Alex_74
Alex_74 личный блог
15 декабря 2021, 13:18

Доход только от фондового рынка. Можно ли получить вычет по ИИС тип-А?

В конце года возник вопрос — входят ли доходы полученные от продажи ценных бумаг и полученных купонов по облигациям в «основную налоговую базу», можно ли получить с таких доходов ним вычет на ИИС тип-А? Статей была масса, в том числе на Смарт-лабе. Единого мнения не сформировалось. Конец года близится, пора разобраться и принимать решения.

Представим ситуацию с такими вводными данными:

  1. Вы — физическое лицо, не получали в течении этого года зарплату (например, вы ИП на УСН-доходы или, возможно, самозанятый или вообще — безработный);

  2. Вы в течении года получили доход от продажи ценных бумаг, а также получали купоны по облигациям которыми владеете;

  3. Облигации, купонный доход по которым вы получали в течении этого года находятся на обычном брокерском счете, не на ИИС;

  4. Кроме обычного брокерского счета у вас также есть ИИС тип-А (по которому предоставляется вычет на сумму внесенных денежных средств, но не более 400 т.р.);

  5. Вы бы хотели пополнить свой ИИС до конца этого года, но не уверены, входит ли ваши доходы из п.2 в «кошерную» налоговую базу, по которой можно получить вычет п.4.

Смотрим:

  1. Доходы полученные за счет продажи ценных бумаг — входят в налоговую базу по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами (пп 3 п 2.1 ст. 210 НК РФ);

  2. Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей (п 7 ст. 214.1 НК РФ). Смотрим дальше, увы — «иное не предусмотрено»;

  3. Описание ИИС тип-А: (пп.2, п.1, ст. 219.1 НК РФ) — в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на ИИС:

Что видим в отношении налоговых вычетов:

  1. Налоговая база по операциям с ценными бумагами может быть уменьшена на сумму налоговых вычетов пп.1, п.1, ст. 219.1 НК РФ (долгосрочное владение) и ст. 220.1 НК РФ (перенос убытков на будущие периоды). Среди налоговых вычетов внесение денег на ИИС не обозначено.

  2. Для «основной налоговой базы» к которой относятся зарплата, проценты по вкладам, выплаты от работодателя гражданско-правового характера — все очень здорово, как и раньше. И на лечение и на обучение и на ИИС и прочие вычеты доступны.

  3. Для особо страждущих, отдельно отметили — если иное не установлено ст. 210 НК, в отношении налоговых баз, не относящихся к основной налоговой базе, налоговые вычеты, предусмотренные ст. 218 — 221 НК, не применяются. (п.3. ст. 210 НК РФ)

Вывод:

Тоска-печаль. Т.е. если нет дохода относящегося к «основной налоговой базе», а точнее если ваш доход сформирован из доходов попадающих в «налоговую базу по доходам по операциям с ценными бумагами...»пополнять ИИС тип-А смысла не вижу. Вычет на сумму снесенных средств не получить.

Или я в чем-то ошибаюсь? Если у вас иное видение, если вы видите ошибку моих в рассуждениях — прошу поправить.

UPD
Для объективности привожу противоположное мнение:

Видео https://www.youtube.com/watch?v=A0SXAauiNsg, автор на Смарт-лабе Татьяна Суфиянова

 

И ее статья: https://smart-lab.ru/blog/726410.php — поясняет почему взносы с дохода от ЦБ на ИИС делать можно и вычет будет получен.

 

Пересмотрел видео, основной тезис следующий:

 

Ст. 219.1 НК: При определении размераналоговых БАЗв соответствии с п2.3 (все налоговые базы кроме «основной») или п. 3 ст.210(основная налоговая база), [...] налогоплательщик имеет право на получение следующих инвестиционных налоговых вычетов, предоставляемых с учетом особенностей и в порядке, которые предусмотрены настоящей статьей. Далее в НК перечнем идут вычеты за долгосрочное владение и ИИС по типу «А» и «В»

 

Какие выводы:

 

  1. Получить вычет по мнению Татьяны Суфияновой все же можно.

  2. Налоговый вычет на ИИС предоставляется с суммы базы после учета вычетов на долгосрочное владение и переносов убытков на будущие периоды и ограничения по налоговой базе это для целей налогообложения, не для вычетов.

  3. Но тогда выходит, если руководствоваться этой логикой, что и от долевого участия (дивиденды) тоже можно получить с 2021 года;

  4. Смущает п.3. ст. 210 НК РФ — в отношении налоговых баз, не относящихся к основной налоговой базе, налоговые вычеты, предусмотренные ст. 218 — 221 НК, не применяются. Татьяна отмечает, что это вычеты на учение-лечение. Однако, ст. 219.1 — это как раз вычет ИИС.


Короче, буду дополнять если появятся новости..

25 Комментариев
  • Александр Шадрин
    15 декабря 2021, 13:25
    да, так стало совсем недавно. 
  • Антон Иванов
    15 декабря 2021, 13:27
    Все правильно, ИИС тип А — для зарплатников, тип Б — для трейдеров. Я свой тип А успешно закрыл после пяти лет использования и переоткрыл тип Б, уже теперь на неопределенный срок.
  • Поликарп Брусникин
    15 декабря 2021, 13:31
    хотят закрыть со след года
    • Bablos
      15 декабря 2021, 15:26
      Биотехнолог, так его уже и так закрыли введением налога на купоны.Мало кто сможет со своей зарплаты заносить 400К.
      • Поликарп Брусникин
        15 декабря 2021, 15:27
        Bablos, не знаю что там с купонами, я возвращал в этом году за сделки с акциями
  • Ветерок
    15 декабря 2021, 13:36
    А доход от зпифн для вычетов годится?
      • Ветерок
        15 декабря 2021, 14:03
        Alex_74, вы меня не поняли, не от продажи, а ежеквартальные выплаты.
  • Дмитрий Зы
    15 декабря 2021, 15:10

    Давно уже вышло Постановление, где говорится, что доход от торговли ценными бумагами, от дивидендов и купонов не входит с список, по которым действует налоговый вычет. 

    Вы пропустили эту информацию, хотя её обсуждали долго и громко и везде.

     

    Вычет по ИИС тип А можно получить при официальной работе. Список других доходов резко уменьшен.

    Кроме того, на Ютубе есть 100500 свежих видео на эту тему.

     

    Я предполагаю, что статью вы написали ради получения статуса автора, чтобы расширить возможности на форуме (например, ставить дизлайки под комментариями).

      • Дмитрий Зы
        20 декабря 2021, 13:59

        Alex_74, ссылку я добавлю позже в этот же комментарий, но сейчас отвечу, что у меня нет и не было желания печатать статьи ради ачивки от форума. Мне реально фиолетово насколько токсичен мой комментарий для вас — я выражаю своё мнение относительно статьи, которая составлена неподготовленным человеком. И я не буду воздерживаться от критики, даже если она обращена к незнакомому человеку. Мне всё равно, что человек будет в обиде на меня — моя цель заставить человека думать, прежде чем делать. Вы не проанализировали тему, о которой напечатали. 

         

        Добавлено:

        Сначала хотел конкретно статьи НК привести, но решил выдать другие ссылочки, а именно:

        — с сайта Консультант www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/9b06776ae7a39546ad4e3ba04bebef14baabf8d2/  и  www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_368439/b004fed0b70d0f223e4a81f8ad6cd92af90a7e3b/#dst100131

        — с Ютуба хорошее объяснение

         

        В прошлом году это очень активно обсуждали. Честно, я удивлён, что вы не в курсе. 

          • Дмитрий Зы
            20 декабря 2021, 16:10
            Alex_74, может я не так понимаю ваши слова, но сейчас мне кажется, что вы пытаетесь идти поперёк системы. 
            • Alesa
              28 декабря 2021, 17:54
              Дмитрий Зы, пытаетесь идти поперёк системы. 
              Предполагаю, что против системы Луки Пачоли-))) другая на ум не приходит.  

  • Жмитрий Полков
    15 декабря 2021, 15:19
    Я уже задавал такой вопрос. И честно говоря не понимаю почему не возвращают на ИИС-А деньги полученные в виде дивидендов или купонов например. Чем эти заработанные отличаются например от зарплаты?
    • Bablos
      15 декабря 2021, 15:31
      Жмитрий Полков, тем, что вы и так уже на бирже и скорее всего никуда уже не уйдёте.ИИС изначально предназначался для привлечения людей на биржу, теперь пришло уже много и надо инструмент как то ограничить, чтобы  в банках на вкладах деньги тоже остались.
  • Игорь ПМ
    15 декабря 2021, 22:00
    «если нет дохода относящегося к «основной налоговой базе»,… пополнять ИИС тип-А смысла не вижу»

    Правильно. Есть только один нюанс: в НК РФ ИИС не делится на типы. По нему просто есть разные вычеты (п. 1 ст. 219.1). Соответственно, использовать его можно по-разному.
    Т.е., пополнять смысл есть, если знаешь как его будешь использовать!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн