Байкал
Байкал личный блог
20 декабря 2021, 17:56

Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.

Сразу напишу вот что. Отпадет куча коментов.
В чём же тогда уникальность данного процессора, в чём прорыв?
Ответ очень прост – именно в том, что это первый в новейшей истории России конкурентноспособный general-​purpose high performance CPU. Причём конкурентноспособный во всех смыслах – по цене, по производительности, по потребляемой мощности. Никаких уникальностей и «аналоговнет». Просто хороший чип, способный достойно соревноваться с конкурентами, с понятными рыночной нишей и перспективами. На конференции Baikal-​S был назван (абсолютно верно на мой взгляд) «рабочей лошадкой». Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну.
habr.com/ru/post/596533/

Пока европейский консорциум European Processor Initiative (EPI) пилит за бешеные миллиарды свой 4-х ядерный процессор EPAC на 1 ГГц, продолжая корчить из себя сильный и независимый от США союз, Россия из страны «вакциноколонки» (ранее бензоколонки), превращается в страну «процессороколонку». Не имея многомиллиардные долларовые инвестиции, творит немыслимые вещи в области микроэлектроники.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Процессор Baikal-​S (BE-S1000) с нераспаянным сокетом.

Буквально пару лет назад, какой-​нибудь процессор Baikal-​М, с трудом догонял по производительности старенький intel core i3, как уже на днях, компания «Baikal Electronics» представила 48-ми ядерный серверный процессор High End класса, Baikal-​S (BE-S1000). По некоторым параметрам, он стал первым в своём роде, а именно, первый российский серверный процессор на архитектуре ARM, первый российский 48-ми ядерный процессор, первый российский и вообще один из первых ARM процессоров с сокетом (обычно монтаж на плату осуществляется BGA пайкой).
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Контактная площадка процессора Baikal-​S.

Пока произведено 50 штук в виде инженерных образцов для тестов и отладки, далее ожидается партия в 600 единиц для первых заказчиков, а уже к 2022 году начнётся серийное производство. Baikal-​S базируется на 48-ми ядрах Cortex-​A75, архитектуры ARM v8.2-А работающих на частотах до 2.5 ГГц и запечатанные в корпус типа FCLGA-​3467.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Даташит компоновки процессора Baikal-​S.

Известно, что не все тестовые образцы работали на 48-ми ядрах 2 ГГц, поначалу тест провели на 24-х ядрах, но на частоте 2.5 ГГц. Согласно данным бенчмарка Geekbench 5, процессор набрал 405 баллов в одноядерном тесте и 13673 балла в многоядерном (на частотах 2.5 ГГц и с 24-мя ядрами 498 и 16998 баллов). По производительности, Baikal-​S можно смело ставить в один ряд с такими процессорами как Hisilicon Kunpeng 920-3226 на 64 ядра с частотой 2.6 ГГц, Intel Xeon 6148 на 20 ядер (40 потоков) с частотой в турбо режиме 3.7 ГГц и AMD EPYC 7351 на 16 ядер (32 потока) с частотой 3 ГГц. Более того, на итоговой конференции «Baikal Electronics», технический директор по разработкам Григорий Юрьевич Хренов, намекнул, что частота 2.5 ГГц, не пиковая, однако апеллировать цифрами не стал.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Данные о производительности в различных бенчмарках.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Слайд с презентации.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Примерно так Baikal-S выглядит по сравнению с конкурентами по версии его создателей.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Данные по Baikal-S (пока пусть и предварительные, на тех же SpecCPU 2017 результаты, очевидно, подрастут) и сравнить их с аналогами/конкурентами, как отечественными, так и зарубежными. Из отечественных в сравнении представлены Эльбрус-8СВ и Эльбрус-16С, т.к. это по сути единственные аналоги, метящие в ту же нишу, что и Baikal-S, а также Baikal-M, чтобы была видна динамика развития. Из импортных процессоров за основу выбран Intel Xeon Gold 6148, т.к. на конференции сравнение шло в основном с данным процессором и по нему имеется широкий набор результатов бенчмарков. В некоторых случаях для Байкал-S на 2.5 ГГц и Эльбрус-16С были использованы оценочные данные, за неимением фактических, но погрешность в цифрах там должна быть небольшая. Все «попугаи» относятся к категории «больше-лучше».






134 Комментария
  • Алексей
    20 декабря 2021, 17:59
    Ну теперь заживём! 
  • Vovilnik
    20 декабря 2021, 18:03
    а материнку для него кто делает?
    • Владимир Гончаров
      20 декабря 2021, 18:07
      Vovilnik, тож интересно, но ясно дело комплектующие из Китая, а они могут с поставками косячить т.к. китаезы стали сами СМД элементы клепать.   
    • Виталий Козлов
      20 декабря 2021, 18:09
      Vovilnik, Цокет у него универсальный, в любую мать пихай и работай.
  • qxr1011
    20 декабря 2021, 18:03
    почему-то вспомнил старый анекдот: «Виртуально мы имеем два миллиона долларов, реально же имеем пару блядей»
  • Kira625
    20 декабря 2021, 18:06
    Ага, не Байкал, но тоже отечественный. Или предполагается, что волшебный Байкал сразу сравняется с зионами?

