Владимир
Владимир личный блог
21 ноября 2021, 12:42

Как навредить своей стране

Друзья, сегодня хочу поделиться мыслями об одном интересном эксперименте.
Описание самого эксперимента я вставлю копипастом, а комментарии дам ниже.
Профессор Фелпс из австралийского университета провёл интересный опыт. В течение месяца он разбивал студентов на группы из четырёх человек и поручал им за 45 минут решать управленческие задачки. Лучшая команда получала приз в 100 долларов.

Студенты не знали, что в некоторые группы подсаживали специальных людей, которые играли порученные им роли. «Безразличный» — чувак, который садился в группу, закидывал ноги на стол и погружался в свой телефон. «Ехидна» — который по ходу обсуждения делал саркастические замечания, типа «Вы что, издеваетесь?», «Вы, наверное, никогда раньше никем не руководили. «Пессимист» — который выглядел так, как будто вчера умерла его любимая кошка, и выражал сомнения в том, что задача разрешима, и в том, что эта команда способна эту задачу решить.

Фелпс обнаружил, что даже в том случае, когда остальные три члена группы были способными и мотивированными учениками, неконструктивное поведение всего одного члена группы снижало эффективность всей группы на 30–40%.

Получается, что эффективность команды больше зависит от того, есть ли в ней хоть один слабый участник, а не от того, сколько в ней участников сильных.

Вывод. Задача руководителей и «эйчаров» состоит не в том, чтобы помогать сильным сотрудникам, а в том, чтобы избавляться от всех слабых. Сильные справятся и сами, если слабые не будет разлагать окружающую среду.

Масштабная неэффективность 
Если на корпоративном уровне деструктивный, пессимистичный настрой способен значительно снижать эффективность команды и даже целой организации, то очевидно, что это же правило будет действовать и на большем масштабе. Например, в масштабах страны

Другими словами, распространяя негативную информацию (даже под соусом свободы слова) без предложения конструктивного решения проблемы, наносится серьезный урон общей созидательной активности населения. Стоит ли говорить, что распространение заведомо ложной информации и непроверенных, либо искаженных данных способно еще сильнее снизить эффективность огромных масс людей.

Так что, друзья, когда кто-то из вас говорит «все в говне», вы не решаете никакую проблему, но создаете новую, снижая эффективность тех, кто вас слышит и верит вам, при этом люди не знают как конструктивно справиться с ситуацией, погружаясь в разрушающие эмоции. И это касается всех сфер жизни: личные отношения, деловые отношения и даже слезливые посты в интернете.

Теперь чО, всем молчать?
Обратный эффект может иметь конструктивная критика, подкрепленная релевантным опытом и профессиональными знаниями, а так же готовностью взять на себя ответственность. 

Пример двух разных подходов

Неконструктивно: у нас в стране мужчины живут в среднем 60 лет, зачем вообще откладывать деньги?

Конструктивно: у нас в стране мужчины живут в среднем 60 лет, основные причины преждевременной смерти «раз», «два»… «десять», минимизируя эти причины, ожидаемая продолжительность жизни составит более 80+ лет… А регулярные инвестиции позволят иметь в старости запас денег, чтобы переехать жить к морю. 

Если в первом случае «тлен и безнадега», во втором случае мы уже понимаем как и ради чего бороться с проблемой.

Реалистичные ожидания
Впрочем, нельзя не учитывать:
1. Что неразумно ожидать от широких масс конструктивной критики, слышна обычно эмоциональное бессвязное нагнетание
2. У заинтересованных групп лиц велик соблазн использовать описанный эффект в корыстных целях 

В этой связи становятся совершенно понятны действия по цензурированию информационного контента, например, в западных СМИ (даже не смотря на крики о свободе) или в Китае. Каков результат? А он есть: умеренная цензура позволяет сфокусировать людей на ключевой повестке и достигать положительных целей для всего общества, опять же пример в виде Китая и ряда западных стран.


277 Комментариев
  • Активный Инвестор
    21 ноября 2021, 12:52
    Вывод. Задача руководителей и «эйчаров»
      то есть речь идет о бизнес-кейсах. А с чего это вы автоматически переносите это на уровень управления обществом или государством?
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:28
      Активный Инвестор, очень похоже на «ехидну»
      • Активный Инвестор
        21 ноября 2021, 13:47
        Makc%, верно замечено… Дело в том, что бизнес процессы не терпят никакой демократии и за результат отвечает владелец своим бизнесом...  А почему народ должен отвечать за безграмотного клоуна, только потому что его кто то выбрал под воздействием дурмана или обмана?
        • G7 (Gone of seven)
          21 ноября 2021, 14:12
          Активный Инвестор, на самом деле Вы объяснили почему демократии быть не может. А если кто-то, где-то увидел демократию, то он невнимательно посмотрел и даже не заглянул под ковёр.

          А если какого-нибудь вредителя вынудили назначить некие силы, это как относится к выборам?

          Люди выбирают одного, а того кого они выбрали уже совсем другие люди (моделируя обстоятельства) понуждают ставить нужных им людей на нужные места, чтобы те делали выгоду не выбранному челу, а экономической клике- которые, как Вы и заметили, к демократии не имеют ни какого отношения- только тоталитарщина, только бизнес.

          Беда в том, что на всей планете бизнес полностью сросся с властью, а в бизнесе не работают демократические  модели.
          Вот и дурман, вот и обман. 

          • Активный Инвестор
            21 ноября 2021, 14:52
            Makc%, 
            Беда в том, что на всей планете бизнес полностью сросся с властью, а в бизнесе не работают демократические  модели.
                вы все поставили с ног на голову… В обществе уже не работают авторитарные модели, а в бизнесе это всегда работало и работает.
            • G7 (Gone of seven)
              21 ноября 2021, 15:48
              Активный Инвестор, как бы сказать, даже не знаю...
              Обществу не дают право принимать решения- так скажу, мягонько. Т.е. правильно сказать- решения общества не влияют ни на что. Лет 200 то уж точно. 
              • Активный Инвестор
                21 ноября 2021, 15:51
                Makc%, 
                Т.е. правильно сказать- решения общества не влияют ни на что. Лет 200 то уж точно. 
                  то есть глупейшее решенеи о брекзите ни на что не повлияло?
                • G7 (Gone of seven)
                  21 ноября 2021, 15:57
                  Активный Инвестор, я хочу сказать, что это не их решение. Решение было принято на другом уровне, на котором они действительно принимаются. Общество «подготовили» и оно «сделало выбор», какой надо выбор.
                  • Активный Инвестор
                    21 ноября 2021, 16:00
                    Makc%, а вы что не торговли в тот момент? Никто не знал (может быть вы редкое исключеине?) исход голосования...
                    • G7 (Gone of seven)
                      21 ноября 2021, 16:09
                      Активный Инвестор, канечно ни кто из общества не знал. Ктож спорит. 
                      Общество «отрабатывает» по честному, только не замечает, что решения уже готовы. Им дают голосовать чтобы не выступали что не демократично. И всё. Кто же знает сколько за кого и кто проголосовал. Голосования тайные, а джентельменам верят наслово.
                    • Geist
                      22 ноября 2021, 01:42
                      Активный Инвестор, я заключил пари по брекзиту за 2 года до голосования и мой тогдашний сосед (голландец, кстати) проиграл. Он не верил, что брекзит состоится.
                • G7 (Gone of seven)
                  21 ноября 2021, 15:59
                  Активный Инвестор, примеров можно привести много, но очень яркий- ковид.
                  Решения принимает не общество. Даже права выбора не дают.
                  • Активный Инвестор
                    21 ноября 2021, 16:05
                    Makc%, 
                    Решения принимает не общество. Даже права выбора не дают.
                      дают… Хочешь привейся, хочешь -умирай… Вот вам выбор




            • Alchemist01
              21 ноября 2021, 15:55
              Активный Инвестор, Так-то даже есть теорема с доказательством невозможности демократии.
              • Активный Инвестор
                21 ноября 2021, 16:01
                Alchemist01, вы на здешних математиков посмотрите, как они плавают в социальных науках… Но они вам докажут все что угодно… все за что заплатят…
            • Профиль удален
              21 ноября 2021, 16:37
              Владимир, ох...
              почитайте как тупо сманипулировали общественным мнением насчет покупки истребителей. реально цыган-армянская тема с агитацией на лохов. и никакое свободное сми не пикнуло, да.
                • Профиль удален
                  21 ноября 2021, 19:04
                  Владимир, у них там по 10 рабов на гражданина?
                  швейцария ближе всех в мире к эталону, когда ширнармассы думают, что они здесь власть.
                  ведь именно их референдум позволил сохранить нейтральный статус и неплохо нажиться на второй мировой, да?
            • Crogall
              21 ноября 2021, 18:23
              Владимир, удивил будто. Так эти морды там и сидят. Вот у них и демократия. Там и в Лондоне. Все остальное по мере удаления теряет свою необходимость, что мы сейчас и наблюдаем. 
          • Никто
            21 ноября 2021, 17:33
            Makc%, почитайте интернет о способах управления фирмой к тому же полно компаний у которых собственники распылены и в принципе не лезут в управление
            • G7 (Gone of seven)
              21 ноября 2021, 17:41
              the Rolling Stones, зачем?
              • Никто
                21 ноября 2021, 18:01
                Makc%, ао, менеджмент выбран собственниками, в начале 90 х даже мелких начальников выбирали уже даже сотрудники, наверно это мировая практика а не выдумка горбачева или кто тогда был. Уж не говоря об административном стиле управления, это не единственный к вашем у сведению.
            • Профиль удален
              22 ноября 2021, 18:05
              the Rolling Stones, уже лет 50 компании сотрясают скандалы, когда менеджмент приватизировал компании в свою пользу.
              или не даже не менеджмент, а просто посторонние дяди с властью(дело эльф окитен)
              но у верунчиков ведь естьв ера
              • Никто
                22 ноября 2021, 18:52
                Авокадо, вы про начало 90х, так парламент, в то время сплошь коммунистический, и приватизировал, Кто законы принимал в пользу настояших хозяйственников, правильно, коммунисты
                • Профиль удален
                  22 ноября 2021, 20:46
                  the Rolling Stones, я про 70е в сша. и поныне.
                  ах да, пролетары не знают рынка, гна котором торгуют. и думают, что эльф окитен — это дагестанский ответ леруа мерлен
                  • Никто
                    22 ноября 2021, 21:11
                    Авокадо, ну там хоть скандалы тогда, а тут обворовали и тишь да гладь,
                    • Профиль удален
                      23 ноября 2021, 10:21
                      the Rolling Stones, то есть дело сименса о коррупции не убелило вас, что скандалы выворачивают на публику лишь для целей политборьбы?
                      с эльфом вообещ все замечательно — десятки лет срали на свои же законы и ни одна сволочь не заметила, ога.
                      • Никто
                        23 ноября 2021, 10:30
                        Авокадо, спичка, по сравнению с бревном, подумаешь взятка в ресторане для целей бизнеса, или тут созданное жизнями на костях предков тупо, бесцеремонно забрали,
                        • Профиль удален
                          23 ноября 2021, 10:39
                          the Rolling Stones, да. сколько русской крови было вылито за финку, польшу, грызунию.
                          нужно было, чтоб общество готово было поступать цивилизованно. и сейчас бы открывали казино в лесах под турку — все три сотни оставшихся финнов работали б там.
                          или как в пруссии — поляки ко временам бисмарка вообще кончились.
                          но пока такие как вы воете о всякой хрени, типа прав человека, честной игры — не удивляйтесь, что ваши элиты не умеют перерабатывать соседей в навоз.
                          вы хотите убрать в стране коррупцию? откуда возьмутся тогда умельцы, которые так купят укрополитиков, чтоб рабы на арбузных полях работали не в херсоне, а под ростовом?
                          хотите допустить кухаркиных детей до управления государством? а в какой школе вы будете учить их технике выгодного геноцида?
        • Никто
          21 ноября 2021, 17:28
          Активный Инвестор, Как это не терпят, точно также, есть два подхода к управлению компанией, как правило демократичный дает долговременный результат. Даже если топ менеджеры энергичны, а у персонала свобода. Что касается автора то он не осознает своей незначительности чтоб влиять на продление своей же жизни, он ничто, пыль, таких мильярды, муравьев с самомнением.
        • Русский
          21 ноября 2021, 19:25
          Активный Инвестор, народ отвечает за свое нытье — пока в нем присутствуют подобные вам элементы, ни один гений не сможет наладить нормальную жизнь. удивляет, как это получается у вв.
          • Активный Инвестор
            21 ноября 2021, 19:39
            Русский, 
            ни один гений не сможет наладить нормальную жизнь
              вы тогда еще не все поняли… Для этого вовсе не нужны гении… Требуется ВРЕМЯ!!! и НИЧЕГО БОЛЕЕ…
            • Русский
              21 ноября 2021, 21:04
              Активный Инвестор, да, время это второй фактор, необходимый для производства работы.
              • Никто
                22 ноября 2021, 06:35
                Русский, На то он и гений, чтоб наладить нормальную жизнь баранам.
        • Обитатель матрицы
          22 ноября 2021, 09:16
          Активный Инвестор, на самом деле у владельца бизнеса всегда есть золотой  парашют, отвечают за результат как раз в большей степени наемные сотрудники.
          • Активный Инвестор
            22 ноября 2021, 10:05
            Crossz,
            на самом деле у владельца бизнеса всегда есть золотой  парашют
              сказки тут не надо рассказывать.  Парашют  — это вообще для топов в суперкорпорациях при окончании контракта…
            • Обитатель матрицы
              22 ноября 2021, 10:11
              Активный Инвестор, ну-ну, это вы рассказывайте сказки, как Баффет или Безос сольют весь депозит и пойдут бутылки собирать.
              • Активный Инвестор
                22 ноября 2021, 10:24
                Crossz, я про них ничего вообще не пишу… Меня больше волнуют хомячки, которые слушают сказки.
      • Активный Инвестор
        21 ноября 2021, 14:55
        Владимир, ну тут даже за примерами ходить далеко не надо… Хохлы вон выбрали клоуна… А их предупреждали… В обществе нет ответственности за принятие неверных решений, а в бизнесе она есть…
          • Активный Инвестор
            21 ноября 2021, 15:54
            Владимир, 
            2. Ответственность за свой выбор неминуемо настигла Украину. Мне кажется, простой народ каждый день расплачивается за свой выбор. Конечно, я могу ошибаться. Но я думаю, что не ошибаюсь.
              ну вот вы сами и ответили… Народ расплачивается за ошибки эйчаров...  за ошибки заказчика.
        • Никто
          21 ноября 2021, 18:07
          Активный Инвестор, они выбрали молодого, только в этом проблема, под него начала выстраиваться вертикаль сама собой, тоже самое. В не развитых странах особенно важно выбирать стариканов
    • Русский
      21 ноября 2021, 19:21
      Активный Инвестор, это относится к любой сфере.
      • Активный Инвестор
        21 ноября 2021, 19:23
        Русский, в бизнесе нет места демократии...!!! 
        • Русский
          21 ноября 2021, 20:49
          Активный Инвестор, речь про то что один нытик может сломать работу всей команды, при чем тут демократия?
          • Активный Инвестор
            21 ноября 2021, 20:58
            Русский, 
            один нытик может сломать работу всей команды
              при том что это относится только к бизнес процессам...  А в управлении обществом важно кого это нытик представляет
            • Русский
              21 ноября 2021, 21:09
              Активный Инвестор, нет. важен сам факт присутствия. общество состоит из групп разного уровня, чем больше слабых элементов тем ниже эффективность групп и общества вцелом.
              • Обитатель матрицы
                22 ноября 2021, 09:21
                Русский, если оценивать государство — как бизнес по набиванию карманов правящего класса, то да.
                • Русский
                  22 ноября 2021, 10:47
                  Crossz, оставьте эти лозунги для люмпенов.
                  по существу можете чтонибудь возразить?
        • Никто
          22 ноября 2021, 06:44
          Активный Инвестор, а если руководитель бизнеса не умный, что сплошь и рядом, и ничего., он не сможет определить, по вашему, сильный или слабый сотрудник. И вообще в бизнесе демократии полно, а во многих компаниях она доминирует.
  • Loki_Lzhec
    21 ноября 2021, 12:54
    самый лучший способ — оставить у руля пожизненного  диктатора из питерской подвортни  со сворой из детства
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:29
      Loki_Lzhec, тоже ехиден)
  • Двоечник
    21 ноября 2021, 12:59
    Это да.вон как в фашисткой Германии маршировали с улыбкой на лицах, бравые ребятишки с закатанными рукавами… оптимисты все как один...
    А некоторые немцы, которые говорили что фашизм это плохо, тянули это дело вниз и их конечно надо было расстреливать… ведь они мешали ДЕЛУ!!!...
     И виде как люди-зажигалочки катили фирму на дно, потому что не слушали когда им говорили что так плохо будет.что принимаемое решение не верно… а они «Всё будет заеп.сь, не негативьте».....
    Если человек осуждает и в большинстве своём оказывается прав, то что? Только глупец не будет прислушиваться....

    • Евгений Бакулин
      21 ноября 2021, 13:20
      Двоечник, можно далеко не ходить — знаете, как в советское время назвали Владимирку (дорогу из Москвы, по которой каторжников в Сибирь гнали)? — Шоссе Энтузиастов!
      • G7 (Gone of seven)
        21 ноября 2021, 13:31
        Евгений Бакулин, и ведь Сибирь подняли! Городов понастроили!
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:30
      Двоечник, ехидно, но без знания реалий. Ну да и пусть)
      • Двоечник
        21 ноября 2021, 15:43
        Владимир, по мне всё это не важно… важен результат от деятельности… один незаметный, спокойный, почти никогда не улыбнётся… но тянет как вол работу… другой счастливый и позитивный распи.дяй… Мало таких встречали? Канеш может у вас сфера уже предполагает отбор… а я полно встречал на стройке и тех и других....
        Просто ещё надо определить того кто смурной но на других не воздействует… и другой будет постоянно мешать другим....

        И вы много видели постоянно довольных начальников?.. таких плюшевых оптимистов?...
        И вы считаете что про коррупцию нельзя говорить, потому что мешает развитию государству? Вы считает что нельзя говорить о развитие промышленности с более добавочной стоимостью?.. т.е недовольство высокой  коррупцией, недовольство страной как сырьевым придатком… т.е надо говить что коррупция в высших эшелонах власти, сырьевой придаток в угоду западу это всё прекрасно?..
        • Русский
          21 ноября 2021, 19:33
          Двоечник, вы свое нытье про коррупцию в своем сознании воспринимаете как «один незаметный, спокойный, почти никогда не улыбнётся… но тянет как вол работу…»? забавно.
          • Двоечник
            21 ноября 2021, 19:50
            Русский, а ты своё жополизанье считаешь забавным?.. ну это и так понятно...
            А что мало кто вкалывает и молчит на просторах интернета, что ему не нравятся все коррупционеры пу. и ко?.. валом таких людей…
            • Русский
              21 ноября 2021, 20:55
              Двоечник, я никому не лижу. вопрос был про то как ты свое нытье воспринимаешь, ответь честно. и на «опчество» тоже ненадо сьезжать.
              • Двоечник
                21 ноября 2021, 22:02
                Русский, Ты и есть самый настоящий жополиз, нерусь… чему отвечать? Ты насобирал винегрет из частей моих предложений… Ты даже не можешь разграничить между взаимоотношения в работе в первом абзаце  и отношение к действиям чиновников в другом абзаце… о чём с тобой разговаривать? Ты простейших вещей не понимаешь....
                Это как сказать… я с утра собрал вишню чтобы настойку сделать.После обеда варенье с клубники варил… и ты такой -как вяжется собирание вишни а потом клубнику варил?...
                ну если человек не очень умён, ему надо расписывать что клубнику вчера собирал и засыпал сахаром а сегодня с обеда её варил? Или забить на тупаря?
                • Русский
                  21 ноября 2021, 22:12
                  Двоечник, забить неполучится. в кусты спрятаться да, вперед.
                  вопрос восприятия своих действий остался без ответа.
              • Никто
                22 ноября 2021, 07:00
                Русский, еслиб вы были русский то знали пословицы русские, например скажи дураку богу молиться он себе лоб расшибет, так что хватит шовенизма, нытики не нытики, сильные слабые. Тут все просто ты начальник я дурак, я начальник ты дурак.
    • MargoPetrovna
      21 ноября 2021, 15:28
      Да, так и живем. у нас во власти все по такому же принципу: на одного мотивированного трое подсадных: лодырь, вор и безразличный пессимист. И эти трое делают все, чтобы избавиться от одного нормального
      • Двоечник
        21 ноября 2021, 15:48
        MargoPetrovna, Я конечно мало общался с чиновниками ов власти… но что-то мотивированных там не встречал… я иногда вообще не понимаю как там люди работают и почему ещё не сожрали друг друга… мне кажется что там собираются худшие представители людей… потому как которых знал как говнюков в школе то те там работают и фиг выгонишь а те кто нормальный был в школе, оттуда убегают как будто срок отсидели там…
        • MargoPetrovna
          21 ноября 2021, 15:56
          Двоечник, есть нормальные. Но их меньшинство. И они «мешают» подсадным, которые считают себя эффективными
      • Никто
        22 ноября 2021, 07:04
        MargoPetrovna, Подсадные это как раз то и есть мотивированные, видите, сами говорите что они делают,
    • дадашов  фархад
      21 ноября 2021, 19:24
      Двоечник, как с языка сняли. Меня напрягает современная цензура. Сталин нервно в стороне курит. Все что рьяно прячут. Автоматом указывает об умысле.
  • В большинстве своем руководители,  это не управленцы,  а функционеры. Для них главное подольше в кресле остаться.
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:32
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), чем меньше меня вспоминают, тем лучше.
      День прошел- вот и хорошо))
  • Евгений Петров
    21 ноября 2021, 13:17
    неконструктивное поведение всего одного члена группы снижало эффективность всей группы на 30–40%.
    Там еще веселее на самом деле. Провели исследования в 2007 и выяснилось что плюрализм мнений и вообще демократия снижают уровень доверия людей друг к другу. И делают их более склонными к применению насилия. Собственно это мы регулярно и наблюдаем.

    Так что если стоит задача сделать что-то полезное, либеральных лузеров следует изолировать от общества. Что исторически и было многократно подтверждено. 
    • Kerby
      21 ноября 2021, 13:24
      Плевать я хотел на страну, чем хуже — тем лучше
      • G7 (Gone of seven)
        21 ноября 2021, 13:33
        Kerby, вам надо в Чечню. Мозги за минуту поставят на место
      • NikolasM
        21 ноября 2021, 13:39
        Kerby, в счастливую эпоху живёшь, с 2014 твое время ))
      • Kerby, ну ты и гавёшка
        • Kerby
          21 ноября 2021, 18:38
          Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), нет! Я человек мира…я принципиально против национальных государств и границ, против любого проявления патриотизма!
      • Евгений Петров
        21 ноября 2021, 19:48
        Владимир, смотрите с  28:58
        Негативная сторона плюрализма (Роберт Патнэм)


    • Никто
      22 ноября 2021, 07:08
      Евгений Петров, Исследование было не про то и не об этом, а про другое, вы наврали, а
  • Евгений Бакулин
    21 ноября 2021, 13:17
    То-то, в Северной Корее обалденная продуктивность!
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:35
      Евгений Бакулин, всё дело в изоляции.
      Вас посади в камеру, так вы там и ведра картошки не вырастите
      • Никто
        22 ноября 2021, 07:10
        Makc%, только не вас посадили, а с тупым руководителем и картоху не вырастишь
      • Alchemist01
        21 ноября 2021, 16:10
        Владимир, Про Корею как сейчас модно «не всё так однозначно». Южная стремительно стареет и ей грозит вымирание хоть и сытое, а северная на этом фоне по демографии просто рай. Аналогичная история с РСФСР и современной Россией, сравните демографию за последние 30 лет в «тюрьме народов» с 30 годами" капиталистической свободы". Кстати в то время было очень много позитива из СМИ, негатив если и был то в новостях про загнивающий запад. Так что возможно советские партийный функционеры были не так глупы как показывают в фильмах, и что-то таки знали :)
        • Профиль удален
          21 ноября 2021, 16:40
          Alchemist01, а можно без агиток для ширнармасс?
          потому что усср, бсср и рсфср начали вымирать при хруще — именно тогда к.фертильности спустился меньше 2(каждая женщина в поколении рожала меньше 2х детей за жизнь)
          • Никто
            21 ноября 2021, 18:16
            Авокадо, вот именно, после сталина редко в семье два ребенка, по детству помню даже тогда удивлялся, мы же вымрем
            • Alchemist01
              21 ноября 2021, 18:29
              the Rolling Stones, Статистику глянь, после Сталина а затем при Ельцине.
              • Никто
                21 ноября 2021, 18:40
                Alchemist01, сам гляди, после николая и после сталина. Ожидаемое количество населения в два раза больше, чем оказалось после сталинского погрома страны
          • Alchemist01
            21 ноября 2021, 18:27
            Авокадо, «агитки», «шинармасс» :))) В википедии глянь годы власти Хруща, а затем демографическую статистику за те годы.
            • Профиль удален
              21 ноября 2021, 18:58
              Alchemist01, и? при хруще к.фертильности упал ниже 2.
              вымирание запрограмировано.
              для вас это новость? ах да, вы из ширнармасс
              официально конечно 1967, но там из-за перекоса пирамиды в ВОВ.
              если нормализовать, то был бы в конце 50х



              • Alchemist01
                21 ноября 2021, 19:43
                Авокадо, Хрущёв, ширнармас, ВОВ, официально, не официально, если бы… Вы как-то сильно отдалились от элементарного сравнения демографии за разные периоды времени) и перешли на личности. Вопрос изначально о сравнении 30 лет демографии тогда и сейчас. Всё просто, грубо прикинем, в 1961г. было 120 в 1991г. 148 а в 2021г стало 146. Математика нам говорит что тогда был рост на 28 миллионов или на 23% а сейчас уменьшение на 2 миллиона. Разница в 30 миллионов. Причём при комуняках не было ни одного года когда население уменьшилось. Первый год когда население России уменьшилось случился в 1994г. до этого оно снижалось только во время войны. Тема достаточно сложная и спорная. Но досадно в нашем общении то, что вы наверняка все эти цифры посмотрели, прежде чем вступить в спор. Но так как они противоречат вашим представлениям, то вы скопировали информацию по которой сложно не специалисту проводить сравнения. Более того вы не стали копировать коэффициенты рождаемости по современной России, в совке никогда не было 1,2 на женщину. Это позволяет предположить что именно вы современными агитками разговариваете, мою точку зрения тв или инет явно не разделяют)
                • Профиль удален
                  22 ноября 2021, 17:53
                  Alchemist01, я понимаю, что вы толпарь. что вас учили математике отбросы(ума нет — иди в провинциальный пед)
                  я говорю про то, что уменьшение населения было заложено еще до расцвета совка.
                  то, что в капстране вымирает пролетариат — не новость. но пролетариат начал вымирать и в совке, где якобы все для народа. и было такое прекрасное образование, что его выпердыши не могут в математику и логику — эти насекомые считают, что если насление растет как в южной корее, то с демографией нормально. не осилить козе таблицу цмнодения
                  • Alchemist01
                    22 ноября 2021, 18:01
                    Авокадо, Толпарь, выпердыши, насекомые) А вы простите, из дворян будите?)
                    • Профиль удален
                      22 ноября 2021, 18:15
                      Alchemist01, смотря с чем сравнивать.
                      тут есть злой учитель — за 20 лет на рынке не скопил 500 000 рублей(живет на пенсию жены, не было 300 000 рублей, чтоб сыну пережить ковид без банкротства)
                      здесь есть прочие пролетары, которые считают успехом заработок в 100 000 рублей в месяц. годами подряд.
                      как вы охарактеризуете умственные способности этих людей?
  • Андрей
    21 ноября 2021, 13:17
    ТС вам. В армию надо. Там маршируют строем, копают от сюда и до обеда. А критика ведёт к нарядам вне очереди… Идеал просто
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:36
      Андрей, и ехидно и пессимистично как-то
      • Андрей
        21 ноября 2021, 21:45
        Владимир, критика должна быть всегда. Так же как критическое мышление каждого отдельного человека. Вы же льёте масло в огонь пропаганды. Включите тв, в обморок упалете
    • Русский
      21 ноября 2021, 19:38
      Андрей, и гадят всеми перечисленными тс-ом способами, потому и эффективность около нуля.
      • Андрей
        21 ноября 2021, 22:39
        Русский, кто гадит??? Почитайте собачье сердце. И выкиньте телевизор.
        • Русский
          22 ноября 2021, 03:14
          Андрей, ноющие. перечитайте вдумчиво описание эксперимента.
          а телевизора у меня нет.
  • Игорь ПМ
    21 ноября 2021, 13:21
    • G7 (Gone of seven)
      21 ноября 2021, 13:38
      Игорь ПМ, в Америке просто аккаунт блокируют, чтоб не обращались — даже президенту могут!
      • Игорь ПМ
        21 ноября 2021, 14:37
        Makc%, Так все гуглы у них находятся, поэтому и блокируют. А вот все другие страны должны обращаться
    • Профиль удален
      21 ноября 2021, 14:48
      Игорь ПМ, то есть вы сюда, в общество людей, знающих толк в манипуляции и анализе, принесли очередную агитку для очень тупых?
      ах да, сливлаб — гнездо жопоголиков, сисилистов и бедных
      • Игорь ПМ
        21 ноября 2021, 14:51
        Авокадо, А Вы жопоголик, сисилист или бедный?
        • Профиль удален
          21 ноября 2021, 15:11
          Игорь ПМ, я хожу в зоопарк
          • Игорь ПМ
            21 ноября 2021, 19:13
            Авокадо, Хорошо, хоть, что не в театр!
            • Профиль удален
              21 ноября 2021, 19:16
              Игорь ПМ, в театре не вы, а животные другого коленкора
              • Игорь ПМ
                21 ноября 2021, 19:18
                Авокадо, А кем ты в зоопарке работаешь, обезьяна?
  • Ирина97
    21 ноября 2021, 13:22
    Отличный пост!
    К сожалению, русскоязычный интернет уже деградировал до состояния токсичного болота. Вам в любом случае объяснят, какой вы дурак и ничтожество.

    Что делать? Фильтровать поступающую информацию. Не читать комментарии, но читать / смотреть создателей контента. Они как раз несут чистую информацию, которая вас интересует, мотивируют вас.
    • iddqd3n
      21 ноября 2021, 14:03
      ЗеленыйЛук, 
      русскоязычный интернет уже деградировал до состояния токсичного болота. Вам в любом случае объяснят, какой вы дурак и ничтожество.

      Уже? :) Я тут с 2000-го, разницы, кроме чисто технологической, не особо заметно.
      • Ирина97
        22 ноября 2021, 05:36
        Денис Г., я тоже. Не припомню токсичности во времена общения в форумах. Флуд был. Троллинг ради смеха и скуки был. А вот цель номер один — унизить оппонента, такого не было!
        • iddqd3n
          22 ноября 2021, 10:26
          ЗеленыйЛук, видимо зависело от направленности форумов :)
  • gillwing
    21 ноября 2021, 13:23
    Ну наверное дело не в слабых, а в не мотивированных !
    кстати Березовский придерживался такого же принципа — убирал из Команды тех кто портил настрой коллектива а не тех кто плохо работал.
  • Glago
    21 ноября 2021, 13:28
    Начальству легче избавится от пессимиста, который тянет команду вниз, чем мотивировать его на трудовые подвиги. Мотивировать сотрудников окромя как палкой — это очень редкий талант.
      • Glago
        21 ноября 2021, 20:16
        Владимир, занимал) но честно признаюсь испытывал проблемы с мотивацией сотрудников
    • Русский
      21 ноября 2021, 19:41
      Glago, от них и надо избавляться.
    • Aneto
      21 ноября 2021, 21:41
      Glago, на счет таланта не согласен. Если сотруднику нравится его дело, его дополнительно мотивировать не нужно. Нужно наоборот следить чтоб не выгорел. А вот чтоб человеку нравилась его работа, ему нужно давать такую работу, которая ему по силу. И вот тут чаще и возникают проблемы. Чаще всего люди просто годами сидят на одной должности, без повышений. Ответственности больше не становится, естественно что мотивация начнёт затухать. Кому охота работать в болоте, без перспектив.
  • Игорь ПМ
    21 ноября 2021, 13:28
    «Задача руководителей… состоит… в том, чтобы избавляться от всех слабых»

    Менталитет у них такой: мешают родители — на Фукусиму (в дом престарелых) их! А если у Вас будут немощные родители, мешающие Вам жить, то Вы что с ними сделаете (как будете избавляться)?
      • Игорь ПМ
        21 ноября 2021, 14:35
        Владимир, Также не редки случаи, когда дети по разным причинам убивают своих родителей. Но является ли это нормой?
        • Никто
          22 ноября 2021, 07:32
          Игорь ПМ, значит дети психопаты, тоже и про руководителя, откуда ему знать сильные слабые сотрудники, просто не нравится, или у энтузиаста всегда умный виноват
    • Русский
      21 ноября 2021, 19:45
      Игорь ПМ, вы подменяете понятия.
  • Женя Александров
    21 ноября 2021, 13:48
    распространяя негативную информацию (даже под соусом свободы слова) без предложения конструктивного решения проблемы
    а что такое конструктивное решение проблемы — будет решать верховный лидер?
    к вопросу о конструктивности: есть ли программа путина на выборах президента 2018 года (не нарезки выступлений, а именно такой документ?)
      • Женя Александров
        21 ноября 2021, 14:54
        Владимир, 
        «в год по делам против коррупционеров в пользу государства изымается ХХХ млрд рублей имущества, если мы направим их в пенсионный фонд, это позволит увеличить пенсии на ...»
        как по мне — это неконструктивное заявление. оно ничего принципиально не меняет. там нет предложения по борьбе с коррупцией.
        конструктивно: убрать все законы о цензуре и прекратить гос дотации сми — это позволит эффективнее вскрывать факты коррупции.
        основная идея — нет четкого определения конструктива, поэтому цензура -плохо, особенно в наших реалиях, где у путина нет конструктивной программы.

        • Профиль удален
          21 ноября 2021, 15:10
          Женя Александров, бггг, это известный анекдот.
          в одной стороне сделали и ввели.
          газеты по поводу острых и тупых концов вели ожесточенные дебаты.
          а вот по другим поводам были единодушны.
          и 99% принадлежали 2 холдингам.
    • Русский
      21 ноября 2021, 19:50
      Женя Александров, «что такое конструктивное решение проблемы» никто неможет решать, как никто не решает что небо синее или трава зеленая, это свойство решения.
      чтобы отличать конструктив от нытья нужно быть честным человеком, прежде всего с самим собой.
  • ruswind
    21 ноября 2021, 14:02

    Боты уже не знают чего придумать, лишь бы оправдать беспредел)) То есть с одной стороны на критика вешается ярлык «неконструктивного, который снижает продуктивность населения», а с другой его предложения банятся под предлогом «ты что, идиот! в 90-е хочешь??? не суйся, людям наверху виднее!» )))

     

    Ну и фианльный пассаж про западные сми выдает автора с головой. Нет, это не заблудшая душа ботаника с богатой фантазией, а целенаправленный пропагандонский наброс)))

      • ruswind
        21 ноября 2021, 15:17

        Владимир, вы так пишите, будто ваша позиция — это не оценочное суждение

        Другие вам уже разжевали по поводу смелых обобщений, допущений и логических ошибок в ваших рассуждениях. Они очевидны даже идиоту. Я что, повторяться должен?))

  • iddqd3n
    21 ноября 2021, 14:08
    Неконструктивно: в России ежедневно умирает куча людей от ковида, аааа, мы все умрём, надо что-то делать!

    Конструктивно: мы не можем для перезапуска темы вакцинации использовать имя и авторитет уважаемого всеми президента, т.к. это может понизить его рейтинг. Вместо этого мы просто скажем в умеренно цензурируемых СМИ, что неделя закрытых кафешек и QR-коды уже снизили заболеваемость, а заодно в следующем году снова понизим расходы на медицину.
      • iddqd3n
        21 ноября 2021, 17:23
        Владимир, сам факт того, что возможность падения рейтинга президента во много раз важнее тысяч жизней, уже даёт понять, что принятием конструктивной критики там не пахнет.

        Как выше написали, главная задача управленца по большей части — тупо не потерять должность. Особенно — чиновника. Именно сюда направлены все усилия.


        К слову, логика из вашей статьи вполне присутствует, лентяев и паникёров следует гнать сцаными тряпками, вот только это не экстраполируется на всё население ввиду того, что оно отрезано от механизма принятия решений :)
  • Karkoon
    21 ноября 2021, 14:11

    Все верно. Это набрасывание говна, из каждого утюга уже просто достает. Я, уже становлюсь сторонником Чебурнета, чтобы, хотя бы, один мудак мог набрасывать хотя бы только с одного аккаунта. И это, сцуко, работает. Общаешься с людьми — все у них хорошо, квартира, машина, смарты/ноутбуки, короче, живут в шоколаде, как никогда не жили. А в разговоре: «Да сейчас в стране такое творится! Да катимся в полную жопу». При этом,  набрасывают, закусывая вино бутербродиками с икрой. БУКВАЛЬНО (вчера у знакомого на днюхе был, за столом о том о сем 3.14здели).

     

    А я помню, как разваливался СССР. Если не при активном участии таких вот кухонных мудаков, то при их молчаливом одобрении. И помню то, что последовало за развалом. Тогда был молод, терять было нечего, а сейчас терять до хера есть чего, и дочь растет. Хочется, мля, взять за загривок и натыкать рожей в салат, чем ты, трепло бухое, недоволен?! Чего тебе не хватает, вонючка?! 

     

    Этот вопрос (Чего тебе лично не хватает?) люблю задавать в Инете. Вот сделаем все по-твоему, сменим власть сверху до низу, что именно в ТВОЕЙ жизни улучшится? Денег больше станет? Здоровье придет? Бабы начнут давать? Ответ всегда один: «да у меня-то все ОК, я за народ переживаю» А на вопрос: «У тебя ОК, у меня ОК, что за народ-то такой?» советуют выехать за МКАД и перестать смотреть ТВ. При том, что живу я в Сибири, а телевизора нет с тех пор, как CD с фильмами появились

     

    Ладно, хрен с ним...

    • sergeiponomaref
      21 ноября 2021, 14:43
      Karkoon, Слова не мальчика, но мужа! Все по делу!
    • Профиль удален
      21 ноября 2021, 14:57
      Karkoon, вы пробуете объяснить животным, что срать, где ходят, не гигиенично и несет угрозу.
      бесполезно.
      есть два пути.
      загнать в маленькие стойла и постоянно чистить, отстреливая совсем дефективных, как в китае.
      гонять по полю, запрещая есть, там где много насрано.
      любой из вариантов не предполагает содержательной беседы «что тебе, собака, надо?» со скотом.
    • ruswind
      21 ноября 2021, 15:19

      Karkoon, какой позитивный комментарий))) Откуда у пуцдтриотов столько ненависти к своим же согражданам с другой точкой зрения?) Обзяталеьно надо их обозвать, расчеловечить, «ткнуть мордой в салат» и все такое.

      То есть, с одной стороны интеллигентная кисо возмущено «набрасыванием говна на вентилятор». Это, мол, деструктивно и некрасиво. А с другой, вы прям плещете животной ненавистью.

      Как там с головушкой, все в норме?

      • Профиль удален
        21 ноября 2021, 15:29
        ruswind, ну это же смешно.
        всякими совками, ватниками и прочими альтернативномыслящие занимаются уже не одно поколение.
        а теперь откроем огонек 80-х и поймем, что «нет у вас другого мнения» — вы как попугаи повторяете чьи-то слова. причем логики и выгоды там нет.
        это вы орали, про свободы. и вместо товарного завоза рабов как в эмиратах мы имеем бродящих полуживотных по улицам
        это вы орали, что нужно соблюдать нормы международного права и вместо колоний типа польши у нас украина и прочие борзые баи.
        • Обитатель матрицы
          22 ноября 2021, 09:39
          Авокадо, Просер внешней политики Рфии, сдача даже самых ближних стран в чужую сферу влияния — это вина несогласного населения. Это пять! Прямо по киселевско-соловьевски!
          • Профиль удален
            22 ноября 2021, 17:42
            Crossz, вы уже убедили меня, что вы толпарь низшего качества.
            даже если вам сделать хорошо, как эмиратах: вот вам хохлорабы, нужно заставить их хорошо работать за 150 долларов(как на бурдж-халифе) в месяц — одного живьем в бетон, остальные вкалывают — вы и с этим не справитесь: у вас пальчик не поднимется указать на рандома.
    • Женя Александров
      21 ноября 2021, 16:06
      Karkoon, 
       Я, уже становлюсь сторонником Чебурнета, 
      откуда такое желание ограничить интернет другим? что мешает тебе лично не смотреть неинтересный контент?
       один мудак мог набрасывать хотя бы только с одного аккаунта.
      а если это будет противный тебе мудак? условно черная верующая фемка?
      так же будешь радоваться?
      • Профиль удален
        21 ноября 2021, 16:42
        Женя Александров, я отвечу за него
        1. проблема втом, что вы смотрите и верите.
        2. то есть когда англия и эстония отчитываются о вводе кибербригад министерств обороны в своих соцсетях, то это не про нас? и даже хохломодераторы фейсбука — это другое?
        • Женя Александров
          21 ноября 2021, 17:23
          Авокадо, 
          1) в этом и вопрос: почему для кого-то проблема, что я смотрю и во что верю? как это касается тебя?
          2)при чем тут кибербригады? он предлагает оставить 1 безальтернативный канал для всех, надеясь, что этот канал будет с приятным ему контентом, а если нет? условно — только мусульманская пропаганда, без возможности выбора? останется ли верен своим принципам?
          • Профиль удален
            21 ноября 2021, 19:06
            Женя Александров, 
            1. конечно. тыкающим крестьянам не понять, но именно ваши потребительские и поведенческие предпочтения и формируют мир. 
            2. какие вы все тупые. вот реально. и главное, не стыдно.
            трудно поверить, что такую херь пишет человек с ресурса по фондрынку. назаманивали насекомых, тьфу
          • Русский
            21 ноября 2021, 20:04
            Женя Александров,
            1- проблема в том, что вы, веруя в навязанные идеи, помогаете их распространению. например, тот же ковид. толпе навязали бредовую идею, и адекватные люди вынуждены вместе со стадом надевать намордник.
            • Женя Александров
              21 ноября 2021, 20:20
              Русский, намордник и все локдауны — результат работы путина и его команды. Это гос регулирование.
              у них и так почти полный контроль за сми. 
              если они смогут сделать чебурнет, то почему станет лучше?
              • Русский
                21 ноября 2021, 21:00
                Женя Александров, небудет воспитания слабых умов деструктивными внешними силами.
                *не смогут. а если смогут, будет только хуже. нужен не чебурнет, а более грамотная воспитательная работа, как у западных коллег.
                • Женя Александров
                  21 ноября 2021, 21:28
                  Русский, ну так и веди воспитательную работу, а изначально автор хочет всем цензуру ввести и все запретить.

                  • Русский
                    21 ноября 2021, 21:45
                    Женя Александров, вот, веду. только ленив я очень… оно мне надо? доказывать что трава зеленая?
    • Alchemist01
      21 ноября 2021, 16:15
      Karkoon, Вот не убавить не прибавить, точно написали.
    • Никто
      21 ноября 2021, 18:26
      Karkoon, есть что терять, базу для налогов, так она растворится, еще и должны будете
  • Автору надо в армию сходить, чтобы проникнуться идеей глубже. 

  • Логарифм Интегралыч
    21 ноября 2021, 14:22
    токсичные негативные вложились в валюту
    и пиша токсично негативно про свою страну
    надеются на рост иностранной валюты
  • MadQuant
    21 ноября 2021, 14:48
    Где ссылка на исследование?
      • MadQuant
        21 ноября 2021, 15:00
        Владимир, культуру цитирования при этом никто не отменял
    • Никто
      22 ноября 2021, 07:40
      MadQuant, Да исследование про другое, это вольная интерпретация, писешь.
  • Профиль удален
    21 ноября 2021, 14:52
     всю нашу письменную историю мы видим споры и склоки хорошо если 1%
    а теперь из этих искаженных временем  паттернов 99% населения пытается объяснить окружающий мир.
    в общем, обезьяны и микросхемы россыпью
      • Профиль удален
        21 ноября 2021, 15:04
        Владимир, еще раз.
        информация и мнение — она для людей.
        а всеобщее образование привело к тому, что очередной колхозан вообразил себя «творцом мнений», «человеком разумным»
        и поэтому в комментариях мы видим лозунги и мемасики, причем  совершенно быдляцокго качества «свободные выборы, плюрализм»(хрен с америкой, откройте бибиси и найдите плюрализм мнений)
        от этого тошно, проблема решается — и уже ко времени наших внуков все вернется на круги своя. 
        но срут-то они сейчас у меня перед носом.
  • Negativ
    21 ноября 2021, 15:01
    Если нет сил повернуть стадо, несущееся к пропасти, то так ли плохо хотя бы снизить скорость (эффективность) этого бега? Это абстрактная метафора, не требуйте от меня конкретизаций. Или давайте рассмотрим эффективность команды карателей.
    Эффективность ведь не самоцель, и отношение к ней зависит от направления движения.
    • Андрей Фолз
      21 ноября 2021, 15:24
      Лихо вы обошли правило не постить политику))
  • Air Plane
    21 ноября 2021, 15:06
    Этот эксперимент работает только внутри коллектива, отдела, бригады, звена, то есть по горизонтали и не работает по вертикали. Это могу подтвердить многочисленными примерами из работы и для чего тогда нужно руководство и отдел кадров? Избавляться от токсичных работников нужно, но главное при этом не избавиться от самого компетентного сотрудника, который занимается той самой констривной критикой. Но так же не стоит забывать, что снижает эффективность:
    1) блатные работники;
    2) некомпетентность руководства, которая может нивериловать все старания коллектива, т. е. обнулить.
    3) и наверное, самое главное — всеобщая уравниловка при оплате труда.
    А теперь по поводу пенсий: если всегда «кидать» людей, то стоит ли удивляться, что все вокруг называют тебя «кидалой»? Часть (речь про моих знакомых) людей после стольких кульбитов пенсионной реформы занялись созданием собственной пенсионной кубышки. Часть же решило тратить средства на текущие нужды т. к. уровень доходов не позволяет откладывать, особенно учитывая нынешний уровень инфляции.
    По поводу здоровья: как вернуть здоровье, если оно уже потеряно на Северах, на вредном производстве или потеряно в молодости?
    То что на пенсию надеяться не нужно, я уже понял в 2014 году. Тогда и государство (лица его представляющий) не должно надеяться на меня.
      • Air Plane
        21 ноября 2021, 16:00
        Владимир, прежде всего сократил бы расходы на сам ПФР: там около 120 тыс. человек, большинство из которых заняты непонятно чем; здания ПФР во многих городах, одни из самых красивых и согласитесь, что при дефеците бюджета выглядит очень странно, запретил бы авиаперелеты бизнес классом и покупку машин более 1 млн и при условии, что необходимость трат была бы обоснованной. Там ведь можно уволить каждого второго и его работу автоматизировать без ущерба работе, упорядочил бы выдачу групп инвалидности и проверил бы те, что уже выданы. Да много чего ещё можно было сделать, взяв за основу хотя бы ПФ, например Норвегии, но там деньги ПФ, а не деньги государства на амбициозные проекты с 0 или чаще отрицательной доходностью.
        И тут же возникает вопрос: как 120 т сотрудников ПФР, множество других ведомств не смогли спрогнозировать дефецит средств хотя бы за 10 лет и предложить пути решения по его устранению? Ведь не произошёл резкий скачок роста продолжительности жизни.
        • Профиль удален
          21 ноября 2021, 16:48
          Air Plane, один хрен у вас триллионная дыра в доходностях. бездифицитна уровне 10т.р. в месяц.
          дефицит заложен поколенческой структурой при н.с. хрущеве и далее.
          пф норвегии — это примерно как перетоки с норвежских гэс — раздевание аборигенов в пользу иностранцев( а если откажутся… промысловые трубопроводы перестанут быть промысловыми)
          да, пофиг.
          у вас население хочет жрать больше, чем может дать экономика без ущерба для себя.
          ваши действия?
          • Обитатель матрицы
            22 ноября 2021, 09:42
            Авокадо, Хрущев заложил атомную бомбу под пенсионный фонд!
            • Профиль удален
              22 ноября 2021, 17:39
              Crossz, при хрущеве солидарная пенссистема вступила в эпоху банкротства.
              об этом говорят цифры.
              что об этом думают насекомые, показывая темпы роста населения при хруще — да кого интересует мнение насекомых?
          • Air Plane
            22 ноября 2021, 11:24
            Авокадо, опять печенеги и половцы виноваты👍
            А по существу: СССР рухнул более 30 лет назад. Откидываем 90-е. Были сытые нулевые, когда можно было образовать индивидуальные накопительные инвестиционные счета и постепенно уходить от советской пенсионной системы, естественно при финансировании государства на переходный период и уже через 20-30 лет имели бы более менее нормальную пенсионную систему. Но! Для этого нужно обуздать инфляцию и иметь нормальные пенсионные фонды, которые её будут работать в минус.
            Если в Норвегии климат не тот, то есть ближайший сосед — Казахстан, перешедший на эту систему. Но если начал делать, то нельзя сворачивать, иначе всё превращается в игру в наперстки с известным результатом.
            • SergeyJu
              22 ноября 2021, 11:38
              Air Plane, никаких «нормальных» пенсионных фондов нет, это все сказки для лохов. Рано или поздно, все они в среднем сработают в минус. Причем, приводя в пример Норвегию (про сингапур еще посмотрите), Вы напираете на государственное решение проблемы при отсутствии груза прошлого. Основная проблема пенсионной системы России состоит в том, что после банкротства СССР, нагрузка на пенсионную систему России оказалась двойной — все советские накопления ушли в распыл. Поэтому попытка сделать накопительную систему в 2003 году и позже была изначально мертворожденной. И сейчас, при дефиците пенсионного фонда в 3 триллиона в год, невозможно за счет нынешних пенсионных отчислений и действующих пенсионеров кормить, и будущим копить. 
              Экономически — невозможно. Путь на сегодня я вижу только один, что-то типа ИИС с добровольными отчислениями на личные счета. И строгими ограничениями на активы. 
              • Air Plane
                22 ноября 2021, 14:07
                SergeyJu, ИИС с добровольными отчислениями идея очень здравая, но не забываем про государство, которое очень любит мёд и сунуть лапу в кубышки своих граждан. Про Сингапур обязательно прочитаю.
                • SergeyJu
                  22 ноября 2021, 15:28
                  Air Plane, сунуть лапу с каждую кубышку в отдельности политически намного опаснее, чем в какой-нибудь большой фонд. 
            • Профиль удален
              22 ноября 2021, 17:30
              Air Plane, опять очередное насекомое разговаривает со мной мемасиками.
              интересно, вы когда-нибудь сможете мыслить категориями, а не шлакоблоками для шнм?
              я вам описал первый шаг вашей маниловщины и вопросы, которые нужно решать дальше.
              что я услышал? очередную бессвязную маниловщину и мемасики.
              • Air Plane
                22 ноября 2021, 18:07
                Авокадо, ну-ну, оно и видно. Я не собираюсь ничего никому объяснять и доказать — мне не платят за это деньги. И ярлыками тоже не разбрасываюсь. Адьес.
                • Профиль удален
                  22 ноября 2021, 18:11
                  Air Plane, да все поняли, что ариков только про отнять и поделить, а мыслей где найти 3 трл. в год у вас нет
        • SergeyJu
          21 ноября 2021, 17:27
          Air Plane, нашли 10 зданий из тысячи с колоннами и красотой и уже 20 лет поют глупую песню про то, как жирует ПФ РФ и что именно он проедает все пенсии. 
          В моем городе здание ПФ РФ — бывший советский комбинат бытового обслуживания, типа химчистка, из 70-х голов. В середине 90х (!) его подвергли косметическому ремонту. Уж так там зажрались — прямо сказка. Вы же на их зарплату работать не пойдете. А сократить втрое можно бэкофис, но не фронт офис. Они же в основном с людьми работают, причем с людьми, для которых интернет и даже комп — темный лес.
          • Air Plane
            21 ноября 2021, 18:52
            SergeyJu, ради эксперимента набирал в поисковике «Здание ПФР в...» и забил название 10 городов наугад и самый плохой оказался в Якутии. Вот можно пост Варламова с фото посмотреть: varlamovru.livejournal.com/3033512.html Там и фото и текст. И как то не соотносится здание за сотни миллионов рублей и средняя пенсия в 16 т. ₽. Знаю, что в райцентрах здания ПФР, как правило, старые.
            По поводу сотрудников ПФР: запись к ним за 2-3 месяца, наверное надо ещё миллион сотрудников нанять.
            • SergeyJu
              22 ноября 2021, 10:18
              Air Plane, варламов еще хуже киселевых. Я с цитирующими варламова не общаюсь. 
          • Никто
            22 ноября 2021, 07:47
            SergeyJu, Примитивные расчеты показывают что выплаты физ лиц покрывают расходы на пенсии, Где деньги,, в данном случае отчисления в пенсионный, А эти цифры, что жонглируют сильные энтузиасты, пиар фуфлыжный
        • iddqd3n
          21 ноября 2021, 17:40
          Air Plane, управленческих расходов там 1-2% бюджета. Да, их пафосные здания и число сотрудников явно излишни (если сравнивать с США, например), но даже полная отмена этих расходов не поможет примерно ничем.

          Что касается вложений, то основная часть — солидарная, она вообще никуда не вкладывается. Вкладывает ВЭБ только небольшую накопительную часть, те деньги, что шли туда до заморозки в… уже не помню каком году :)
            • Обитатель матрицы
              22 ноября 2021, 09:45
              Владимир, это с попилом. А вообще базы данных давным-давно работают и никаких миллиардов не требуют.
              • SergeyJu
                22 ноября 2021, 10:18
                Crossz, с людьми работают люди. 
          • Air Plane
            22 ноября 2021, 11:10
            Владимир, так это моё мнение. Не зря же есть ПФР, мин экономики и финансов и прочие. Так они должны были заниматься прогнозированием и планированием, чтобы не допустить этой дыры или хотя бы гораздо меньше. А про автоматизацию — за 30 лет можно было автоматизировать, тем более последние 5 лет уже этим начали заниматься.
      • Двоечник
        21 ноября 2021, 20:06
        Владимир, Делается всё достаточно просто… конечно первое это сократить сотрудников ПФР и их финансирование… раз в десять....

        А второе самое важное… увеличить производительность людей… т.е рентабельность труда… и это дело только в чинушах...

         а так же сократить вообще чинуш… их производительность падает а количество растёт....
        Сильно ограничить мигрантов… и пуская с них идёт доля в ПФ РФ.т.к они сокращают заработок граждан.а это и отчисления в ПФ РФ… они провоцируют на работу в чёрную… а это вообще  исключают платежи....
        Убрать раннюю пенсию для некоторых полицейских и военных....
        и т.д и т.пНо основное это поднять производительность с вкупе с поднятием с зар.платой и повысить конкурентоспособность бизнеса… и с такой пенсией как у нас можно будет в 50 лет уходить… или повышать пенсию в пару раз но выходить в 60 лет…
          • Двоечник
            21 ноября 2021, 21:48
            Владимир, Ух ты какой… значит чинуши могут уничтожать рабочие места не задумавшись о семьях и людях… а они прям святые… там пятую часть надо посадить, а не то что увольнять....
            Мы видим уже это такое ваше пустозвонство про цифровизацию и т.д уже кучу лет… мол надо гахзпрому дать трниллион.сберабанку, внешпромбанку, роснефти триллион.рЖД… вот где сидят пустозвоны… и у вас такое же мнение… нихрена вы не можете кроме роспила и продажи сырья… нет там ни госудасртвенников ни хозяйственников… Лужков в 5 раз эффективней был чем собянин вместе с путиным и мишустиным… эти только и могут что роспиливать и тратить...

            А то нашлись пустобрёхи… видишь ли выгонять пустой баласт нельзя а вот пенсионеров наепать можно....
            Видно ты не в банке работаешь,  а ещё один бот на зар.плате… Пусть идут в бизнес.как сказал один гопников путинской команды....

          • Обитатель матрицы
            22 ноября 2021, 09:47
            Владимир, 90 000 человек (90% ПФРФ) * 50 000 рублей * 12 месяцев = 54 миллиарда рублей экономии в год. 0,5 триллиона за 10 лет.
              • Обитатель матрицы
                22 ноября 2021, 10:02
                Владимир, 10 000 человек с компьютерами, базами данных и экселем не сможет рассчитать табличку 2*70 миллионов? Не верю!
            • SergeyJu
              22 ноября 2021, 10:20
              Crossz, при дефиците 3 триллиона в год Вы нашли способ сэкономить 54 миллиарда. Ценой полной парализации работы с населением. Мне страшно за Ваши базы данных. 
              • Профиль удален
                22 ноября 2021, 18:02
                SergeyJu, это не он, а какй-то пролетар выше предлагает выгодно продать все здания, выгнать всех работников — и наступит справедливость.
                • SergeyJu
                  22 ноября 2021, 18:03
                  Авокадо, он, 90% уволить и заменить на базы данных. 
                  • Профиль удален
                    22 ноября 2021, 18:13
                    SergeyJu, и как это решит проблему 3 трлн. дыры при экономиии в 60 мрд в год? ведь ваши родственнички из баб срак будут орать, что все позакрывали, а у них база данных не учла 3 года стажа
                    • SergeyJu
                      22 ноября 2021, 18:19
                      Авокадо, ясно, что это дурость несусветная и интеллектуальная импотенция. 
                      • Профиль удален
                        22 ноября 2021, 20:50
                        SergeyJu, ну так это местным сисилистам и расскажите.
                        тут на ресурсе по фонде у них гнездо — каждый второй шариков и куча насекомых с мемасиками.
                        • SergeyJu
                          22 ноября 2021, 23:10
                          Авокадо, не первый год рассказываю, да не слушают. И слушают — не понимают. Скудоумие и апломб. 
                  • Профиль удален
                    22 ноября 2021, 20:49
                    Владимир, да. у родственничков чубайса 2 состояния — 1.в пыльных шлемах резать русских во имя немецких пролетариев,  2. рассказывать, что в пыльных шлемах резали их. причем все в рамках одной семьи
            • Профиль удален
              22 ноября 2021, 18:01
              Crossz, но дефицит 3 000 000 000 000 в год.
              а, толпари не умеют в математику
        • Никто
          22 ноября 2021, 07:51
          Двоечник, итак дофига платим в пенсионный, на всех бы хватило и с 60 лет, простые расчеты, дербанит пенсионный фонд олигархия
            • Никто
              22 ноября 2021, 08:16
              Владимир, в интернет не ходи, не ищи, сами посчитаете, Задача для пятиклассника с незапудренными мозгами что 2 х 2 будет 10.
                • Никто
                  22 ноября 2021, 08:41
                  Владимир, Для меня откровение, что столько не сведующих в математике. Тогда подскажу, берете среднюю зарплату, берете от нее 20 или 30 процентов отчислений в пенсионный, высчитываете на какую продолжительность жизни их хватит, сравниваете с реальной продолжительностью жизни, все.
                    • Никто
                      22 ноября 2021, 09:07
                      Владимир, Если так то это уже ловкость рук, фокусы, и никакого мошенничества, Сами обножили тупизм системы, как ростат накидывает среднюю зарплату и снижает пенсионные отчисления, Или по другому вы сами используете исследования ( данные) которые сманипулировали заинтересованные вымогатели
                        • Никто
                          22 ноября 2021, 09:15
                          Владимир, тогда о средней зарплате они врутт, она на уровне уганды руанды и ниже на самом деле. Ну или доходов, щас начнете придираться к мелочам, в главном картина понятна, спасибо за инфу
                        • Никто
                          22 ноября 2021, 09:42
                          Владимир, и вот еще что, в ростате подозреваю работают за копеечные зарплаты, и тем ни менее подкидывают начальству идеи как выставить статистику в лучшем свете для власти, И это считаются по вашему сильные сотрудники, хотя на самом деле ровно наоборот, это вредители для компании и страны.
                • SergeyJu
                  22 ноября 2021, 10:22
                  Владимир, нет, уровень того, кто убирается в комнатах того, кто показывал пробирку. 
          • Двоечник
            22 ноября 2021, 09:16
            the Rolling Stones, Был расчёт что 55% пенсионного фонда идут не на пенсии пенсионерам а в непонятную яму…
    • Добрый человек
      21 ноября 2021, 15:23
      Air Plane, понял что лучше  ни на кого надеяться лет с 13. на пенсию  как инвестор в 30 собирался да вот дефолт-98 отсрочил ее
  • ruswind
    21 ноября 2021, 15:30
    Вывод. Задача руководителей и «эйчаров» состоит не в том, чтобы помогать сильным сотрудникам, а в том, чтобы избавляться от всех слабых.

     

    Автор обощает результаты исследования на всю страну, то есть предлагает нам избавить общество от «слабых». Иными словами избавиться от сограждан, которые не разделяют точку зрения «партии». 

     

    Наибольших успехов в этом деле в свое время достиг Третий Рейх))) Сначала слабыми там называли евреев, а потом и всех кто не разделял идеологию НСДАП

    Таки да, пропутинские клоуны по своей идеологии все ближе и ближе к фашизму и теперь даже не стесняются этого))) 

      • Профиль удален
        21 ноября 2021, 16:55
        Владимир, он вам нчиего не приписывает.
        ему как таракану в голову вложена программа.
        вы не можете жить в стране, которая становится типичным капиталистическим хищником, типа германии, кореи, японии, китая. это фашизм. его хозяевам в этом нет никакой пользы.
        вы должны платить и каятся. вы должны выполнять невыгодное вам, которое никто не выполняет.
        вы должны платить 50% налогов, чтоб баба срака и прочий пролетариат непродуктивной экономики мог жрать хамон и летать в турцию(напонимаю, до второй половины 10-х большинство корейцев пользовались исключительно внутренними курортами)
        • Обитатель матрицы
          22 ноября 2021, 09:55
          Авокадо, выдыхай, капиталистический хищник. Раздел мира давно прошел. Если хочешь какую-то колонию, то ее придется отобрать у гораздо более опытных и сильных хищников. Поэтому вооруженные силы гос-ву более эффективно использовать для отжимания ресурсов у собственного населения, ему бежать некуда. Что оно с удовольствием и делает.
          • Профиль удален
            22 ноября 2021, 17:34
            Crossz, у насекомых дискретное мышление и всегда мир в точке сйчас неподвижен.
            раздел мира прекратиться, когда умрет последний человек.
            и да, эффективно вы образованный.
            отбирать на контролируемой территории — это игра с нулевой суммой для данной территории.
            а выгоднее играть не с нулевой суммой.
            все это разобрано в 19-20 веках на критике мальтуса.
            юристов в приличном универе учат. с каким забородрищенским образованием вы вылезли — не знаю.
            • Обитатель матрицы
              22 ноября 2021, 21:15
              Авокадо, очень эффективно поиграли с ненулевой суммой в 2014 году, просто зарплаты у всех упали в 2 раза. Так что фашистские завоевательные идеи станут популярны только когда у населения забудется Крым.
      • Людвиг ван Биткоин
        21 ноября 2021, 21:04
        Владимир, оптимисты из Роснано (Роскосмос, Ростех — приготовится) такой подход одобряют. И что характерно, потом эти же руководители со своими командочками просто пересядут в другие теплые кресла. Пока менеджмент на высоких постах не будет нести за свои решения личную, финансовую, уголовную ответственность директивное управление не работает. Полномочия неотделимы от ответственности. У нас это не так. И не только у нас.
        Критика им, понимаешь, мешает, токсичные работники. 😁.
    • Профиль удален
      21 ноября 2021, 16:51
      ruswind, можно умнее.
      просто всех несогласных под шконку, особо ретивых смыть в унитаз.
      эпоха маккартизма. плохо чтоль получилось? никакого сочувствия к врагу и победили в холодной войне.
      можно как в англии. пролам не предлагается вообще никакой плюрализм: госрадио и гоств всегда укажут рамки — и таки вылезли из ж… 50-х
      • Людвиг ван Биткоин
        22 ноября 2021, 00:11
        Авокадо, в Венесуэле еще хорошо получилось, в Турции неплохо, Северной Корее так ваще отлично все. Там где власть ничего не интересует, кроме собственно власти, расцветает коррупция, кумовство, распилы. Самодержец становится зависим от своей свиты и охраны, аппетиты которой растут вне зависимости от экономики. Ситуация проходит точку невозврата, а потом закономерный БЗДЫЩ!!!

        Чего собственно и боятся до одури всевозможные «охранители», удачно севшие «на потоки» и за свою, как они думают, гарантированную паечку готовые оправдать любое преступление, любую мерзость. Но нет, финал всегда один — БЗДЫЩ!!!
        • Профиль удален
          22 ноября 2021, 17:37
          Людвиг ван Биткоин, да я понимаю, что новости вы черпаете из телесрама.
          маккартизм и бибиси ведь из турции.
          и приличные люди готовы оравдать любое преступление за построение своего нормального общества. надо миллионы негров в нищету и ад — франция готова. нужны чистые лужайки — англия экспортирует мусор токсичный в индию. надо подешевле радиацию убрать — япония сливает все в океан.
          они умные и богатые. а общество из вашего сорта обсосов так и будет жить в нищете
    • Никто
      21 ноября 2021, 18:34
      ruswind, уже идиотов не комменчу, за версту воняет дерьмом, полно кто с первых строк чувствует, что пояснять то.
    • Русский
      21 ноября 2021, 20:12
      ruswind, не подменяйте понятия — не просто от слабых (не имеющих физической возможности произвести продукт), а от гнили, прилагающей усилия по сраву работы группы.
  • Исламов Дмитрий
    21 ноября 2021, 17:29

    https://www.youtube.com/watch?v=rjCBV6o_DSE

    Встань и кричи
    (перевод Владимир Украинцев из Новосибирска)

    It's the same old song
    Всё та же старая песня,
    You've gotta be somewhere at sometime
    Ты должен быть в определённом месте в определённое время.
    They never let you fly
    Они никогда не позволят тебе летать.

    It's like broken glass
    Это словно разбитое стекло:
    You get cut before you see it
    Ты порежешься прежде, чем увидишь его.
    So open up your eyes
    Так открой же глаза!

    You've got desire
    В тебе есть желание,
    So let it out
    Так выпусти его на свободу!
    You've got the fire
    В тебе есть огонь,
    Stand up and shout, shout
    Встань и кричи, кричи!

    You've got wings of steel
    У тебя стальные крылья,
    But they never really move you
    Но ты никогда их не используешь,
    You only seem to crawl
    Похоже, ты всегда только ползаешь.

    You've been nailed to the wheel
    Тебя приковали к колесу,
    But never really turning
    Что никогда не вращалось,
    You know you've got to want it all
    Знаешь, тебе нужно захотеть получить всё.

    You've got desire
    В тебе есть желание,
    So let it out
    Так выпусти его на свободу!
    You've got the fire
    В тебе есть огонь,
    Stand up and shout
    Встань и кричи, кричи!

    You are the strongest chain
    Ты — самое сильное звено,
    And not just some reflection
    А не просто неясная тень,
    So never hide again
    Так не прячься больше никогда.

    You are the driver
    Ты — водитель,
    You own the road
    Ты хозяин дороги.
    You are the fire go on explode
    Ты огонь, ну же, взорвись!

    You've got desire
    В тебе есть желание,
    So let it out
    Так выпусти его на свободу!
    You've got the power
    В тебе есть сила,
    Stand up and shout
    Встань и кричи!



    • Никто
      21 ноября 2021, 19:19
      Исламов Дмитрий, Люди часто спрашивают… Кто такой Рок-н-рольщик? Я объясняю им — что дело не в барабанах, наркотиках и гемодиализе, о нет. Речь про нечто большее, друг мой. Всем нравится красивая жизнь — кому-то ближе бабло, кому-то наркота, одним секс, другим лаве, третьим слава. Но Рок-н-рольщик, он не такой. Почему? Потому что настоящему рок-н-рольщику нужно сразу всё
  • Gella
    21 ноября 2021, 19:24
    в команде теряется индивидуальность и снижается эффективность.
    и это доказано научно)
    • Никто
      21 ноября 2021, 19:38
      Gella, они пис, ой, врут
  • Strij
    21 ноября 2021, 19:30
    Скоро столетие этому «вредительству»
    ru.m.wikipedia.org/wiki/Феномен_Уилла_Роджерса

  • Vitto
    21 ноября 2021, 20:45
    С такими элитами России и враги не нужны…
  • cangaroo
    21 ноября 2021, 21:53
    Вывод. Задача руководителей и «эйчаров» состоит не в том, чтобы помогать сильным сотрудникам, а в том, чтобы избавляться от всех слабых. 
    Согласен полностью! И кстати, наши древние предки также поступали. Например, в древней Спарте.
  • Mezantrop
    21 ноября 2021, 22:24
    Для начала стоит определится — что значит «своя» и «страна». Стадо, в 90е уничтожившее  якобы коммунистическую империю, с упоением лижет тех, кто воссоздает худшие практики этой империи. Да и в принципе, если команда и ее члены достаточно мотивированы — по фиг на их роли.
    В данном случае, реальные рычаги управления этой территорией в руках «мусоров». Забрать их без крови — не получится. Посему запасаемся патронами, крупой и… попкорном и наблюдаем когда одна отара будет резать другую за возможность первой попасть на бойню.
    И делаем на этом свой гешефт…
  • Илья Светлов
    21 ноября 2021, 22:34
    То есть, если слабые, непривитые вымрут сами, то эффективность общества повысится?
  • Andrew_Kl
    21 ноября 2021, 23:28
    Конструктивную критику может предложить только специалист в данной области. Но это не значит, что нельзя критиковать. Например, если у моего брокера начинаются постоянные сбои, я не знаю, да и не могу знать их причины. Но ситуация меня явно не будет устраивать и я не вижу причины не критиковать действия брокера. 
    То же касается и масштаба государства. Если ситуация в какой-либо области меня не устраивает, это не значит, что я знаю выход. Человек не может быть специалистом во всех областях. Но я знаю, что что-то надо менять )). Хотя с некоторой точки зрения это тоже конструктивная критика. Как в том анекдоте «надо менять девочек».
  • Антиинвестор
    22 ноября 2021, 00:06
    Мне кажется в нашем обществе достаточна конструктивная повестка несогласия с линией власти. Именно поэтому во власть не пускают никого хоть как-то конструктивно критикующего её, потому что понимают губительность для себя такой критики. Тем более у нашего государства нет оптимистичной повестки развития. Всё на скрепах и особом пути держится.
    • SergeyJu
      22 ноября 2021, 10:28
      Kapitan4uk, а мне кажется, что Вам только кажется. И основная критика власти происходит от людей, которые не умеют или не пробовали работать руководителем. Вот гляньте на данное обсуждение. 
      Один предполагает, что правильно и полезно  сэкономить 54 миллиарда при дефиците в 3 триллиона путем полной ликвидации линейного персонала, всех, кто работает с населением за низкую зарплату. Без всяких щатрат и дополнительных издержек. Вы такого поставите директором магазина? Или завода? 
    • Mityan
      22 ноября 2021, 12:47
      Kapitan4uk, Те, кто желает изменить власть к лучшему — принимает участие в конкурсе «Лидеры России», например. Это конструктив.
  • Geist
    22 ноября 2021, 01:59
     
    Якобы беседовал с императором. Тот спросил, в чём космическое назначение российской цивилизации. А Соловьёв возьми и скажи — это, ваше величество, переработка солнечной энергии в народное горе. За это и посадили. Император, конечно, и сам всё знает насчёт солнечной энергии, но присутствовали послы, и всё попало в заграничные газеты.
  • reglament
    22 ноября 2021, 07:17
    Хороший текст. Нытиков сейчас много развелось, стоны из каждого утюга.
  • Раиль
    22 ноября 2021, 09:03
    Очередная теория, почему нужно быть всем довольным, даже если не доволен. Короче, это очередная теория для рабов — молчите в тряпочку, делайте.что вам скажут — хомяки и быдло. 
      • Раиль
        22 ноября 2021, 09:18
        Владимир, конструктивная критика хороша и нужна, но тогда, когда есть кому ее услышать и принять, это когда ее кто-то слышит, но наверху на вас наплевать, вы — никто и звать вас никак. (Например, в Германии бюргеры любят Путина, то и власти понимают, что зависят от мнения своих бюргеров). А заголовок у вас такой, если критикуешь «неконструктивно» (не так как удобно власти или разрешено властями), то ты — враг народа, (английский шпион, живешь на деньги госдепа, и так далее в стилистике 37х годов прошлого века) и место твое за репосты в камере
        • SergeyJu
          22 ноября 2021, 10:30
          Раиль, Вы не способны к конструктивной критике. По крайней мере ни разу её не обнаружили. 
      • SergeyJu
        22 ноября 2021, 10:29
        Владимир, многие думают, что ругать власти  это означает создавать   конструктив и быть за прогресс. 
        • Раиль
          22 ноября 2021, 11:14
          SergeyJu, Смотрю я на «конструктивщиков» и радуюсь — их с каждым годом становится все меньше. Вот недавно Тимати решил в поддержку власти спеть конструктивно за денежку, типа все у нас похорошело до немогу, получил такое огромное количество конструктивных дизлайков и комментов, что тут же удалил свой конструктив, похоже больше и не хочет.
          • SergeyJu
            22 ноября 2021, 11:29
            Раиль, Вы, наверное, не понимаете смысла тех слов, которые используете. 
            Конструктивная критика начинается тогда, когда человек знает, что надо сделать и как это сделать. А Вы, похоже, из болельщиков, которые делят мир мир на своих и чужих по самому простому и пустому способу. 
  • Обитатель матрицы
    22 ноября 2021, 09:11
    Как навредить своей стране
    А что если у меня нет никакой страны?
    без предложения конструктивного решения проблемы
    А что если конструктивное решение подпадает под уголовное законодательство?
    • SergeyJu
      22 ноября 2021, 10:32
      Crossz, если у Вас нет страны и слов, кроме матерных, о чем с Вами беседовать? О применении баз данных при уборке снега лопатой, наверное. 
      • SergeyJu
        22 ноября 2021, 11:31
        Владимир, он не видит решения проблем. Просто выплескивает свое недовольство непонятно чем. 
  • Дмитрий, Ньюби
    22 ноября 2021, 12:00
    2 спелись товарища в своей демагогии. Вовка и Сережка. 
  • hestra
    23 ноября 2021, 09:56
    Потеря КПД на 30-40% это уже неплохой результат, будем реалистичны. Хуже другое — когда изначально дается тупиковая или ненужная задача, или людей посылают в другом направлении (в лес на съедение волкам).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн