Люди идут на биржу

Меня все больше удивляют мои коллеги по работе. 10 лет назад, когда я начал торговать, они в один голос говорили, что биржа-путь к потере денег.
После этого я не афишировал свои успехи и поражения. Вчера на корпоративе все стали смелые, разговорчивые. И самые ярые противники достают смартфоны и показывают мне «сбер-управление активами». Купили ETF на нефтегаз.
Я спрашиваю: «ты хотя бы знаешь состав фонда?»
Он: «нет».
Я: А какая комиссия фонда (не комиссия покупки-продажи)?
Он: какая разница, один раз же берут.
Я: не один раз, а постепенно будут вычитать.

Другой говорит: я купил голубых фишек.
Я: Каких?
Он: не помню. Жена сняла все деньги со вкладов и сказала, чтоб я купил акции, потому что подруга получила дивиденды 140 т.р.
Я: а сколько книг прочитал про инвестирование?
Он: ни одной
Я: ролики на ютубе?
Он: я-самоучка.

Я в шоке. Год назад были цветочки smart-lab.ru/blog/668148.php

p.s. «rm rm» правильно заметил. «Нет таких у сбера, да и вообще нету на наших биржах, даже считая БПИФы.»
Сегодня на трезвую голову я поискал «ETF на нефтегаз».
Правильное название фонда «Природные ресурсы».

психология толпы трейдинг

Мурен(а)

Москва

259

15 146

с 8 мая 2011

47 Комментариев

Добрый человек
22 декабря 2021, 09:06
а с биржи их выносят.часто вперед ногами
+4
- Мурен(а)
  22 декабря 2021, 09:08
  Добрый человек, они не спекулянты. Они-инвесторы. Посидит год-два и продаст с убытком. Хорошо, что не все деньги потеряет
  +10
  - Добрый человек
    22 декабря 2021, 09:36
    Мурен(а), да знаю я таких давно. покупают со словами: инвестирую на годы. для детей. когда падает на 10-15% особо не переживают. после 20 начинают волноваться. после 30-сильно. а после 40-50 закрываются. кто считает себя особо ушлыми начинают еще ниже подбирать потом разбавляться. потом на плечо и т д до маржин колла. таких чтоб сначала и до конца пересиживали все провалы практически нет. а кто пересидит обычно закрываются в безубыток и убегают с рынка со словами: да на хер нужны такие развлечения!
    +18
    - Mr Big Kos
      22 декабря 2021, 11:21
      Добрый человек, Как верно подмечено. Тоже есть товарищи залезли в крипту как ивесторы на годы. Сейчас просадка минус 50%. Как думаете на долго хватит терпения, чтобы не закрыться?
      0
      - Добрый человек
        22 декабря 2021, 14:33
        Mr Big Kos, ну еще процентов на 50 просядет и начнут выходить. а самые упертые как лосейник будут до упора- до нуля
        0
  - Skifan
    22 декабря 2021, 11:48
    Мурен(а), сейчас таких постоянно наблюдаю.
    В мозгах не билмеса, стоят выпендриваются в курилке, кто что взял, «Я Теслу» «А я Сбер префа», особо умные Алибабу набрали )
    
    Больше на детский сад похоже. Про риски понимание нуль. «Мы же ЫнвесторЫ, рынки всегда растут, главное все время докупать и не продавать „
    
    Смешно на это глядеть, не знают ребятишки, как депозиты обнуляются.
    
    Вынесут их всех вперед ногами, к бабке не ходи. История с чистильщиком ботинок всегда повторяется.
    +3
- Станислав
  22 декабря 2021, 10:49
  Ммм.«новое мясо, хорошо»))
  0
Алексей Киселев
22 декабря 2021, 09:09
У меня также… Знакомые, которые раньше хихикали над моей деятельностью, в прошлом и в этом году активно принесли свои сбережения на биржу. Правда пока мало. 3-5 зарплат. Они любят покупать когда всё растёт, а когда падает не делают взносов, а наоборот спрашивают — пора ли сваливать…
+3
- Антон Б
  22 декабря 2021, 11:16
  Алексей Киселев, на удивление правильная позиция.
  покупать что растет — по тренду.
  и не покупать что валится — не усредняются против тренда.
  кем работает знакомый?
  
  +2
  - Алексей Киселев
    22 декабря 2021, 11:18
    Антон Б, программист.
    +1
    - Антон Б
      22 декабря 2021, 11:18
      Алексей Киселев, собственно что-то прочитал.
      или даже посчитал в питоне)
      или и то и другое.
      
      а потом окажется что у него специальность информатик-экономист.
      или он вообще в страховой работает.
      или квант.
      на выходе опроса.
      
      а на ходе «знакомый»
      +1
vyzei
22 декабря 2021, 09:16
Все больше и больше таких сигналов, которые говорят о скором падении.
+5
- Алексей Киселев
  22 декабря 2021, 09:18
  vyzei, ой да ладно. Если посчитать сколько пришло денег и сколько у народа осталось накоплений в недвижимости, автомобилях, на депозитах, мелких бизнесах, то пришло всего-то не более 5%. Зачем падать то ?
  Наоборот если устроить рост, то прийдёт ещё 5% и потом ещё
  0
  - Alfredo Baioni
    22 декабря 2021, 09:20
    Алексей Киселев, ликвидных накоплений не так уж и много. у знакомого было 0,5 млн р в сбере, хвалился, хвалился, и… полгода назад купил помещение на 1 этаже «под бизнес»
    0
Alfredo Baioni
22 декабря 2021, 09:19
готовимся просесть по рынку проц на 20. Чтоб таких «домохозяек» понервировать и заставить сбросить на лоях
+1
- Антон Б
  22 декабря 2021, 11:17
  Alfredo baioni, -20% это тоже будут хаи.
  лои в РФ начинаются с -50% до -80%
  +5
Lannik
22 декабря 2021, 09:19
Хуже резкого слива депо — медленный, из года в год, убыточный трейдинг, который высасывает все деньги из семьи. Который убивает психику, портит жизнь. Когда каждый год из-за своей глупости теряешь по 15-20% депо, когда вложил в депо деньги, заработанные большим трудом.
+13
- Alfredo Baioni
  22 декабря 2021, 09:22
  Lannik, тут не трейдинг, а «инвестирование домохозяек», они про трейдинг не понимают. Их можно вынести просто попадав пару месяцев на испуге
  +1
- Михаил Табаков
  22 декабря 2021, 11:08
  Lannik, ну уш это совсем одаренным надо быть, зачем грузить какие то большие суммы если не знаешь как торговать, типа если на 10к рублей не можешь заработать, то с чего бы должно что то поменяться с 1 млн рублей.
  0
Michael
22 декабря 2021, 09:40
я слышал как в спорт зале тренер обсуждал что купить со своим подопечным. В банях только и разговоры про акции. Эта хрень везде…
+7
Karkoon
22 декабря 2021, 09:49
И что плохого? Я долгое время банковских счетов боялся (ушиб 90-х), хранил деньги, сначала рубли, потом доллары, за батареей. Затем от биржи шарахался. А теперь пользуюсь и радуюсь. Да, есть риск просрать, хотя, слабо представляю, как именно, если без плечей инвестировать. А где его нет?

По-моему, это чистой воды снобизм. Раньше тема была для «избранных», а теперь стала массовой. Наверное, первые автовладельцы так же рассуждали. "Нынче любой лох может за руль сесть и ехать. И бабы даже! Я в шоке!"
+15
- Мурен(а)
  22 декабря 2021, 10:39
  Karkoon, автомобиль- это хорошо. Удобно возить детей, ездить семьей на дачу. Но надо сдать на права. Выучить ПДД. Инвестирование -тоже хорошо, но надо хотя бы почитать
  0
  - Karkoon
    22 декабря 2021, 11:12
    Мурен(а), Кому надо?
    
    А, если человек «хотя бы почитал», то все ОК, ты не будешь пыхтеть :)? Ведь будешь же. От «хотя бы чтения» толку мало. Надо «хотя бы поучиться», «хотя бы базовые термины выучить», «хотя бы свечные модели знать», «хотя бы финансовые отчетности читать уметь» итд. Таких «хотя бы» можно сотню за сотней придумывать. Хотя бы, основы Бреттон-Вудской системы и Римского права надо знать, прежде чем инвестициями заниматься.
    
    Инвестиции на ФР тоже хорошо. Как и для вождения автомобиля, много ума не надо, любой может. Как и в вождении авто, можно «разбиться». Различие в том, что, если я сажусь за руль, не зная правил, я представляю опасность для ДРУГИХ. А если инвестирую, как лох, то только для себя. Поэтому на права надо сдавать, а на инвестирование, пока что, слава Богу, нет. Хотя, тема на счет квалов начинается уже, начинают еще и с этой стороны баблосики стричь с инвесторов
    +3
    - Мурен(а)
      22 декабря 2021, 11:16
      Karkoon, ты не будешь пыхтеть :)?
      
      Если ты -бесчувственный человек и смотришь сквозь пальцы, как твои друзья теряют деньги, то я так не могу.
      +1
      - Karkoon
        22 декабря 2021, 11:25
        Мурен(а), то есть, с темы про инвестиции и биржи ты, за один пост, перескочил на меня, мои чувства и моих друзей? Быстро.
        
        Может, все-таки, поговорим не обо мне, а о теме топика? Или неинтересно? Массовый приток «физиков» на биржу — это классно. Даже глупых и неграмотных «физиков» — все равно, классно. Сам такой. Я научился, и они научатся. От откровенных жуликов защищает государство, а от собственной жадности и тупизны, будь добр, защищайся сам. Что не так-то, чем ты недоволен???
        +2
- Сергей Кузнецов
  22 декабря 2021, 10:41
  Karkoon, на развитых рынках инвестирование в ФР — это тупо слив денег. У нас за счёт высокой стоимости капитала можно ещё выходить в ➕.
  
  Это как с машиной, вроде и бабы могут, но большинству дешевле кашеринг + такси.
  -1
  - Karkoon
    22 декабря 2021, 11:30
    Сергей Кузнецов, на сколько ответственно ты это говоришь? Готов ответить развернуто, что такое «развитые рынки», что такое «тупо слив»? А как западные люди сберегают деньги от инфляции, которая есть везде? Буду рад почитать
    +4
    - Сергей Кузнецов
      23 декабря 2021, 12:18
      Karkoon, не очень ответственно)
      
      Посмотрел пару разборов отчетов западных компаний. Очень много гудвила, очень много долгов. Очень высокие PE, очень высокая и необоснованная волотильность котировок. Это не для долгосрочных инвестиций, это не для меня. Для российских акций даже близко не конкуренты.
      Западные люди будут терять деньги на инфляции и от этого не спастись)
      
      PS сугубо моя точка зрения, я и биток по $2000 отказался покупать)))
      +1
Vladimir N.
22 декабря 2021, 10:07
Двери на мясокомбинат
+1
Профиль удален
22 декабря 2021, 10:53
ну, амеров точно так же при рейгане-буше развели
следуем мировому тренду.
правда тогда можно было брать индекс, а сейчас боюсь как раз и будут жрать индексных
+2
Vatokat
22 декабря 2021, 11:28
Меня удивляет такое скептическое отношение к новичкам. Называют хомячьем, мясом, чистильщиками обуви… Прям как будто каждый кто давно на рынке эксперт, миллиардер, никогда не сливает и не пишет чушь)
+13
- Профиль удален
  23 декабря 2021, 15:38
  Vatokat, тут в другом посте трехрублевый хомяк вместо того, чтоб через инвестпродукт европейского банка, ради юридикции собирается судиться в урюпинском суде о лдв.
  причем его и в нормы тыкали некоторые люди — один хрен.
  как к таким относиться?
  0
  - Vatokat
    23 декабря 2021, 16:05
    Авокадо,
    Я только о том что опыт на рынке не гарантия зашиты от глупости.
    +1
InvestorNaDolgo
22 декабря 2021, 11:44
Новички порой умнее крутых спекулянтов. Они покупаю етф и не дергаются.
+3
Эммануил Губерман
22 декабря 2021, 12:00
это ревность. настоящему инвестору пофиг
+3
Шляпа Волшебника
22 декабря 2021, 12:30
Это просто нормальная пищевая цепочка. Покрупнее и/или резвее жрут мелких и/или тормознутых.
0
Melorka
22 декабря 2021, 12:30
Почему 2кк людей из 146кк считается наплывом?
+1
- Сергей Кузнецов
  23 декабря 2021, 10:30
  Melorka, потому что лет 20 назад активно торговали 50к. А в последние годы наплыв.
  У околорынка и разводил доход увеличился кратно.
  0
  - Melorka
    23 декабря 2021, 21:14
    Сергей Кузнецов, А теперь в рублях. Сколько раньше был объём у физ лиц и сейчас?
    0
Робот Бендер
22 декабря 2021, 13:25
Чет я прошлый топик глянул, вполне нормальный вход...

+3
rm rm
22 декабря 2021, 16:04
А что за «ETF на нефтегаз»? Нету таких у сбера, да и вообще нету на наших биржах, даже считая БПИФы. Обычные ПИФы может есть.
0
- Мурен(а)
  22 декабря 2021, 16:58
  rm rm, я тоже посмотрел. Действительно, не нашел в сбере. Но человек мне показал приложение. Я сам видел: сбер управление активами. Кривая повторяла индекс мосбиржи. Написано было: нефтегаз. Я как раз хотел попросить раскрыть мне состав, но нас отвлек тамада на корпоративе и я не успел.
  0
- Мурен(а)
  22 декабря 2021, 16:59
  rm rm, может это ETF другого фонда, какой-нибудь FinEX?
  0
  - rm rm
    22 декабря 2021, 17:15
    Мурен(а), на нефтегаз нету и у FinEx, ни у кого нет такого.
    У Сбера был ОПИФ «нефтегазовый сектор», в 2014-м его закрыли и объединили с другим, теперь называется «Природные ресурсы»: https://www.sber-am.ru/individuals/fund/opif-aktsiy-sberbank-prirodnye-resursy/
    0
Melorka
22 декабря 2021, 23:56
Вот похоже на то о чем вы говорите

0
Mezantrop
23 декабря 2021, 05:53
Так этож просто праздник! Столько ликвидности на лонгах!
А особо умные в стопах набивают состояние (уже не свое) — осталось к ним сходить. Очень благодарен сим щедрым участникам рынка
0