    По информации CNews, «Сбер» провел тестирование российских серверов на базе процессоров «Эльбрус-8С» и оказался совершенно недоволен производительностью этих систем.

    Какая неприятность. ;)

    Представитель «Сбера» рассказал CNews, что инженеры компании протестировали два типа двух- и четырехпроцессорных серверов на базе «Эльбрус-8С» в рамках своей экосистемы. По итогам этого мероприятия они пришли к выводу, что для IT-инфраструктуры банка данные системы в текущей реализации полностью не подходят по своим возможностям.
    «Технические выводы достаточно простые: очень слабо для сравнения с Intel Xeon — мало памяти, медленная память, мало ядер, мало частоты. Функциональные требования катастрофически не выполнены. На данный момент Сбер говорит «нет», но мы приятно удивлены, что это вообще работает», — рассказал CNews представитель лаборатории новых технологических решений «Сбера» Антон Жбанков.
    По окончанию тестирования «Сбер» выяснил, что серверы на базе «Эльбрус-8С» подходят лишь по 7 из 44 параметров, заложенных в стандартной корпоративной спецификации по эксплуатации серверных систем финансовой организации.


    • Владимир Гончаров
      20 декабря 2021, 18:08
      Kira625, кароче не тащат сбер онлайн
    • SellBuySell
      20 декабря 2021, 18:44
      Kira625, Вот это прям жёстко: «На данный момент Сбер говорит «нет», но мы приятно удивлены, что это вообще работает», — рассказал CNews представитель лаборатории новых технологических решений «Сбера» Антон Жбанков.
    • Zuko Yuppi
      20 декабря 2021, 21:10
      Kira625,  Эльбрус это другой процессор на vliw архитектуре, производства и разработки МЦСТ. Применяется в схд и в каких то военных вундервафлях, насколько я помню. Байкал это серверный арм для запуска докера, кубернейтса, энджайникса и вмваре.
      Шаришь?

  • Сергей Коновалов
    20 декабря 2021, 18:08
    Журнал мурзилка. Ты хоть на улицу выйди, погляди где живешь, дитя интернета.
  • Gregori
    20 декабря 2021, 18:09

    то то интел с амд и nvideo вниз летят.

    Российские он… ну так. Смотрел эльбрус- архитектура АРМовская (читай-западная). Делают в азии.

    Меня лично совсем не разует что на это гениальное изобретение частной лавочки пытаются посадить принудительно гос сектор. видимо не слишком хорошие по цене/производительность процы коли приходится вот так через лобби во власти заставлять покупать процессоры свои. Причём такая проажа это слив денег из бюджета ( т к предприятия гос-венные) частной конторе производителю.

    • Mityan
      20 декабря 2021, 21:05
      Gregori, вы не поверите, но даже в великой америке нет государственных производителей процессоров. так что сливают бабки частной конторе.
      и делают их там же где и весь мир делает.
      а кстати — какие вы знаете достойные немецкие. швейцарские или японские процессоры?
        • Mityan
          20 декабря 2021, 21:21
          Байкал, про испанские процессоры тоже неплохо бы услышать.
          потому что, как известно, «экономика России где-то позади Испании» ©
          )))))
          • Gregori
            20 декабря 2021, 23:27

            Mityan, А Вы слышали что Бы маленькая испания пыталась изображать из себя сверхдержаву, как это делает РФ?

            при этом
            «Доходы выше, чем в России . Продолжительность жизни (83 года). Низкий уровень преступности. Качественное среднее и высшее образование. Доступные медицинские услуги»

            • Mityan
              20 декабря 2021, 23:58
              Gregori, РФ не изображает из себя сверхдержаву.
              Путин сказал, что США единственная сверхдержава.
              А что с образованием запроблемы?
              Вы слыхали про какие-то мощные испанские научные школы, которые далеко оторвались от российских? А вот про российские, коих нет в испании — я слыхал.
              А с медуслугами что?
              А с продолжительностью жизни (мужиков, не баб) что? Она там высокая потому что правительство хорошее и не ворует, а в России низкая потому что плохое и ворует?
              Или может надо бухать и убиваться по дурости меньше?
      • Gregori
        20 декабря 2021, 23:20

        Mityan, А закона где бы гос-во требовала покупать отечественный софт и процы для гос компаний есть? или процы интел и амд покупают что в США что во всём мире потому что они лидеры.

        Ну и  прецеденты тоже у нас были. тот же Эльбрус- светская разработка. И работало )) и даже разные интересные архитектуры были (пожалуй слишком разные- прям идеальная конкуренция команд инженеров- вплоть то третичной арифметики.

