Вопрос к знатокам!

Давно не просматривал, но сегодня увидел предварительный отчет по НДФЛ за 2021г.
Сумма несколько удивила. Налоговая база без малого около 2-х лямов. Как то вот так выдернуть из оборота 250тыс. совсем не хоцца.
По сему вопрос. Как правильно разрулить ситуацию, чтобы заплатить как можно попозже?

НДФЛ налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

Alex64

Санкт-Петербург

175

2 249

с 19 декабря 2012

99 Комментариев

Алексей
09 ноября 2021, 11:01
Не держать свободный кэш на брокерском счете в январе 2022 года. Потом подавать декларацию и платить самостоятельно.
+10
- 10-Q
  09 ноября 2021, 11:04
  Kiselev Alexey, Это единственный выход
  +3
- Alex64
  09 ноября 2021, 11:06
  Kiselev Alexey, в прошлом году так и сделал. Но брокер сдернул в марте. Есть ли надежная практика на этот счет?
  0
  - Профиль удален
    09 ноября 2021, 17:17
    Alex64, плечи на размер пополнения берем.
    пополняем, покупаем, снимаем плечи
    оворят, не у всех работает.
    +1
- Андрей Орешкин
  09 ноября 2021, 12:01
  Kiselev Alexey, я так делал последние два года, но декларации никакие сам не подавал, налоговая потом сама счета выставляет в сентябре вместе с налогом на транспорт и имущество со сроком оплаты до 1 декабря
  +3
  - Alex64
    09 ноября 2021, 12:03
    Андрей Орешкин, а разве не до июня нужно закрыть долг?
    0
Григорий
09 ноября 2021, 11:01
перезайдите в убыточные позиции, если есть.
Нет льготы по сроку владения?
+4
- Alex64
  09 ноября 2021, 11:05
  Григорий, убыточных нет. Льготы есть, но те инструменты я пока не трогаю.
  То есть, это по текущим в году операциям, из чего то выхожу, что-то покупаю.
  0
- Механик Рынка
  09 ноября 2021, 13:05
  Григорий,
  перезайдите в убыточные позиции, если есть.
  Нет льготы по сроку владения?Григорийна конец года на всю котлету с плечами
  0
Алексей
09 ноября 2021, 11:04
Кстати, по срочному рынку ВТБ брокер безбожно списывает все свободные остатки на налоги в январе, выписывая потом маржин-колл после клиринга :
https://smart-lab.ru/blog/669866.php

+3
- Alex64
  09 ноября 2021, 11:08
  Kiselev Alexey, оп-па! Спасибо, что напомнили. Со срочки и сняли. И к вечеру пришел маржин-колл. Надо будет в декабре закрыть все позы на опционах.
  +2
  - Алексей
    09 ноября 2021, 11:09
    Alex64, вооооттт… они такие безбожники, сначала насписывают, потом присылают Колю — «ДОВНЕСИТЕ» !
    +1
- Value
  09 ноября 2021, 14:34
  Kiselev Alexey, это ж какой уровень риска нужно иметь, чтобы налоги отмаржинколлили позу? =)
  0
  - Алексей
    09 ноября 2021, 14:36
    Value, смотря какие налоги…
    0
  - Alex64
    09 ноября 2021, 14:36
    Value, а здесь много не нужно. Списывают на налоги все свободные средства со срочки под 0.
    +1
Alex64
09 ноября 2021, 11:11
В принципе, алгоритм действий ясен. Избавиться от кэша. Может даже взять легкое плечо. Закрыть всю срочку.
Подавать декларацию с налогом к доплате и закрывать самому, ближе к концу года.
0
- 10-Q
  09 ноября 2021, 11:23
  Alex64, декларацию возможно заполнять и не придётся, она будет у ФНС от брокера. В ЛК ФНС просто выставят счет… Возможно так
  +1
  - Alex64
    09 ноября 2021, 11:25
    10-Q, может быть. Но с учетом 2-х брокеров может и придется. Хотя вроде сейчас все действительно делается автоматом.
    0
  - Григорий
    09 ноября 2021, 13:09
    10-Q, не, декларацию надо обязательно подавать, иначе еще 1500 штрафа будет
    0
    - Alex64
      09 ноября 2021, 14:20
      Григорий, щас уже не надо. Если только убытки прошлых лет не собираешься подавать, или продал какое-нибудь имущество.
      +1
- 10-Q
  09 ноября 2021, 11:25
  Alex64, То есть не декларация, а 2-НДФЛ
  0
Negativ
09 ноября 2021, 11:11
Государство решили нахлобучить? У Родины кусок изо рта вырвать? Кто ж в здравом уме признает себя знатоком в этаких делах?
+1
- Alex64
  09 ноября 2021, 11:12
  Negativ, я не отказываюсь от уплаты налогов, я просто хочу это сделать удобней для себя в рамках закона.
  +1
  - Активный Инвестор
    09 ноября 2021, 11:16
    Alex64, а ИИС типа В открыть прямо сейчас уже не поможет?
    +1
    - Alex64
      09 ноября 2021, 11:19
      Активный Инвестор, Ну ИИС у меня уже давно открыт. Все спекуляции там. Здесь то, что происходит инвестиционном порядком на обычном брокерском.
      0
      - Активный Инвестор
        09 ноября 2021, 11:21
        Alex64, так перекатите профит на счет с ИИС
        0
        Alex64
        09 ноября 2021, 11:23
        Активный Инвестор, это как? Поподробней, плис!
        0
        А. Г.
        09 ноября 2021, 11:45
        Alex64, напрямую никак, а через счет третьего лица и операций с неликвидами (например с нашими опционами) купил по биду-продал по оферу.
        0
        AlexeyTikhonov
        09 ноября 2021, 11:52
        А. Г., а потом объясняться с МБ
        +2
А. Г.
09 ноября 2021, 11:41
Брокер-налоговый агент должен удерживать НДФЛ либо в январе следующего года за налоговым периодом (год), либо при выводе средств в течении налогового периода. Во втором случае можно «отвертеться», если сумма вывода меньше суммы начисленного налога, в первом — не иметь свободного остатка на счете в течении января. В случае недоплаты, надо самостоятельно заплатить ее до 1 июня года, следующего за налоговым периодом. Дальше пени и запрет на выезд за пределы РФ.
+5
- Alex64
  09 ноября 2021, 11:46
  А. Г., Спасибо! значит только январь нужно продержаться!
  0
  - А. Г.
    09 ноября 2021, 11:48
    Alex64, ну до 1 июня все равно придется заплатить во избежание судебных последствий, которые на практике начинаются с недоимок от 50 тыс. руб…
    +3
    - Alex64
      09 ноября 2021, 11:54
      А. Г., ну это понятно.
      0
- ves2010
  09 ноября 2021, 15:28
  А. Г., там помню если пбюл то можно самому платить… но брокеру надо заявление и копия лицензии
  0
Маркиз Лафайет
09 ноября 2021, 11:48
Торговать на ИИС тип Б.
+2
- in_line
  09 ноября 2021, 12:06
  Маркиз Лафайет, но к сожалению с него нельзя частично выводить. А мой брокер (Открытие) даже дивы не позволяет вывести с ИИС. Все таки это большое неудобство
  0
  - Alex64
    09 ноября 2021, 12:09
    in_line, так нужно дивы зачислять на р/счет. Это сейчас вполне возможно.
    0
    - in_line
      09 ноября 2021, 12:24
      Alex64, Открытие не дает. Только на ИИС зачисляет, это их очень большой недостаток
      +1
  - Маркиз Лафайет
    09 ноября 2021, 12:09
    in_line, Сбер отлично выводит, кстати. Можно в лк отметить, что дивы, купоны итд идут на карту. Поэтому Сбер для ИИС и выбрал.
    +1
Ян Карлович
09 ноября 2021, 12:57
деньги оптимизация налогов любит тишину)
а вы на весь мир смартлаб, и это в предвоенное время, когда страна так нуждается в вашем рубле)
+2
Евгений Петров
09 ноября 2021, 15:32
вот так выдернуть из оборота 250тыс. совсем не хоцца.По сему вопрос. Как правильно разрулить ситуацию, чтобы заплатить как можно попозже?
Нужно чтобы в начале января на счете не было свободного кеша в размере 250т для уплаты налога. Возьмите, например, на свободный кеш VTBM (если Вы в втб, он без комиссии будет) или FXMM это фонды денежного рынка. Или короткие офз.

Другое дело что на мой взгляд это (отсрочка уплаты небольшой суммы на полгода) смысла не имеет. Придется получить справку от брокера для ндфл (она может быть платной), придется заполнять декларацию (это трудоемко с непривычки). А выигрыш составит в районе 8% годовых от 250т за полгода, т.е. процента 4. Это в районе 10-12т. Ну сделаете Вы их. Прямо это что-то изменит. А если не сделаете? Можно ведь и не сделать. Тогда будет минус, да еще и долг.

В общем я сам раньше декларации подавал, откладывал уплату, а теперь в +- аналогичных ситуациях теперь тупо плачу через брокера и не морочусь с декларациями. Считаю что труд по этой возне где-то 5т. А экономия 12т. Т.е. прибыль 7 примерно. Родине эти 7т надо отдать и все.
+1
- Alex64
  09 ноября 2021, 15:36
  Евгений Петров, не совсем удобно начинать год с вывода вот так просто денег под налог, лучше попозже.
  В части подачи декларации, то подаю уже сам больше 20 лет. Не вижу для себя никаких проблем. Брокеры разные иногда бывает. что можно просальдировать убытки.
  0
  - Евгений Петров
    09 ноября 2021, 16:13
    Alex64, ну х.з. У меня другой опыт. Каждый год надо читать что изменилось, как там чего (в декларации) заполнять. Один год так я вообще не понял как там какую-то хрень ввести и искал х.з. сколько, читал разъяснения...
    Мой выбор — в сад их. Есть форватер где все белые люди плывут (иметь кеш на уплату на брокерском в конце года) — вот я по нему. А так можно и заморочиться, конечно.
    +1
Профиль удален
09 ноября 2021, 17:23
пост в избранное. потом посмотрим, что народ написал.
вдруг интересное.
с другой стороны не наторговать себе бумажный убыток до ноября — это такое
0
- Alex64
  09 ноября 2021, 17:25
  Ulf R., да я уже использовал все бумажные убытки. Еще в конце лета продавал/перезаходил. Откуда их взять убытки на таком бешеном росте?!
  +1
  - Профиль удален
    09 ноября 2021, 18:27
    Alex64, а вы думаете чего я такой злой?
    
    +1