для роста экономики России (мы давно выжрали собственный ресурс, а производительность труда растет медленно). Представляете как за годы «притона» подешевели трудовые ресурсы Украины?
4. Подконтрольная резервная нитка газопровода (благодаря СП2 нам украинская уже не нужна, но резервная не помешает).
5. Дополнительный рынок сбыта для наших товаров.
6. Уважуха и гордость за нашего Президента :))))
В общем, сплошные плюсы, если только за этот беспредел нас чуть-чуть поругают, по попе отшлепают, но продолжат любить и играть с нами в наши игрушки.
Выгодно ли США и Европе совсем разосраться с Россией? Думаю, что нет. Огромные бабки Западных кланов вложены в проекты в России. Россия огромный рынок сбыта, в России много ресурсов, которые тащат текущую экономику многих Западных стран и экономику многих Западных компаний. Сценарий Ирана или Северной Кореи для России = финансово-продуктовый кризис для Мировой экономики.
Резюме: сейчас договоримся, но Укропам нужно смазать жопу вазелином, т.к. ее выбрали для услады больших дядек. А нам придется потерпеть какое-то время пока не отмоемся от этого провокационного театрального представления.
Что делать инвесторам: Ах да, забыл. Форму же частных инвесторов. Чего нам то (частным инвесторам) делать в сложившейся ситуации:
1. Бай зе дип
2. дно не угадаете, поэтому никаких плечей
3. таких умных купить подешевле будет много, так что шорты тоже опасны, вынесут вас и ваш шорт вперед ногами.
Тимофей, заняться построением собственной экономики и политики с горизонтом планирования в 100-200 лет, а не под конкретного президента и конкретные компании с горизонтом планирования в 15-20 лет.
Что мы можем предложить простым жителям Запада, кроме экономии в несколько евро на чуть более дешевом газе? Какую-то уникальную технологию? Интересную современную культуру? Какой-то достойный образ повседневной жизни, элементы которого они бы хотели перенять?
Что мы можем предложить гражданам «русского мира»? Десанты журналистов и «космонавтов» для поддержки местных царьков? Шоу говнофильмы из обзоров БэдКомедиана? Или пропаганду: «Запад вас обманет, а с нами вы точно будете нищими»? Ведь даже кредиты, которые Россия дает своим «союзникам» пилятся на уровне тамошних элит, а гражданам их стран остаток раздается про принципу «поддержать текущий уровень жизни»!
Как вы себе представляете горизонт планирования 100-200 лет? Типа США в 1776 году как только образовались, сразу такие «опа, в 1976 году, через 200 лет мы создадим Apple, но сначала на Луну полетим». Так что ли?)
Тогда вы плохо осведомлены о результатах работы наших компаний. Например, в Ставрополе производится стекло для apple watch по уникальным Российским технологиям, аналогов которым в Мире нет, или тот же Спутник V — это реально эффективная вакцина, или США до сих пор не может сама летать на орбиту без наших энергоустановок. Короч, примеров много, если поискать. Успехов в культуре у нас тоже много, как и говна среди Западных производителей. Например, я не припомню ни одного реально классного фильма за последние 10 лет производства Европы, а за последние лет 5 можно назвать 1-2 удачных фильма производства Голивуда. Там сейчас тоже кризис жанра. Или вот чем наша Маша и медведь, хуже Хрюшки пеппы? На Западе в захлеб смотрят нашу Машу! Не скажу, что это высокое искусство, но проблема масс-маркета как раз в массовом говно-продукте. Сам потребитель сейчас тупеет и диктует такие условия. А наши продажи на экспорт говорят о том что мы в тренде! Или вот я был в Нью-Йорке и разговаривал с местным жителем родом из Аргентины, так он рассказывал, что очень любит русские ролики на ютьюбе :). «Русский мир» в тренде
Сейчас вот еще вспомнил про компанию из Вологды, которая клепает на Западный рынок очень популярные игры для мобильных платформ.
ИТОГО у вас однобокий взгляд на ценность России и «Русского мира» в современном обществе.
Я вам больше скажу, еще лет 10 назад многие «не олигархи» Баварии открывали счета в соседней Швейцарии, т.е. это не проблема России, а в целом всех Государств в условиях Глобализации экономик. Решать пытаются сейчас эту проблему за счет межгосударственного обмена информацией о счетах и доходах нерезидентов. Вот еще пример, недавно шумиха была кажется про фэйсбук или гугл из-за счетов где-то в Ирландии кажется, погуглите, много узнаете про мир больших денег и честных Западных бизнесменов.
Давайте уже не будем вспоминать СССР и сравнивать текущую экономику России и ее положение в Мире с экономикой СССР. Даже США не стал бы сейчас покупать свои собственные товары, которые производил 30 лет назад. Камон, устройство мира потребления уже совсем другое!
Не согласен, что у нас «нежизнеспособная система развития...». Очень даже жизнеспособна, как показали серии санкций с 2014 года. Посмотрите на график IMOEX с момента второго пришествия Путина в 2012 году по текущий период https://www.tradingview.com/x/vfLNGfnt/. С 2012 по 2015 год рынок был в жестком боковике. А через год после первых Крымских санкций рынок рос и растет. Даже Ковидла на длинном горизонте не сломала поломать этот тренд.
Ни одна страна в Мире сейчас не может полагаться полностью на собственные производственно-технологические мощности, особенно небольшие государства. Поэтому сейчас обилие Экономических союзов развелось. Это результат Глобализации. Согласен сейчас идет обратный тренд, но он идет во всем мире (Make America Great Again, Импортозамещение, Запрет обращения Китайских компаний на Американских биржах и т.п.). Посмотрите на ютюбе доклады в Давосе года 3 назад. Там эта тема обсасывалась вдоль и поперек.
Согласен, наши компании пока не воспринимаются как международные игроки. Мне нравятся рассуждения и примеры на этот счет из последнего интервью с Максимом Орловским на смартлабе. Но устойчивость и результаты наших компаний впечатляют инвесторов, потенциал большой, возможностей для роста достаточно. Проблемы тоже есть, без них не бывает бизнеса.
Короч, вы сильно однобоко смотрите на ситуацию.
Ирландия это просто дешевле по налогам, там так и называлось что избегали пболее высоких налогов в США....
Куда выодятся деньги из России? какая первая страна? Швейцария!!
ПФ… посмотрите на индекс Аргентины во время кризиса начала 2000-х… он рос… тут дело лишь в девальвации или накачке пустых денег, всего лишь...
А эти мантры со СМИ, что ни одна страна не может всё производить… это глупость… такая страна как Россия может и должна, но в конкурентной среде… а мы сейчас даже простейшего своего не производим… о какой всеобщейвовлечённсти идёт речь? именно своего производства и разработки… производство импортного в России не считается.продуктом России...
Про потенциал наших компании, говорится с начала 90-х и даже про результаты… но 2008 год не посмотрел на потенциал… у нас заложена в цену высокий риск… поэтому и резульитаты по отношению к цене акций выгляди впечатляющим.это у всех развивающихся стран… но устойчивости системы нет… потенциал высок а доходы граждан падают, т.е весь потенциал и результат идёт в сторону олигархата, значит не будет устойчивой системы…
По поводу девальвации, ну ок, посмотри на индекс IMOEX в долларах www.tradingview.com/x/uINuJQSw/. Разница на 1 год — устойчивый рост не с 2015, а с 2016 года.
«а мы сейчас даже простейшего своего не производим». Можно пруф? это вы о чем? чего такого простейшего мы не производим? Тогда и США давно своего не производит. iPhone производит Китай. Кеды Nike производят в Африке, возврат в Нью-Йорк части производства с помощью роботизированных заводов кажется провалился. Надо уточнить статус.
Короче вы чет пургу гоните. типа кто придумал, тот и производитель. Тогда Google — российский. Брин в России родился.
Отсылка к 1990-м в 2022-м году — смешно. Мне тогда тоже работать нельзя сейчас, в 90ых я школьником был. Ну как можно школьника допустить к руководству?! Кризис 2008-го года это тоже настолько давно, что сложно даже представить. моя текущая зарплата с 2008-го выросла в 42 раза в рублях. в долларах лень считать, но тоже выросла.
Если лично твои доходы падают, это не значит, что у других такая же ситуация. Это значит что ты — двоечник :)
Ах устойчивый рост в долларах… немного надо анализировать… и знать что в 2016 было дно после падения нефти с 2014года… рост дутый на падение бакса в том числе с 2016 по 2018… потом на заливе рынка баксами после пандемии, которые и понесли американцы на скупку активов меняя их на нолики в компьютеры, именуемые баксами… Сократят американцы баксовый эдем и покатится этот моекс в доллар вниз… он полностью подвластен американской экономической и финансовой политике… Ты даже не способен два и два сложить, куда ты лезешь?
Опять одно и то же… китайцы производят АМЕРИКАНСКИЕ ТОВАРЫ в этом случае.это американцы производят на китайской стороне… это плюс для американцев… если Россия будет производить Камазы в Бразилии, это плохо?.. хорошо!!!.. так и американцы производят в Китае, это хорошо для американцев, они так же дают и заработать другим, но товары американские… Как не знать простых экономических взаимоотношений в экономической деятельности?....
При чёт тут рождение человека, какая разница где кто родился? ЧТо ты уже глупость тупую несёшь....
А как не отсылаться к 90-м, если у нас почти каждый год несут про потенциал уже тридцать лет… Твоя зар.плата никого не интересует, вы кремлеботы под копирку несёте что с 2008 года у вас зар.плата выросла в 40 раз… брехню нести.это не землю пахать… докажи что именно у тебя она выросла в 40 раз? Твоим трудом а не жополизством, именно у тебя а не кивание на разные специальности.....
У кремлеботов не падают доходы, потому что они по жизни уроды и тут хвалиться не чем… это как хвалиться что гей.....
Увеличилась ли зар.плата медсестёр, военных в 40 раз? им то же всем нужно учиться и их специальности не нужны? У учителей увеличилась? Учителя нужны а крмлеботы-уроды… нет… уроды у которых сильно росла зар.плата от присасывания к бюжету.должны сидеть в тюрьме…
Или пруф что Маск и Безос свои движки используют? Так посмтрите спецификации их ракет, они уже больше 10 лет летают.
В других статьях написано, что РД-181 — это двигатель первой ступени, на второй ступени используются другие двигатели (не Российские).
Итого, пока мой тезис актуален. Штаты пока нуждаются в наших двигателях и охотно их закупают, несмотря на политические разногласия.
Знакомы с аргентинцем, который любит на YouTube российские ролики смотреть? Вот структура аргентинского кинопроката за 2015 год: www.kinobusiness.com/news/itogi-2015-goda-v-argentine/ Хоть один российский фильм видите? Готов поспорить, что и в музыкальном чарте Аргентины и во всех других сферах масскульта ровно та же ситуация. При всем смартлабе обещаю выплатить вам 1000 российских рублей, если найдете хоть немного надежный источник, который посчитал долю просмотров в аргентинском YouTube и обнаружил, что там хотя 5% просмотров получает контент российских авторов.
И про «США без России в космос летать не может», пожалуйста, хватит давить на больную память. В США только за время моей сознательной жизни построили новую ракету среднего класса, новую тяжелую ракету, новый космический корабль, запустили сложнейший марсоход и запустили новый охрененный телескоп. А какие новые прорывные космические проекты реализовала Россия?
Роскосмос на данный момент сдал большую часть рынка коммерческих запусков SpaceX. И не видно ни малейших предпосылок для разворота ситуации.
Хотите убедиться, что я русский — приезжайте в гости в Челябинск. Заодно посмотрите результаты работы региональных и муниципальных госорганов за МКАДом.
В Челябинске не разу не был, сужу о городе только по юмору из Камеди :)) Извините, но пока так.
Но за МКАДом я бывал. По дорогам скажу так, по М4 бермудский треугольник — это Ростовская область, остальные регионы мне нравица. Особенно когда из МСК -15 приезжаешь в Краснодарский край +11 31го января, Краснодарский край вообще Европу напоминает. А проезжая по идеальным сельским дорогам Ставропольского края в полях, которых работают ветряные электростанции, ну вообще ничем от Европы не отличается. Гаишники тфу тфу не тормозят, мозги не делают. Даже в Северной Осетии на блокпосту на мой отказ показать страховку невыкеживались, поверили на слово, что иначе бы я из МСК не доехал. В общем если вам для оптимизма не хватает витамина Д, приезжайте к нам на Кавказ, солнца у нас дофига, продукты свежие, люди суровые, но добрые :))))
Кстати, простые люди из маленьких городов Баварии ну ничем не отличаются от наших деревенских, ну вот прям когда общался — де жа вю.
Про сравнение стран между собой тут спорить не буду. Есть много разных метрик, где-то мы среди лидеров, где-то мы лидеры с конца, это не так важно. Важно понять, что США и Россия больше не два разделенных лагеря, мы встроены в экономические, культурные, социальные проекты Мирового сообщества. Вы неправильно аргументируете против моего тезиса, что «США без России в космос летать не может». Это пока так. Это для них проблема, для нас возможность. Но я не считаю, что из-за этого они говно, а мы кулхацкеры. Это детское мышление про Хорошо и Плохо, Черное и Белое. Мир сложнее устроен!
Вы так же неправильно аргументируете экстраполируя проблемы Челябинска на всю страну. Это стандартная логическая ошибка из частного случая делать вывод об общей ситуации.
Ок. Еще раз спасибо за ссылку и подкрепление тезисов аналитикой. В остальном тема выходит за рамки общей дискуссии паблика.
Держаться.
Как-то так.
Чтобы США от нас отстали, нужно чтобы весь народ сам себя уважал, уважал своих же граждан и чтобы власть была с народом(даже если власти это было поперек горла) и тогда США будет с нами сотрудничать...
посмотри на любые страны… Германия, Япония, Корея, Скандинавия… везде граждане стараются уважать своих же граждан, в том числе и когда эти граждане приходят к власти....
Посмотри на другие страны.где власти не уважали всех своих граждан… Сирия, Ливия, Ирак… там сплошное кумовство и коррупция и они получили войну, потому как их же граждане в том числе воевали против ненавистной власти...
И эти две стороны, куда пришли США, но только в одном случае война и разруха а в другом мир и процветание....
Но как сказал Березовский в начале-середине 2000-х," -пришёл чёрный полковник из Гэбни а они привыкли решать сложные вопросы простым путём, а так они не решаются"… простой путь это посадить неудобных, нет человека-нет проблем… вот их решение..
Как сказал Гёте ....«Лишь тот достоин жизни и свободы, Кто каждый день за них идёт на бой. »… любая власть авторитарна по своей природе(хоть демократы, хоть социалисты, хоть либералы), т.к к власти идут авторитарные личности и только граждане способны сдерживать и направлять власть в нужную сторону...
Поэтому если мы не начнём любить свободу и уважать своих граждан рядом, бороться за любым появлением диктатуры в стране… нас так и будут шатать… а шатать страну в которой гражлдане уважают друг друга и друг за друга горой… даже для США это слишком непосильная ноша, которая может переломать хребет самой США…
Ватники уже забыли, чему их отцы учили:
Блин, столько всего понаписали… а ответ прост: США хотят чтобы Путин не вторгся в Украину :)
JC-trader, а что ему мешало в 2014 году это сделать?
Как по мне, Мир сошел с ума))
Наверное, третий закон Ньютона :)
JC-trader, гениально!
Сергей Волков, попробуй сравнить Москву с любой столицей Мира..
Потом учитывай климатические зоны и тд, согласен что нам еще много надо работать, но прогрес в целом по стране на лицо… к примеру мой Сургут 20 лет назад и сегодня, это две больших разницы и это на Крайнем Севере если что.
Сергей Волков, ты с какой пальмы упал? ОАЭ сколько жителей, пару миллионов? Какая климатическая зона и тд..
Ты точно в школе учился?
Сравнивай столицы, раз начал меряться.
Сергей Волков, не сравнивай, там два квадратных метра и населения меньше пол Москвы и Россия огромная, а СССР еще больше был..
Если б как ты говоришь все оставалось в Сургуте, у нас тротуары были б из чистого золота.., а так приходилось кормить тебя в твоей деревне, и других всяких народов, проводит индустриализацию Салорейха, и тд и тп
Это полная глупость и чушь. Никакая современная ПРО не сможет защитить США от ядерного удара со стороны России. Тем более что часть ядерного потенциала размещена на стратегических подводных лодках, которые постоянно находятся на боевом дежурстве где-то в водах мировых океанов. Они все равно всплывут и долбанут ракетами в ответку. Ядерная война между США и Россией — это гарантированное взаимное уничтожение двух стран.
Глупости. США всеми силами пытались сохранить разваливающийся Советский Союз. Почитайте про Буша и Горбачева в то время. Если Россия развалится — это приведет к неконтроллируемому расползанию ядерного оружия, «новичков» и т.п. по всему миру. Какой-нибудь ушлый прапор сразу продаст пару ядерных бомб ИГИЛ и ХАМАС. Для США лучше, чтобы ядерный арсенал был под контролем одной группы, с которой можно хотя бы как-то вести цивилизованный диалог, чем разбросан по мелким княжествам и халифатам.
А я бы на месте президента укреплял экономику. В современном мире нет политической мощи без экономического фундамента. Завтра нефть будет стоить $10 — и «бензоколонке» придет кирдык.
Он не в национальной валюте, хотя называется domestic product per capita in Russia. Выражая этот показатель в иностранной валюте мы как бы говорим, сколько полезного условно для США сделала Россия, и сколько граждане России могут полезного купить из США. Но не показывает реальное благосостояние граждан внутри страны, потому что не показывает, сколько полезного граждане сделали для себя сами внутри страны. А как известно с 2014 года у нас жесткий тренд на импортозамещение. А еще раньше зародился тренд на импорт продуктов из Китая и переход на расчеты с Китаем в национальных валютах. В общем показатель кривоват, т.к. зависит на спрос конвертации доллара в рубли и рублей в доллары.
Грубо говоря если завтра все станут водить с уважением и соблюдением всех прав, станет меньше аварий.что сократит потери… станет меньше пробок что увеличит прибыль остальных участников движения… будет меньшая необходимость в ГИБДД.страховых и др. не сильно необходимых штатах.которые наносят полу-паразитирующую нагрузку на экономику…
Польша перешла. А ведь еще в начале 90х бедные поляки скупали в Беларуси спички и чайники. Где сейчас Польша и где сейчас Беларусь?
Россия не хочет быть завоёванной, поэтому сопротивляется.
Тимофей, если коротко, то договорится не получится с США. Давление продолжится, рано или поздно Украина вступит в НАТО.
В данный момент США решают прикладную задачу — отвлечь фокус внимания Кремля на проблемы в Украине, вместо того, чтобы поддерживать Китай в стремлении захватить Тайвань. Кратко и лаконично.
Те, кому меньше 35 лет в данный момент, еще увидят НАТОвские базы на Украине при своей жизни.
У меня другой вопрос к аудитории СЛ старше 35 лет (молодежь попрошу не комментировать): " Сколько времени потребуется силам НАТО, чтобы дойти до Спб со стороны Псковской Губернии ?". Т.е. как быстро Тимофей увидит абрамсы в Павловске?
Изначально неверная предпосылка… Из-за которой дальнейшие размышления под сомнением.
Это страны соседи России стремятся в Евросоюз и НАТО, а не наоборот. В противном случае их уже давно приняли, но так как они не соответствуют всем необходимым критериям — их принятие на протяжении многих лет в стадии рассмотрения.
Латвия, Литва, Эстония — все они сами просились в Евросоюз и НАТО, но не наоборот.
Да, конечно, по Первому каналу говорят обратное — НАТО наступает. В советское время также распространяли угрожающие плакаты с капиталистами… Игнорируя при этом прямую речь лидеров стран стремящихся в НАТО.
Я вообще не пойму, как можно принимать нашу ястребиную власть, которая так бесцеремонно разделывается со своей оппозицией, так агрессивно ведет себя в борьбе за сферы влияния: Сирия, Крым, Донбас, за жертву..
НАТО, Евросоюз — если и несут угрозу, то не своими ПРО для России, а своими демократическими принципами. Сменяемость власти, честные суды, свобода слова и выбора. Работают ли эти принципы в России сейчас? Риторический вопрос. Все это — прямая угроза для российской нынешней власти.
У Запада было достаточно возможностей развалить Россию изнутри пока она была слаба.
В конце 90-х Россия при цене нефти 17$ была нищая и без армии, допустила дефолт по своим долгам перед Западом — бери дербань не хочу. Что делает вместо этого Запад — предоставляет технологии по добыче и переработке нефти - благодаря которым Россия смогла быстрее и качественнее добывать черное золото, организовывать промышленность и набивать бюджет деньгами, которые шли на усиление армии и выплаты зарплаты бюджетникам, а значит и укреплению действующей власти.
А чего стоит эта риторика Лаврова о русофобии? Ничему история не учит… Именно на таких настроениях, ущемленного достоинства нации, на риторике — кругом враги, пришел к власти и наделал делов, в свое время Гитлер. И дело не в сравнении, я далек от этого, а в понимании, что это очевидная манипуляция сознанием населения, со стороны парней у власти, чтобы добиться перед ним индульгенции для своих, исключительно своих, интересов.
Вы забудете о всех иллюзиях про англо-саксах))). Тут я думаю нечего договариваться...
Родина она у всех есть, что за бред несете постоянно.....
Если на троне преступник, то так и надо говорить и эту правду говорят только те кто уважает свою страну и хочет ей хороших изменений....
А тот кто говорит что преступник не совсем преступник и что его надо уважать как родину… вот этот путераст и является глистом в стране Россия....
И опять вредоносные мантры...«поскорее бы проснулась земля русская» «на всё воля Бога»… это вредоносные мантры....
Люди должны взяться за свою судьбу и судьбу тех кто вокруг… Это и требуют многие, чтобы преступники сидели в тюрьме а невиновные вышли… чтобы была свобода… а сейчас она как бы не меньше чем в СССР…
С одной стороны, закрыв глаза, положа руку на сердце… каждый бы хотел жить в справедливой стране, с открытой рыночной экономикой, быть свободным и уверенным, что тебя не вздрючат за пост или пикет, быть уверенным в безопасности и стабильности и т.п. фактически жить в т.н. «западной» цивилизации, как мы ее видим.
НО
с другой стороны, каждый россиянин от конченного либераста, до торчка-«патриота» мечтает этому самому западу навалять… показать кузькину мать… если не разграбить пару магазинов в Париже, или ньюЙорке, то как минимум, потопить какой-нибудь крейсер… чтобы знали… за все неудачи, унижения, безденежье и жуть, которые приходится терпеть в своей стране.
Так и живут с раздвоением сознания. Причем для них все логично… диссонанса нет.
Почему, Германию не беспокоят ракеты США под боком или танки? Почему Польшу не волнует, что на них Америка нападет, или Англия. Как то живут, и смотри, не плохо.
РФ, почему то считает, что ее обязательно должны задушить, развалить, захватить… и для этого все время надо защищаться, быть в конфронтации.
За 30 лет НАТО не посягнуло ни на 1м2 рос.территории, но опережая воображение, рф уже как минимум у 3х стран отжала земли, чтоб туда «не ступил сапог нато». И смешно и грустно. Придумали себе идею, что из хотят захватить… носятся с ней, как психи, не давая жизни соседям, и всему цивилизованному миру.
А суть то одна: царь не хочет интегрироваться, потому что это ЕГО крепость, и никто его не отдаст, не вышлет, не переизберет… что хочу, то и ворочу… а вы, холопы, думайте про «великую рф, порабощение и всякую чушь»
Кстати, конфронтации пошли после укрепления Путина и его союзников во власти, уйдёт Путин, уйдёт эта проблема.
И да Польша и литва лучше живут, особенно это касается пенсионеров.
Если Беларусь пойдёт по западному пути, там тоже будут лучше жить в экономичечком плане
www.youtube.com/watch?v=oA5c23U6VxY
И мне начинает казаться что Тимофей этому даже рад, подогревая дискуссию такими постами.
Так надо сделать Байкала честью, совестью и лицом СЛ — делов то...
Правда, гнилой трейдерский народец потянется на выход — тут надо чот выбирать — или паечка или прибыль…
Дальше можно не читать.
Никакой Патриот и Блок не догонит МБР, к тому же летящие через полюс.
США хотят одного — соблюдения Россией международных договоров, который Россия подписала и по которым живет весь цивилизованный мир.
Больше ничего.
Конечно «у них» все правильно, честно, справедливо… права человека, право собственности и тд.
Не то что у нас…
Конечно никто никогда не мешал России (на самом деле так и есть — все просто преследовали свои интересы и Англия и прочие Австро-Венгры и тп) ну из последнего большевикам денег закинули, ну немного не выручили монархию… так и раньше бывало союзы со странами Европы распадались и менялись границы у стран, некоторые даже исчезали.
Ничего уникального.
В основе всегда выгода/бабло))
Россия многое пережила и знать и читать историю очень полезно.
Сегодня Турция (почти друзья) любимое тур направление, а сколько наших пра-прадедушек полегло в войнах?!
Сербия, которую НАТО бомбило не так давно, покупает оружие у РФ и газ по выгодной цене как думаете нраица это тем кто «знает как нада жить» и долго это будет продолжаться?! Это тоже бабло и вдияние..
Резумируя, я не верю что кто-то придет и порядок наведет.
И отлично понимаю что жить как шведы американцы немцы филипинцы (нужное можете выбрать) мы не можем и не будем.
Мы другие в массе и нам это не подойдет.
Увы пока своего нормального пути мы так и не можем найти.
А «они» скорее рады
тому что нет страны, которая наводила страх десятки лет… для них и помогать по-настоящему скорее не разумно (в 90е очень помогали же!) скорее потому как вдруг снова на карте появится что-то подобное..
А ведь сегодня уже есть КНР, но у «них» основные страхи из прошлого,
а новые пока позволяют максимум кому-нибудь не поехать на олимпиаду а как иначе?
ведь когда «они» смотрят на свою одежду или вещи вокруг видят как правило «made in China/PRC»…
Во-первых я считаю, что мы живём, жили и будем жить всегда так, как умеем. Вспомним крепостное право и трудовые лагеря, не думаю, что тогда людям было легче простым.
Во-вторых политика это грязное занятие и естественно никто не хочет апокалипсиса, но все преследуют свои интересы, нам остаётся только созерцать и писать на форумах свои мнения, а пароход будет идти дальше).
Ну и последнее, каждый сам кузнец своего счастья. Конечно государство ОБЯЗАНО заботится о своем населении, но кто ВАМ мешает убирать мусор не за угол а в контейнер, не бухать по вечерам, а читать хорошие книги, не смотреть телепомойку а заниматься спортом и тд?
P.S. никого не призываю за советскую власть, но Тимофея полностью поддерживаю!
Вопрос надо задать по-другому — «Что надо делать России, чтобы запад и все остальные страны хотели подружиться с Россией?»
Наверное, вот что — развивать экономику, технологии. Укреплять свою безопасность, но так, чтобы и все другие страны были в безопасности, независимо от наличия/отсутствия у них ядерного оружия. Необходима
новая концепция безопасности на планете и не только военной, но и экономической, политической, экологической и т.п. :)