        Короче- я за последовательность. если компания частная -пусть и наделяется на невидимую руку рынка. удастся сделать лучшие процы чем США или китай-велком. нет-и сюда нет. А если финансирует гос-во (заставляя свои компании покупать отечественное) то и прибыль от такой организации должна ему принадлежать. логично? 

        • Mityan
          21 декабря 2021, 00:03
          Gregori, Ну. например в оборудовании 5G лидер — Китай. Хуавей.
          Но почему-то американское правительство и само его не покупает и другим правительствам запрещает.
          Да и вообще там полно протекционизма, так что вы заблуждаетесь.
          Например, частная компания GMC была в своевремя от банкротства спасена невидимой рукой Обамы и американских налогоплательщиков.
          Боинг. и т.п.
          Госзакупки в США — это мегараспилы. которые России и не снились.
      • Andrew_Kl
        21 декабря 2021, 09:57
        Mityan, Есть очень достойный британский разработчик )). На ядре разработки которого выпускают много процессоров, в том числе и Байкал.
    • smit
      21 декабря 2021, 11:49
      Gregori, 
      видимо не слишком хорошие по цене/производительность процы коли приходится вот так через лобби во власти заставлять покупать процессоры свои
      И зачем ты тут про конкуренцию с Хуавеем вспомнил? это другое
  • Kira625
    20 декабря 2021, 18:12
    Опять рассказывают сладкие сказки о том, как прохладные и маложрущие армы с кучей ядер будут уделывать зионы и эпики. Да ладно, даже у Амазона, так чтобы уж уделывать не получилось, а тут Байкал просто их порвет. Ага.
    • Zuko Yuppi
      20 декабря 2021, 21:19
      Kira625, я не знаю как это более корректно сформулировать, мне кажется это было на первом слайде презентации, да что там презентация, в первом абзаце поста к которому ты пишешь комментарии об этом написано. Дело в том, что уделывать голдовые зиончики и эпики тредрипперы собирается только какая-то сумрачная личность, внутри твоего сознания, потому что и в презентации, я повторюсь, и даже в первом абзаце комментируемого топика сказана ниша и цель процессора Байкал. 
      • Kira625
        20 декабря 2021, 21:29
        Zuko Yuppi, Ты про это?
        > Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только)

        Они  сами его сравнивают с голдовым зионом. Ты пьян что ли?
        • Zuko Yuppi
          20 декабря 2021, 21:38
          Kira625, заменить. Окей. В твоей терминологии слова заменить и уделывать имеют одно значение?
          • Kira625
            20 декабря 2021, 21:49
            Zuko Yuppi, Хорошо, я уточню. Заменить, это значит предоставить такие преимущества, чтобы сама замена была рациональна, если паритет, то овчинка выделки не стоит.
            • Zuko Yuppi
              20 декабря 2021, 22:09
              Kira625, 
              Не всегда. Иногда играют роль, например, срок поставки или вообще её возможность. Просто представь ситуацию что РФ под хардкорными санкциями, типа северной Кореи. 

              А ещё есть великая штука как импортозамещение при госзакупках. Скажут, и Газпром с роснефтью поддержат отечественную экономику, закупят байкалов. У производителя появится кэш на rnd, появится более конкурентный процессор и так далее. Это же хорошо, когда деньги работают внутри экономики, а не уходят за импорт. Это развитие отрасли, рабочих мест, благосостояния, и так далее по цепочке. 


              • Kira625
                20 декабря 2021, 22:24
                Zuko Yuppi, Да ради бога, конкуренция это всегда хорошо, вот только опыт негативный. Если вы хотите, чтобы деньги не уходили из экономики, то нужно собственное производство. Какая технология у нас доступна? 65-нм AFAIR? Запретят делать чипы на Тайване и всё. И мешок денег производителю проблему не решит, нужные кадры от этого не появятся, да и сильно сомневаюсь я, что дойдут они до R&D.
  • nazarov ilya
    20 декабря 2021, 18:14
    Это скорее с алиэкспресса. Производство Тайвань.
  • Тимофей Мартынов
    20 декабря 2021, 18:16
    Сделано в Китае?:)
    • GOLD
      20 декабря 2021, 18:24
      Тимофей Мартынов, сделано на американском заводе, расположенном на территории Тайваня))

      топ-холдеры:

    • Стецура Александр
      20 декабря 2021, 18:25
      Тимофей Мартынов, конечно!
    • TwitterMan
      20 декабря 2021, 19:06

      Тимофей Мартынов,  видел его на конфе Микроэлектроника 2021 в октябре. 

      Производство на Тайване и перспектив перенести в РФ нет, т.к. у нас нет фабрик под такие кремниевые пластины. Представители Байкал Электроникс сказали, что боятся проснуться и узнать, что доблестная ОАК высадилась на тайваньском берегу. Тогда контору можно просто закрывать, по крайней мере на время, пока новые власти не разберутся с ситуацией. 


  • Вася Пражкин
    20 декабря 2021, 18:25
    Коротко о всей рос. микропроцессорной техкнике:
    «мы приятно удивлены, что это вообще работает»
    • Mityan
      20 декабря 2021, 21:07
      Вася Пражкин, там ещедальше написано, что ожидали отставания в 20-30 раз. но оно всего лишь в разы.
      Кстати — у германии например даже такого процессора нет, даже с тайваньским производством.
      • Вася Пражкин
        20 декабря 2021, 21:12
        Mityan, Кстати — у германии например даже такого процессора нет
        И как им удается при этом среднюю зарплату иметь на порядок выше, чем у нас, со своим процессором? Охватывает ли гордость рядового россиянина, который получает 17 тыс. рублей, вспоминает ли он про процессор Байкал, глядя на растущие цены?

        Лично я готов пожертвовать процессором Байкал, лишь бы зарплаты у нас как в Германии были.
        • Mityan
          20 декабря 2021, 21:25
          Вася Пражкин, зарплаты надо зарабатывать.
          кем вы работаете? что полезного умеете делать по сравнению с немецким рабочим или инженером?
          • Вася Пражкин
            20 декабря 2021, 22:45
            Mityan, Я умею то, чего не умеет немец — трындеть на Смартлабе, да хаять российскую электронику.
  • Dimkins
    20 декабря 2021, 18:27
    узбагойдезь. Компания Байкал просто купила лицензию на ядро процессора у компании ARM и заказывает изготовление на тайване. Из российского там возможно корпус сервака да пара вентиляторов (и то не факт). А, ну да, наклейка точно российская.
      • Dimkins
        20 декабря 2021, 18:54

        Байкал, ну давай, расскажи мне, как этот проц в муках проектировался российскими инженерами. И на каком российском заводе это производится. И по звонку из Вашингтона никто не сможет отозвать лицензию и остановить производство.

          • Dimkins
            20 декабря 2021, 19:07

            Байкал, сам-то читал? Там черным по белому написано:

            архитектура ArmV8, 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75, частота ядер 2-2.5 ГГц, техпроцесс 16нм TSMC


            Cortex-A75 — это лицензируемое ядро от компании ARM(очень неплохое, кстати). Что такое TSMC надо объяснять?
            • Ян Карлович
              20 декабря 2021, 21:52
              Dimkins, не надо, не поймет))
              да ему и похер, главное прокукарекать)
          • deke
            21 декабря 2021, 05:16
            Байкал, для слепых даже на самой микросхеме лого ARM размещено.
          • Andrew_Kl
            21 декабря 2021, 12:51
            Байкал, Так там и написано — 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75 )). Для тупых — разработки британской компании Арм Лтд. Т.е. без лицензии Арм. Лтд. производство Байкала S невозможно. 
            Ладно бы, делали Байкал в России, на возможный отзыв лицензии можно было бы не обращать внимания. Но в России таких производств нет и в ближайшее время не появится.
              • Andrew_Kl
                21 декабря 2021, 13:50
                Байкал, А не все ли равно )).
                  • Andrew_Kl
                    21 декабря 2021, 14:36
                    Байкал, С какой темы? Первого российского процессора? Так его нет )). Поскольку российского в Байкал S не много.
                    И АРМ не купили )). Купили его разработку. Основу процессора.
                    Кто это делает? Все, кто производит процессоры АРМ. Вернее почти все. Некоторые покупают лицензию на архитектуру. Но таких немного.
                    А про завод я и не думал )). Нахрена думать о том, что невозможно.
                    А насчет «движения» — зачем такое движение? Понятно, что конкурентоспособного продукта не будет. Просто из-за масштаба выпуска.
                    И вранье всегда неприятно читать )).
        • smit
          21 декабря 2021, 12:01
          Dimkins, И по звонку из Вашингтона никто не сможет отозвать лицензию и остановить производство.
          Расскажи, квасной патриот, как нам все отключают! Какой запад плохой.
          Почему еще на позвонили знаешь? или невкурсе?


      • TwitterMan
        20 декабря 2021, 19:10

        Байкал, так и есть.





      • VladMih
        20 декабря 2021, 20:05
        Байкал, был ты просто сукой, стал Сокетом!  Шутка!
        Смотрел я очень подробный фильм про этот цукет, класная штука. Реально ничего революционного, но очень умное сочетание чего-то там с чем-то там (не выговорю) выводит его в разряд не просто конкурентного продукта, а даже и в чем-то превосходящего.
        И преимущества неслабые!
  • Дмитрий
    20 декабря 2021, 18:29
    Процы сейчас может делать любой школьник, я акционер cdns они софт делают Verilog-AMS для этого, по сути как с jlcpcb отправляешь Gerber файл на производство и получаешь физический экземпляр 


     
    • freestepper
      20 декабря 2021, 18:55
      Дмитрий ✔, 
      Не может делать любой школьник процессор.
      СDNS на 16 и ниже обосрался — покупай SNPS.
      Verilog-AMS? там список программ которые нужны для физического синтеза и sign-off на страничку, и купить это стоит 1 млн$ на ОДНО рабочее место.
      Gerber? процеесор не печатная плата. Это чип — просвещайся: ru.wikipedia.org/wiki/GDSII

      • Дмитрий
        20 декабря 2021, 19:13
        freestepper, просветился ) я акционер, а не технолог, но суть та же, нии не нужен. 1 млн $ оч низкий порог для входа
        • freestepper
          20 декабря 2021, 19:43

          Дмитрий ✔, Изготовить одну пластинку по 16 нм — это порядка 1000 баксов.
          изготовить комплект фотошаблонов на 16 нм — порядка миллиона.
          Ок… берем дешевле тех процесс — древний 180 нм, на него комплект фотошаблонов стоит жалких 20-30 тысяч долларов. Богатые в вашем районе школьники.

          Ну и считай инсайдом от станка — у Кадана сейчас отдельные критические программы чуть хуже, чем у Mentora, Synopsys, Ansys,  но лицензии дешевле, поэтому в зависимости от остроты приступов жадности у нашего менеджемента мы мечемся от более точного, но дорогого к дешевому, но менее точному, и обратно, когда нужно поднимать знамя качества и инноваций. Но у Кадана главное преимущество — он дает почти всю линейку, то есть можно сделать весь чип, не вспоминая о других вендорах софта.

          • Дмитрий
            20 декабря 2021, 19:52
            freestepper, для многих физ лиц указанные суммы посильны
      • VladMih
        20 декабря 2021, 20:07
        Байкал, не смейся над убогими ))
      • Антон Б
        20 декабря 2021, 20:48
        Байкал, проблема что ядро лиценизровано у английской АРМ.
        в нато считай.
        И доказательно показать что там нет закладок никто не сможет.
        Внутри каждого ядра которых 80 штук раскидали на кристалле.

        просто никто.
        ARM может оказаться обязана иметь там закладки.
        как например есть закладки в каждой! материнской плате из китая.
        в виде отдельного процессора арм же) какая неожиданность, на любой материнке к интел процессорам.
        который имеет доступ ко всей памяти и работает все время)
        даже в режиме S0 )

        Так-же напомню что самолеты F16 купленные Ираком.
        в час X просто ОТКАЗАЛИСЬ ВЗЛЕТАТЬ.
        ВСЕ 100%.
        Остались на земле.
        Возможно там тоже в договоре о покупке было что-то написано насчет закладок, или их отсутствия.
        Это оказалось не важно.

          • Антон Б
            20 декабря 2021, 21:11
            Байкал, Военные в Ираке тоже не выглядели дураками покупая F16.
            И наверняка у них были обязательства не иметь закладок.
            Иначе никто бы не купил вообще.

            Более того если вы возьмете книжку «Теория игр».
            То на ее основе  можно предположить что вероятность закладок на F16 проданных Ираку БОЛЬШЕ чем вероятность закладок для ЛЮБЫХ ДРУГИХ F16 для армии США.
            А не меньше, не зависимо от договоров и лицензионных соглашений.

            Я показываю на Ираке и F16.
            Но математика примера не меняется для всего КЛАССА таких игр.
          • deke
            21 декабря 2021, 05:23
            Байкал, ARM и TSMC не дураки, никто не спорит.
  • Алексей Кобрин
    20 декабря 2021, 18:29

    Нормально кстати.

    На разработку таких чипов и технологий нужны годы и десятилетия. И если лет 5 назад не было совсем ничего, то сейчас это уже кое-как работает.
    Сравнивать пока рано, но ARM железки неплохие. Время покажет.

  • peperoni
    20 декабря 2021, 18:33
    Керовое сравнение.
    Нет показателя громкость гудения вентилятора.
  • vigilo_confido
    20 декабря 2021, 18:42
    тайванский проц, не российский
    • Mityan
      20 декабря 2021, 21:13
      vigilo_confido, айфон — тайваньский смартфон, не американский
      • sergeiponomaref
        20 декабря 2021, 21:45
        Mityan, Вы не понимаете, это другое
  • GoodBargains
    20 декабря 2021, 18:44
    Чубайс тоже смартфон сделал, несколько ярдов сжёг по карманам бюджетных
  • Свой Мужик
    20 декабря 2021, 18:45
    Чёто я не вкурил в размер его? )
    Архитектуры ARM — в чём прикол тогда, купили лицензию?
    3к$ за проц на ARM и столько же за x86 проц, когда все серверы под x86 условно, вы серьёзно? ))))
    • GoodBargains
      20 декабря 2021, 18:52
      Свой Мужик, да обычное дело чего. Скомандуют бюджетным организациям закупить))) потом все разломается тормозить будет и тд. Нечитая пост весь и не вдаваясь в подробности за этим делом стоит приближенный к бюджету оллигарх 
      • Свой Мужик
        20 декабря 2021, 18:58
        GoodBargains, да тоже так кажется ) но всё не сломается и тормозить конечно же не будет, просто банально переход на десятилетие затянут, а потом само собой оно не актуально уже будет )
        Будет пора новый бюджет пилить )))
        • Антон Б
          20 декабря 2021, 21:49
          Свой Мужик, такое ограничение позволит продавать дороже.
          а так то — рабочий арм сервер как все другие арм сервера.
          и даже не менее надежный.
          просто в условно в 3 (ТРИ) раза дороже — а работать будет не хуже.
          • Свой Мужик
            20 декабря 2021, 23:27
            Антон Б, ну вот вышло у тебя из строя что-то — заказ сколько ждать под него? )
        • GoodBargains
          21 декабря 2021, 07:59
          Свой Мужик, если они комлеетующие закупают, то все понятно с такими разработками…
    • Mityan
      20 декабря 2021, 21:15
      Свой Мужик, сомневаюсь, что вам действительно интересно что-то узнать о проце. а не просто обгадить.

      но если да — то гугль (и хабр) в помочь.
      • Свой Мужик
        20 декабря 2021, 23:26
        Mityan, да я был бы рад если бы он у нас делался… но увы, вот если тот же TSMC у нас бы завод захерачил, да только в путь! 
        Надеюсь вы поняли о чём я…
  • A Figushkin
    20 декабря 2021, 18:57
    Процессор сам по себе ничего не значит. кто будет для него обвязку производить, софт адоптировать?  На развитие всей этой инфрастурктуры уйдет лет 10. Нельзя так просто вклинится в эволюцию серверных платформ, нужна история развития. 
    • Dimkins
      20 декабря 2021, 19:09
      A Figushkin, ну, под arm софта уже очень много и инфраструктура уже вполне на уровне. Тут как раз, в отличие от Эльбруса с его уникальной архитектурой, используется стандартный arm — с софтом проблем нет. Проблемы юридическо-санкционного характера.
  • Alex Bar
    20 декабря 2021, 19:05
    А фактически он где сделан? В какой стране?
    • Dimkins
      20 декабря 2021, 19:10
      Alex Bar, ядро спроектировано и лицензировано британской ARM. Процессор физически изготовлен тайваньской TSMC.
      • Alex Bar
        20 декабря 2021, 20:59
        Dimkins, и где здесь видно что процессор российский?
        • Dimkins
          21 декабря 2021, 00:22

          Alex Bar, процессор — это чуть больше чем ядро. Там еще обычно рядом контроллер памяти и еще пара мелких подсистем. Конкретная распиновка/распайка, опять же. Вот эту, условно, «обвязку», насколько я знаю, проектировали российские инженеры. Все состыковать и упаковать как конечное изделие — это достаточно ненулевая работа. И было бы несправедливо перечеркивать их труд. Но в человеко-часах, это относительно небольшая часть от времени, необходимого для проектирования готового изделия с нуля.

  • Сергей Устинов
    20 декабря 2021, 19:18
    , сбербанк тестировал уже. Сказала — г****.
    • Zuko Yuppi
      20 декабря 2021, 20:49
      Серёга Ростовский, 
      Нет, не тестировал. 

    • Антон Б
      20 декабря 2021, 21:59
      Серёга Ростовский, он другой процессор тестировал. от другой компании.
  • Василий Дорогой
    20 декабря 2021, 19:22
    Китайцы уже прочувствовали что такое иностранные технологии в электронике. И как быстро можно их лишиться. Поэтому Алибаба и другие крупные компании делают свои сервера на архитектуре RISC-V. Никакого Арма в серверах. Открытая архитектура собственное производство включая памяти и gpu. А наши опять по граблям .  Ядро лицензированно у британской компании производится TSMC памяти и ssd своих нет. Один щелчок пальцами из Вашингтона и все нет ни каких «русских процессоров»
  • Yuri Sugarman
    20 декабря 2021, 19:25
    Можно обсуждать, когда в продажах преодолеет планку хотя бы десятую долю процента пусть лишь у нас
  • freestepper
    20 декабря 2021, 19:30

     Понимаю людей для которых Verilog и топология это либо то-то непонятное, либо одно и тоже. Но в нцадтый раз под подобной новостью пишу — да Байкал не уникальный процессор, но так делают почти все в мире, будь то американский Qualcomm,  французская STM, или китайский MediaTek. Купить АРМовское ядро и шлепнуть на подложку -  это в десятки и сотни раз дешевле чем делать самому( потому что это ядро продают всем — тираж и масштаб).

    И конечно это Тайвань, потому что он уже есть — а 20 млрд долларов на новую фабрику на 16 нм в нашей стране, кто-нибудь способен выложить, какого олигарха будем ракулачивать ?? А если такая госкомпания появится, то начнется — лучше пусть «пенсионерам раздадут». ?

    Я писал это коммент на сапоге убитого тополога, сидя в футболке которую моя компания(она есть в насдаке), выдала всем участникам(премий тоже выдали) за успешный запуск процесcора, не сильно отличающегося от Байкала( тоже АРМ, тоже TSMC), но с планами рубить на нем сотни миллионов $ в год, а то и больше.  И если вы думаете что это было сделано одним нажатием кнопки, то две сотни инженеров по всему земному шарику, взявших «все готовое» и год сводящая все блоки в правильно и быстро работающую структуру, просто пошлют вас... не станут связываться с идиотом.

    • Zuko Yuppi
      20 декабря 2021, 20:57
      freestepper, очень много людей знают как управлять государством, играть в футбол и производить серверные процессоры, жаль что они уже заняты на доставке бургеров, частном извозе и  в трейдинге © Альберт Эйнштейн. 
    • Grisha_che
      21 декабря 2021, 02:21
      freestepper, что за компания, если покажет доходность выше насадка, то могли бы и озвучить
      • freestepper
        21 декабря 2021, 10:00
        Grisha_che, Извините, но подробностей не будет, и так по границе NDA хожу.
        • Kira625
          21 декабря 2021, 14:25
          freestepper, А вопрос о возможности поставки в нашу страну предлагаемого оборудования для 16нм технологии не входит в NDA? А то деньги то можно найти, а вот продадут ли.
    • deke
      21 декабря 2021, 05:29
      freestepper, так работы по компоновке и запуску готового изделия никто не оспаривает. Речь о том сколько лет вам понадобилось бы на разработку самого ядра.
      • freestepper
        21 декабря 2021, 10:14
        deke, Много, поэтому капиталисты умеющие считать деньги, реюзят по максимуму, то что можно быстро и дешево купить. Если бы начали делать Байкал, с написания полностью своего ядра, сравнимого с последними модификациями Кортекса, мы бы еще новостей долго не читали.

        Во всем так — собрать повозку с мотором от газонокосилки, можно одним человеком и в гараже. Собрать современый автомобиль — даже китайцы с их ресурсами и рынком, прошли этот путь не за один-два-три года. А начинали тоже с лицензионных и не совсем копий.
        • deke
          21 декабря 2021, 11:09
          freestepper, в том то и дело, что на ARM сегодня создается новый процессор за сущие копейки (по рыночным меркам). Ничего плохого в этом нет, но есть один нюанс. ARM — это не x86 с кучей вендоров. Надо делать собственный чипсет, собственные материнки. Есть ли у Байкала рынок сбыта, чтобы окупить расходы? Пока у серверных ARM особых успехов нет. Amazon пилит Graviton под свои нужды, Microsoft будет делать тоже свой чип. Это выгоднее, чем покупать сторонние процессоры у Qualcomm или Байкал.

          Если все затевалось только для безопасности, то ARM в любое время может отозвать лицензию, а TSMC отказать в производстве.

          Что-то улучшать и учиться тоже не получится — или ты сам реализуешь исполнительные блоки или используешь готовые. В готовые вносить изменения запрещено лицензионным соглашением.
          • freestepper
            21 декабря 2021, 11:50

            deke, это все прогнозируемые риски, часть из них можно минимизировать,
            часть нет, но ничего не делать тоже нельзя, запретят АРМ, ну так и продажу X86 тоже могут запрещать, в Иран запрещали в свое время плейстешены продавать, потому  производительность такова, что если  найти гения, то он на 10 плейстешенах паралельно, может придумать как ядерный взрыв моделировать. Китайцы продадут? Так в Китае местное отделение АРМ, вообще решило отделиться и самостоятельно работать — они лицензируют.

            TSMC отключат, есть Самсунг, есть GF, есть китайский же SMIC.
            Сименсу тоже запрещали, а ему так денег хочется что пришлось и продать, и производство перетащить.

            У нас пытаются перескочить на 28нм(тяжело идет, людей нет/мало с нужными знаниями, нужно перекупать, или ускоренно растить), это конечно уровень 5-7 летней давности, но в то время и смартфоны уже были, и сбербанк онлайн работал, и на бирже через интернет можно было торговать.

            Лицензии кстати бывают разные — менять можно, только заплати и подпиши нужную бумагу. Думаете Qualcomm стандартную поставку использует? :)

            • deke
              21 декабря 2021, 14:30
              freestepper, без собственного производства все эти разговоры о безопасности ничего не стоят. При малейших разногласиях Samsung последует за TSMC, а у китайских друзей технологии чутка устаревшие. Сами китайцы пока не осилили EUV литогрфию, нам значит и пытаться не стоит. По 28нм ты этот Байкал не выпустишь, увы.

              Почему бы не использовать открытую архитектуру RISC-V, которую никто не запретит? Простенькие чипы можно будет и у нас выпускать, либо в Китае. 

              Qualcomm и Apple используют только ISA ARM, все вычислительные блоки собственной разработки для серверов и десктопа. И не стоит путать права учредителей ARM и обычных покупателей.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    20 декабря 2021, 20:05
    все это вилами по воде пока. так как в реальных приложениях могут быть проблемы с производительностью. Пока проц не обучат работать с алгоритмами правильно.
  • Kira625
    20 декабря 2021, 20:15
    В это время в замке у шефа… ©

    Dual Chinese Zen-Based CPUs Beat Ryzen 5 5600X In Multi-Threaded Workloads

    Вот это не ARM, который клепают все кому не лень. Это для Китая свой родной райзен. Пусть первый, но свой. Вот так вот попробуйте.


    • deke
      21 декабря 2021, 05:31
      Kira625, какой свой? Это лицензия от AMD и совместное предприятие.
      • Kira625
        21 декабря 2021, 12:39
        deke, Там хитрая схема из двух СП, чтобы обойти санкции. И готовый райзен AMD все таки не отдала.

        > AMD's official statements indicate the company does not sell its final chip designs to its China-based partners. Instead, AMD allows them to design their own processors tailored for the Chinese server market.

        Вот на такой российский камушек было бы очень интересно посмотреть, но…
        • deke
          21 декабря 2021, 14:34
          Kira625, да, видел как они хвостом виляли, типа все права принадлежат СП, в котором большая доля принадлежит AMD, но китайцы сами могут адаптировать процессор для своих нужд и продавать только на китайском рынке.
          • Kira625
            21 декабря 2021, 15:44
            deke, Так что скорее свой. Тем более, что и производить будут у себя на SMIC, там вроде как 7nm осваивают. Вот это действительно импортозамещение.
            • deke
              22 декабря 2021, 08:32
              Kira625, SMIC пока обещаниями кормит, технологии ниже 10нм им недоступны. Они хотят как Интел смещением фотомасок из 14нм сделать 12 и меньше. 
              • Kira625
                22 декабря 2021, 11:42
                deke, Ну 7нм у них так или иначе к 2023 году будет, здесь даже Голдманы в своих прогнозах вроде согласились. А первый райзен был на 14нм, 14нм у них как раз есть, а дальше можно взять количеством, в данном примере их два на плате.

                > The Hygon C86 3185, launched last year, has eight Zen cores with simultaneous multithreading (SMT). It operates with a 2 GHz base clock and 3.4 GHz boost clock. There's also 4MB of L2 cache and 16MB of L3 cache. If you need a point of reference, the C86 3185 is basically a lower-clocked version of the Ryzen 7 1700X. The C86 3185 and the Ryzen 7 1700X even have the same 95W TDP, but the former's power consumption maxed out at 70W, according to EJ Hardware's findings. So right off the bat, we already know that the Ryzen 7 1700X is the faster of the two.

                Даже в этом варианте им есть куда двигаться по частоте и TDP. Вобщем если бы я увидел подобное у нас я был бы доволен как слон.
  • ICEDONE
    20 декабря 2021, 20:26
    Главное чтобы была цена хорошая и мировая продажа. Тогда будет развитие. Я бы купил их акций если бы они были на бирже.
    • Grisha_che
      21 декабря 2021, 02:23
      ICEDONE, мировая, как я понял он. Хотят все гос гоп компании пересадить на него. На гегемонию мировую не смотрят и во сне
  • Nec A
    21 декабря 2021, 08:25
    Пока произведено 50 штук в виде инженерных образцов для тестов и отладки, далее ожидается....

    т.е. продукт реально не готов, а уже столько выводов… ётафон и ёмобиль еще помним
  • Kira625
    21 декабря 2021, 12:47
    Теперь каждый может принять участие в импортозамещении за долю малую. ;)

    В России начали продавать бракованные процессоры «Эльбрус» в качестве сувениров

    Оригинальная страничка магазина, которые их продавал уже удалена, но что-то я не припомню, чтобы кто-нибудь из серьёзных чипмэйкеров подобным занимался.
  • Трейдер (Порутчик)
    21 декабря 2021, 12:58
    интересно как… Байкал пишет о «Байкале»)
    ой, неспроста это, ой не спроста...))

    а как-же «дороги… учителя и медики… пенсионеры… народ нищает...»? И т.п.?
      • Трейдер (Порутчик)
        21 декабря 2021, 15:03
        Байкал, да я шучу)

        Просто здесь часто — про «дороги… пенсионеров… народ нищает»)
  • принц Оранский
    21 декабря 2021, 14:28
    магнитики и брелоки? 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн