Инвестор Сергей
Инвестор Сергей личный блог
01 декабря 2021, 10:51

Путин поручил поддержать долгосрочных инвесторов в российские ценные бумаги. Как это будет работать?

Президент России Владимир Путин на форуме ВТБ сделал несколько важных заявлений, касающееся частных инвесторов. Прежде всего предложил подумать над защитой долгосрочных инвесторов в российские ценные бумаги.

  1. Поручил правительству проработать предложения по вычету НДФЛ для граждан, вкладывающихся в российские ценные бумаги на долгий срок. 
  2. Предложил подумать о механизме софинансирования вложений в государственные ценные бумаги.
  3. Разработать механизм страхования рисков таких инвесторов по аналогии со страхованием рисков банковских вкладчиков.

Высшее руководство страны озаботилось мощным приливом частных инвесторов на фондовые рынки. Их число уже достигло почти 15 млн человек. Огромная часть людей предпочитают инвестировать в иностранные ценные бумаги. Колебания цен на рынках могут породить массовое недовольство у неопытных инвесторов. Понятно, что государству это не надо. 

«Нам не хватает только второго издания обманутых дольщиков», — сказал Путин еще в феврале. 


Как будут реализованы инициативы, пока не известно. 

❓ Как думаете, нужны такие механизмы защиты для инвесторов?

 

Мой канал в Телеграм и Инстаграм

52 Комментария
  • хм
    01 декабря 2021, 10:57
    1. Вычет на 3 летнее владение уже отменили?

    Если смотреть со стороны вкладов, убыток с учетом инфляции, по которым обложили налогом. Ждать ни чего хорошего не стоит.

    Но если государство подкинет плюшку, не откажусь)
    • Андрей
      01 декабря 2021, 11:15
      dekab1, это видимо в струю про ИИС на 10 лет. 
      — власть сказала «НАДО» (в лице президента).
      — ЦБ ответил — "ЕСТЬ". 
      • Никто
        01 декабря 2021, 11:27
        Андрей, ровно наоборот
        • Андрей
          01 декабря 2021, 12:03
          the Rolling Stones, что именно наоборот?
          • Кира17
            01 декабря 2021, 12:30
            Андрей, ровно
          • Никто
            01 декабря 2021, 12:51
            Андрей, Слуга народа, ну не народа а так по знакомым
  • Дмитрий Арендателев
    01 декабря 2021, 10:59
    хотя бы размер суммы для вычета на ИИС проиндексировали в соответствии с инфляцией, а то 400 тыс сейчас и 4 года назад совсем уже разные вещи
  • Andrey Rename
    01 декабря 2021, 11:02
    Ув. В.В. Путин, а где гарантия, что какая-то рос. компания не «нахлобучит» в очередной раз государство и обиженное государство не стрясет с этой компании всю прибыль? Или введет новый налог? Или поднимет пошлины?

    Ведь когда государство начинает вытрясать прибыль из компаний оно автоматически вытряхивает прибыль и из карманов инвесторов...

    Вот от этого бы лучше застраховать как нибудь...

    А то вот вложусь я например в перспективные бумаги какой-нибудь ГросМосГосАгро, а компания получит большой доход, но государсвом вдруг посчитает, что этим доходом компания просто обязана поделиться с государством и получится что меня кинули...

    Некрасиво.
    • Евгений
      01 декабря 2021, 11:33
      Andrey Rename, Фондовый рынок и гарантия… Не совместимые понятия…
      • Muzikant
        01 декабря 2021, 12:03
        Евгений, есть страхование брокерского счёта. Очень полезная услуга, от которой никто бы не отказался. Что-то вроде АСВ. Это как раз гарантия возврата средств клиента в случае банкротства брокера. Коих было уже немало.
            Правда это  не у нас, а у отсталых пиндосов)
        • Евгений
          02 декабря 2021, 03:42
          Muzikant, Не вижу связи. При чем здесь страхование брокерского счета и теоретическое нахлобучивание теоретического «ГросМосГосАгро» государством?
          Это совершенно разные риски.

          Понятное дело, что сама идея страхования от банкротства брокера это правильно. 
  • Алексей
    01 декабря 2021, 11:06
    Совершенно недавно эти мудаки ввели НДФЛ на купоны с гос облигаций. За***сь поддержка.
    • Марвин_Инвестор
      01 декабря 2021, 11:40
      Kiselev Alexey, на ОФЗ-н вроде не действует?
      • Алексей
        01 декабря 2021, 11:45
        Марвин_Инвестор, вот не поленился и зашёл в банк проверить — налог списали!

        Куп. дох. по обл. Минфин России 53005RMFS. Размер куп. на 1 обл. 25.93 руб. Удержан налог в размере *** руб. НДС не обл.

        • Марвин_Инвестор
          01 декабря 2021, 12:59
          Kiselev Alexey, а вот что говорит МинФин:

          В связи с утратой силы с 1 января 2021 г. нормы об освобождении физических лиц от налогообложения купонного дохода по государственным ценным бумагам Российской Федерации (в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 2020 г. № 102-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации») для выпуска ОФЗ-н № 53008RMFS предусмотрена дополнительная премия к доходности, обеспечивающая компенсацию выпадающих доходов физического лица в связи с уплатой им налога на купонный доход. Иными словами, ставки купонного дохода и цены ОФЗ-н данного выпуска будут обеспечивать сохранение доходности облигаций на прежнем уровне, как если бы режим налогообложения для данных финансовых инструментов не изменился. Агенты выполняют функции налоговых агентов и удерживают налог на купонный доход в момент выплаты купона.

          В связи с новым режимом налогообложения при предъявлении физическим лицом ОФЗ-н к выкупу до истечения 12 месяцев со дня приобретения (Период 1) возможна ситуация, при которой совокупная сумма средств, полученных в результате выкупа с учетом купонных выплат, полученных в течение периода владения ОФЗ-н, окажется меньше суммы средств, затраченных на приобретение облигаций, на сумму налога, удержанного с полученного купонного дохода.

          minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=134007-informatsionnoe_soobshchenie_o_nachale_razmeshcheniya_ofz_dlya_fizicheskikh_lits_vypuska__53008rmfs

          Так что не стоит переживать!
          • Алексей
            01 декабря 2021, 13:03
            Марвин_Инвестор, ну да, а тех физиков, которые купили раньше даты выхода этой публикации, просто накуканили 
            • Марвин_Инвестор
              01 декабря 2021, 14:17
              Kiselev Alexey, нужно следить и анализировать инфу по активам тогда все ок будет )
  • ves2010
    01 декабря 2021, 11:08
    Ох не к добру такая забота от этого государства.
    • Дед Панас
      01 декабря 2021, 11:41
      ves2010, про вклады банковские тоже так говорили…
  • Kraken
    01 декабря 2021, 11:15
    Ну все, раз государство решило вмешаться, то делать тут больше нечего — залюбит до смерти… под предлогом заботы в очередной раз залезет в наши карманы ((((
  • GOLD
    01 декабря 2021, 11:15
    Царь не просто так «озаботился» защитой долгосрочных инвесторов. Дело идет к введению налога на рост капитала. Акции за год вырастут — будешь платить Царю долю от роста. А он тебя будет «защищать».
    • Bazilius
      01 декабря 2021, 11:47
      $100, дело идет к отмене пенсий. Копите сами скажут, но налог в пфр отменять не станут)
  • !Alexey
    01 декабря 2021, 11:16
    Мне бы достаточно, чтоб была гарантированная сумма при банкротстве/отзыве лицензии брокера. Аналогично 1,4млн. от АСВ. А если еще по ИИС лимиты поднимут, так вообще отлично будет.
  • Голодранец
    01 декабря 2021, 11:18
    Отмена ИИС.А — дело времени. По непроверенным сведениям — 2-3 года. По долгосрочному владению будет предложен ИИС.3 — 10 лет, только российские ценные бумаги или фонды, в которых таких бумаг не менее 75%, освобождение от налога с дивидендов (и возможно с купонов), лимит по вычет — 120 тыс. руб. всего.

    По непроверенной информации тема ИИС.3 активно пушится руководством ЦБ. ФЗ ожидается в течение года. 

    Софинансирование вложений в гос облигации — это бомба, конечно. Про это не видел раньше нигде. Будем посмотреть.


    • Bazilius
      01 декабря 2021, 11:48
      Голодранец (привит Sputnik V), уже было софинансирование накопительных пенсий… так же и тут будет.
      • Голодранец
        01 декабря 2021, 12:12
        Bazilius, а что? Софинансирование пенсий была отличная штука. Вполне работала. И продолжает работать, у кого 10 лет не вышло. С 2013 года прекратили прием новых заявлений. Я чуть-чуть не успел, пока раздумывал. Сожалею.  
        • Bazilius
          01 декабря 2021, 12:19
          Голодранец (привит Sputnik V), да, жаль конфисковали заморозили все). Что мешает снова на каждый лям в ОФЗ давать еще 1000 листов, а потом снова заморозить, конфисковать или сделать рестракт на 500 лет под минус 0.5%…
          • Голодранец
            01 декабря 2021, 12:23
            Bazilius, что конфисковали или «заморозили»? Софинансированную пенсию?
            • NikolasM
              01 декабря 2021, 12:44
              Голодранец (привит Sputnik V), всю вместе накопительную
              • Голодранец
                01 декабря 2021, 13:05
                NikolasM, условия софинансирования пенсии для тех, кто вступил в программу, остались неизменными.
                Условия накопительной пенсии были пересмотрены, но ничего не было конфисковано. Накопительная пенсия финансировалась из взносов работодателей. Эти взносы и сама пенсия не являлись и не являются собственностью застрахованных лиц до назначения пенсии. 

                Изменение условий новость, конечно, неприятная, но конфискацией не является. 
                • NikolasM
                  01 декабря 2021, 13:10
                  Голодранец (привит Sputnik V), можно как угодно называть эту кражу, факт тот что обещанное софинансирование кидок в чистом виде, доллары нужно было софинансироваать себе в под матрас, а не играть с государством
                  • Голодранец
                    01 декабря 2021, 13:18
                    Бывает, люди нафантазируют себе невесть что, а когда фантазии не исполняются, весь мир виноват.
            • Bazilius
              01 декабря 2021, 14:00
              Голодранец (привит Sputnik V), накопительную, ее тоже софинансировали
              • Голодранец
                01 декабря 2021, 14:12
                Bazilius, условия софинансирования не изменились.
  • Павел Khadalov-Челяба
    01 декабря 2021, 11:22
    Это хорошие идеи. Ведь я должен быть спокоен, и знать, что мой брокерский счёт и прибыль по нему застрахована на случай инфраструктурного риска. Хотя, в законах: о рынке ценных бумаг, об инвестиционной деятельности в РФ, о защите прав и законных интересов инвесторов на рынке ценных бумаг, записано как защищается от инфраструктурного риска. Но всё же, страховка для инвертора была проще, на мой взгляд.  
  • Станислав Алексеев
    01 декабря 2021, 11:27
    Не стоит искать подвоха в действиях власти. Помимо нежелания властей видеть массы недовольных, потерявших деньги на бирже, есть еще и фактор. А именно-масса держателей бумаг поддерживают капитализацию предприятий, находящихся в собственности властьпридержащих лиц.
  • Mezantrop
    01 декабря 2021, 11:36
    Я думаю, что за что бы не брались власти паханата, у них всегда получается пенсионная реформа — долго, обман, распил с отрицательной эффективностью, с пиаром о великих победах.
    Не вижу, почему в этот раз будет по другому.
    Записывайте, потом проверите:
    ЦБ и ленинградские дзюдоисты соорудят помоечку, куда буду собираться платежи с легко контролируемых участников рынка. Там эти платежи будут растворятся, как положено, с золотыми унитазами и персональными Бетлями. Зря платы будут из колонки годовой доход Форбс. А поскольку «не шмоглая, не шмогла» эта конторка будет датироватся из бюджета, то есть с нашего с Вами кармана.
    И все под густым соусом заботы об инвесторах с зомбоящика....

  • Марвин_Инвестор
    01 декабря 2021, 11:43
    Речь об аналоге SEC/SIPC
  • bwc
    01 декабря 2021, 11:58
    а «квалификации» уже недостаточно? колебания инвестора — это проблемы инвестора. за плечевое стадо нахлобучивайте брокерню
    вообще нужно страховать нерыночные риски. типа энергокапитала
  • ruswind
    01 декабря 2021, 12:08
    После кидка инвесторов с облигациями государственной роснуны подобные поручения выглядят анекдотично))
    Вы хотя бы по долгам своей госпомойки людям заплатите для начала, раз так озабочены безопасностью инвестиций
  • Andrew80
    01 декабря 2021, 12:29
    Во будет ржака, если «страхование» будет предусматривать ежегодный взнос и от этой заботы нельзя будет отказаться.
  • Eridanoy
    01 декабря 2021, 13:00
    Главное не забывать, что бесплатный сыр только в мышеловке. На недовольство граждан чиновникам давно наплевать, для недовольных есть толпы полицаев, их беспокоит то что волатильность отпугивает от вложений в рынок.
  • MadQuant
    01 декабря 2021, 14:05
    Разумеется, нужны. Только не непонятные «софинансирования», а нормальная система страхования брокерских депозитов на случай банкротства брокера, как это работает в США.
  • Вася Баффет
    01 декабря 2021, 14:27
    Конечно нужны! Прежде всего страховка бабла на брокерском счёте от банкротства брокера, по аналогии с американским SIPS (там до 500 000 долларов страхуют). Возврат по ИИС до миллиона хотя бы довести, 400 000 — это уже несерьёзно.
  • Kraken
    01 декабря 2021, 15:06
    А в это время премьер читает наши комменты и составляет список идей как нас пониже нагнуть, которые мы сами же и подкидываем )))))))
  • Алик Антипов
    01 декабря 2021, 17:36
    ГО скорей всего поднимут, либо в спреды пипс на налог зашьют, короче все будет как всегда не удобно, дорого и через &опу.
  • Archy3000
    01 декабря 2021, 21:30
     Механизм понятно какой будет. Агентство Страхования Брокерских Счетов. Ежегодный взнос в размере 2% от чистых активов с каждого брокерского счета. И попробуй откажись:)
  • Road Runner
    02 декабря 2021, 00:57
    А я бы с удовольствием приветствовал бы какие-то меры, которые в целом бы вернули бы биржевым инструментам первоначальные идеи, направленные на развитие бизнеса, но делали бы невыгодными пустые спекуляции.
    Например, отсутствие на рынке всякого эрзаца, типа адр, гдр… Точнее даже не отсутствие, а обязанность любого брокера подчеркивать в названии и описании инструмента, что это такое на самом деле. Да и место регистрации и реальных бенефициаров компании, тоже бы не помешало.
    А сейчас вот в Тиньков находишь baba, написано, что это Alibaba и в описании написано, что это там Алибаба холдинг Лимитед, китайский Амазон с Пейпалом вместе взятые с многомиллиардной капитализацией. Но при этом ничего не написано про то, что на самом деле предлагается под тикером baba. Чуть лучше у ВТБ, но тоже, там написано, что это адр крупной китайской компании. Но это же не адр? Точнее, адр вовсе не той компании.

    Потом вот эти всякие спекуляции типа разгона-опускания цен, пушинги, роботы, скальпинги. Я наверное скажу глупость, но читаешь новости, что периодически садят то удачливого скупщика, который удачно цены разогнал или опустил, то организатора массовой продажи-покупки акций, и кажется странным, ну вы сделайте лаг в час и сутки, например, что в течении часа можно запросить только одну операцию с одним инструментом и одну обратную ей, а по истечении часа — продать купленный актив можно только через сутки, и не более 5 операций подряд каждый час с одним активом. Ну и мне кажется, что скальпинг и микротранзакции это сразу убьет напрочь. А может вообще спекуляции будут под вопросом?

    Потом защита миноритариев, по выплате дивидендов миноритариям должна быть принудиловка на основании какого-то правила к прибыли (и еще вопрос — какую прибыль брать для правила), никаких префов или гдр, хочешь привлечь деньги без передачи части компании — есть облигации. Если мажоритарным охота поинвестировать в капекс и они за это голосуют, то пусть свои дивы на это и тратят, но миноритарии должны быть как-то защищены от того, что мажоры могут голосовать против их интересов. Также вопросы к СПО. Насколько я слышал, сейчас есть варианты, когда по факту компания проводит СПО просто размывая свою стоимость на еще большее число акций — это же просто воровство денег акционеров. Как минимум — миноритариев.

    Вот такие мысли. И еще фьючерсы, опционы без исполнения запретить, обязать биржу публиковать как все сделки, так и все заявки, публично и онлайн, можно не по фио, по идентификаторам, но обязательно строго по одному идентификатору на одного бенефициара, через какого бы брокера не покупал, если кто-то собирается конкретно слить или купить или уже сливает/покупает, почему об этом не должны знать простые народные инвесторы, а только лишь непростые дяди, с профессиональными планами за большие деньги или инсайдом биржи?

    Мне кажется такие меры куда бы лучше защитили инвесторов и инвестиции, чем всякие страховки и софинансирования. Но, думаю, не стоит задачи защищать каких-то там народных инвесторов, скорее стоит задача притащить их на рынок, да потом еще перемыть вместе с их бабками часть госденег в пользу правильных пацанов.
  • Nastya
    02 декабря 2021, 03:18
    Страхование денег на бирже неплохо вообще-то. Почему нет? 
  • Иван
    02 декабря 2021, 09:11
    Обязательно нужно страхование, как в SEC, иначе это не инвестирование в будущее, а рулетка в долгую.
  • Baks100
    02 декабря 2021, 14:28
    Размечтались о кренделях небесных

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн