Andrey_B
Andrey_B личный блог
08 ноября 2021, 12:50

Биржа СПБ - Биржа ли?) я точно ничего не выиграю, но вы должны знать, что...

… что биржа СПБ по своей сути — кухонька)
Итак погнали:
1623 акции иностранные — так? в Америке (там бирж 8 кажется) акций было за 8000 в далеком 2008. Сейчас да же и не знаю сколько. Но суть не в этом.
Вы никогда себе не задавали вопрос: 
А че это вы не можете купить такую-то акцию на СПБ? Ведь в Америке она есть! А наша биржа ее не котирует!
Обычный кажется вопрос, но суть, как говорится, в деталях.

Детали: 
1. когда вы покупаете акцию на мамбе, что-то типа лука или сбера. Вы можете свою акцию увести от брокера и положить в НРД или в какой-нибудь депозитарий сбера и ВТБ (я уж и не знаю есть они еще у них). Вы будите хранить свои акцульки и платить депозитарию за обслуживание. Копейки) и ваши акции — это ваше имущество! И вы будите конечным собственником по подтверждающей выписке из депозитария! Все — точка. Закон!
Ко мне в 2007 семья пришла с выпиской из 1993 на акции Газпрома (умерший родственник купил их на ваучер), которые хранились в каком-то депозитарии, который 10 раз форму собственности поменял и при этом новые собственники получили выписку от 1993 года по наследству! Акции целы и все было ок. Поменяли собственника и продали — однушка в кармане была)
Это мы про российские папиры.

А теперь давайте разберем КАК вы покупаете, у кого вы покупаете и кто вообще конечный собственника вашей Теслы, купленной на СПБ?)))
2. Система учета акций в Америке немного… очень немного другая.
ВОТ ТАКАЯ: 
Вы — Брокер — Реестродержатель  — DTCC (The Depository Trust & Clearing Corporation)- Cede&Co — акции Тесла!

Cede and Company — эта «шляпа» частная конторка, которая обрабатывает переводы сертификатов от DTC (депозитарная трастовая компания), а DTC в свою очередь дочка DTCC!!! И вся эта «шведская семья» входят в национальную рыночную систему США, в которую входят NYSE, Nasdaq и другие биржи вместе с соответствующими клиринговыми центрами, такими как NSCC, FICC и другие.
DTCC (всего лишь дочка или сыночка Cede&Co!)  — отвечает за ведение, учёт, хранение и клиринг всех торгуемых на фондовом рынке акций.
А теперь давайте запросим выписку из депозитария и вашего брокера, купившего для вас акцию Теслы на СПБ — фугу вам! Ваш брокер должен будет пойти по тому пути, который я напил. А по своей сути он и не пойдет. Сунет вам свою выписку или… или может выписку СПБ?! 
Давайте разберёмся!
В Америке, что бы убрать всю эту шведскую семью надо воспользоваться услугами транфер-агента (реестродержателя, что-то типа собственного депозитария при самой компании) И тогда вы получите выписку на свое имя и вы конечный собственник акций Тесла! Точка!
Звучит он так DRS - direct stock registration или система прямой регистрации.

Это все был кексик, а теперь будет самый изюм в этом кексе, испечённом на кухне под название торги в РФ)

Я надеюсь не надо всем вам объяснять, что если вы покупаете акции через РФ брокера, то брокер ведет учет и хранение ваших акций внутри себя в своем реестре! И потом получается, что он может их заложить (при наличии разрешения от вас на репо) или тупо подделать отчеты и вы как бы вообще не фига не конечный собственник!
Единственный выход на 100% обезопасить свои акцульки — это вывод их в депозитарий. Желательно сторонний от вашего брокера!
И это, блин, по нашему закону! Мы все так торгуем и принимаем риски. Кому будет интересно расскажу как банкротился брокер Ю-трейд в 2008, когда брокер тупо заложил все ликвидные акции клиентов) было весело. Не суть)

Изюм — вопрос: Где в схеме «Вы — Брокер — Реестродержатель — DTCC — Cede&Co — акции Тесла» находится биржа СПБ?

Я намеренно не спросил про брокера, который вам дает доступ до самой биржи — это просто еще один посредник и он нам вообще не интересен от слова — совсем!
Так вот — я сам не знаю где здесь СПБ!!! Т.к. я хз с кем у него и какой договор) НО....
Знаю точно, что биржа СПБ — это по своей сути держатель всех акций которые у него торгуются и будут торговаться в будущим. Или СПБ держит сам (схема как с депозитарными расписками, например в Дойче) или с кем-то подписан в Америке на весь пакет своих торгуемых акций! 

Вывод:
Биржа спб — это обычный БОЛЬШОЙ чей-то клиент, который дает вам торговать внутри себя всем своим портфелем из 1600 акций.
Вы долбите туда-сюда в его кармане акцульки и приносите ему комис. + спреды в неликвидное время (это отдельная тема… теней на акциях в обе стороны будет еще много на бирже СПБ)
Пример из 2008 (если кто не знает) как торговались АДР Дойче на Газпром:
— Дойче сам был держателем 5% (или еще больше) акций Газпрома. Потом он их пакует в 10 штук в АДР и вуаля — долбите клиенты внутри него его же АДР. При этом!!! Все дивы получает конечные долбежники, т.к. их сначала получает Дойче и потом распределяет среди участников ЕГО РЫНКА!!! Его млять ДЕСКА!!! 

У СПБ принцип ровно такой же — вы играетесь в ЕГО КАРМАНЕ! НА ЕГО ДЕСКЕ!!! 
Если не верите… идите запросите выписку по какой-нибудь малоликвидной акции) потом расскажите! Выписка обязательно должна быть из DRS

Допишу на всяк случай) А то обидится ненароком...
Все выше изложенное в тексте является просто предположением, НО чем бог депозитарий не шутит!

ОБНОВЛЕНИЕ!!!
Не, это прям в яблочко! Сейчас вот этот пост идет по лайкам первый - 

smart-lab.ru/blog/737046.php

Пост, где есть робот для… ВНИМАНИЕ -  для того, что бы ловить тени, которые делает кто???? Правильно:  скороварка или в простонародье — кухонька!! 
94 Комментария
  • Йонатан Берсон
    08 ноября 2021, 12:58
    Хорошо, давай расклад по буржуйскому брокеру на примере IB как там всё устроено и в чем получается различие.
      • Йонатан Берсон
        08 ноября 2021, 13:03
        Andrey_B, у тебя есть информация? или нет?
          • Йонатан Берсон
            08 ноября 2021, 13:06
            Andrey_B, видимо я с первого раза не понял, ещё почитаю. Спасиб
    • Сберегатель
      08 ноября 2021, 14:31
      Йонатан Берсон, В IB на имя брокера хранятся, но сама схема проще и прямые выходы на разные биржи. Только зачем сравнивать брокера и биржу?
  • Mityan
    08 ноября 2021, 13:11
    а у меня прям сердце чувствовало!
    поэтому я пока никаких покупок на СПБ и не делал...
    ну, может и не надо
  • Активный Инвестор
    08 ноября 2021, 13:12
    почти верно… но неточно. В этой схеме
    Изюм — вопрос: Где в схеме «Вы — Брокер — Реестродержатель — DTCC — Cede&Co — акции Тесла» находится биржа СПБ?
     нет 16-ти американских бирж и клирингов при них… Так вот СПб просто такая провинциальная биржа с каким то серым клирингом. И таким же серым депозитарием
      • Активный Инвестор
        08 ноября 2021, 13:18
        Andrey_B, нет… так уже не бывает, для этого их всех и разделили… Биржа просто организатор торгов… Цепочка учета и хранения другая… Брокер-клиринг-депозитарий… Но клиринг и депозитарий  — это выбор биржи… и СПб тут нечисто играет
         А вот про Дойче — откуда инфа? Как то странно выглядит…
          • Активный Инвестор
            08 ноября 2021, 13:23
            Andrey_B, все американские биржи связаны обязательствами через клиринги, они имеют друг на друга лимиты… Это как коррсчета банков.
  • XXX★
    08 ноября 2021, 13:21
    А если покупать иностранные бумаги на ММВБ. Депозитарий у них будет — НРД. Тогда как дела обстоят?
    • Активный Инвестор
      08 ноября 2021, 13:25
      _G_, в этом деле главное -клиринг, НРД просто хранит записи. Но наш НКЦ под полным контролем ЦБ, а вот клиринг у СПб биржи -непонятно что это такое и кто его контролирует
  • Марвин_Инвестор
    08 ноября 2021, 13:22
    Че это такое? Раскрутка Interactive_Brokers?
      • Марвин_Инвестор
        08 ноября 2021, 13:32
        Andrey_B, охренеть не встать, слишком лютый материал для конкурса. Да и модеры почикают эту провакацию. Лучше ченить менее трешовое накинь по СБП бирже. А то счас напугаешь пульсят.
  • Павел Khadalov-Челяба
    08 ноября 2021, 13:29
    Ты проснулся. И теперь агент Смит-Тимофей будет не доволен. Ведь его НЛП Матрица про IPO биржи СПБ не для этого была запущена.
  • MPlus
    08 ноября 2021, 13:35
    Andrey_B. Про русские кухни понятно, двойной риск и реклама американской надёжности вам в уши.
    Есть один плюс — уход от рубля, деньги вложены в долларовые активы, а работают они на родине в тех же самых банковских счетах-депо.
  • Andrey Rename
    08 ноября 2021, 13:39
    1042-S тоже подделывают и рассылают клиентам?
  • Валерий Крылов
    08 ноября 2021, 13:51
    Блин, ну IB тоже акции на street name хранит. Вопрос в том, доверяешь ли ты своему брокеру или нет. И кому больше доверия…
  • Ig62
    08 ноября 2021, 13:56
    Ну и? Наши депозитарии, биржи, брокеры — говно. Их не сильно лучше. Надо накрыться одеялом на кровати и ждать конца света
  • Igr
    08 ноября 2021, 13:58

    отдайте ему приз 

    ждал что то по типу такого поста 

  • Тимофей Мартынов
    08 ноября 2021, 14:00
    Интересно, кому-нибудь из акционеров (владельцев американских акций, купленных на СПБ и ММВБ) присылали приглашение электронно проголосовать по каким-либо корпоративным мероприятиям компании? Мне, например, через американского брокера IB периодически приходят такие письма. А вот через российских брокеров ни разу не приходили. Какой же тогда акционер (совладелец) компании, если нет права голоса :)
    • Йонатан Берсон
      08 ноября 2021, 14:33
      JC-trader, такой ты совладелец)))  зачем тебе торговать нашими броками америку когда есть IB?
      • Тимофей Мартынов
        08 ноября 2021, 14:35
        Йонатан Берсон, диверсификация по брокерам и странам :)
        • Йонатан Берсон
          08 ноября 2021, 14:37
          JC-trader, ну… возможно) но я у нас раскидываю по брокам только рублевые активности)
          • Тимофей Мартынов
            08 ноября 2021, 14:42
            Йонатан Берсон, рублевые тоже есть, но так как в долгосроке рубль периодически слабеет, то стараюсь покупать что-то долларовое.
    • Cергей (С.)
      08 ноября 2021, 20:53

      JC-trader, а вы через IB голосовали на собраниях акционеров? интересно, там можно проголосовать электронно, как у нас сейчас через НРД или регистратора компании (имею ввиду не через поручение депозитарию, а через площадку для голосования).

      Мне от Тинькофф брокера ни разу ничего по американским бумагам не приходило. Правда, Тинькофф и по российским ничего не присылает (в отличии от того же Сбера/ВТБ и др).

      • Тимофей Мартынов
        08 ноября 2021, 21:43
        Cергей С., никогда не голосовал, но вот только что попробовал из интереса. В общем, в письме от IB присылают персонализированную ссылку



        я на нее кликнул и перешел на страничку где перечислены какие-то фамилии, за которых надо голосовать. Я сразу нажал кнопку «голосовать» и мне выдало табличку что если никого не отметил, то голосую за всех. Я согласился и все… написали «спасибо что проголосовали», процедура закончена :)
        • Тимофей Мартынов
          08 ноября 2021, 21:47
          JC-trader, и кстати, только что подтверждение пришло от IB о том что мои голоса получены :)
        • Cергей (С.)
          09 ноября 2021, 03:01
          JC-trader, ага, спасибо! ну вот, значит, там система действует, и есть какая-то связь с компанией, не то что у наших брокеров. (заставило задуматься, не пора ли тоже в IB уйти). А вообще много мороки с отчетностью перед ФНС из-за счета в IB или больше пугают в сети и все не так сложно?
          • Тимофей Мартынов
            09 ноября 2021, 08:46
            Cергей С., да, с этим, конечно, проблема — самому надо отчеты делать. 
  • Тимофей Мартынов
    08 ноября 2021, 14:06
     У СПБ принцип ровно такой же — вы играетесь в ЕГО КАРМАНЕ! НА ЕГО ДЕСКЕ!!! 

    То есть, получается, что когда начнется медвежий рынок, грандиозный обвал, у СПБ Биржи есть вероятность получить маржин кол по каким-то причинам и плакали все акции «пенсионеров в 35» — никаких дивидендов?
      • Йонатан Берсон
        08 ноября 2021, 14:34
        Andrey_B, а у биржи есть регламент что они должны обеспечивать ликвидность бумаг? чтобы пустых стаканов не было
          • Йонатан Берсон
            08 ноября 2021, 14:53
            Andrey_B, тени бывают полезными))) я так один раз на мосбирже тень интела поймал. что-то в районе 5% на минутке бахнули, закрыл в профите, изи мани)))
      • Тимофей Мартынов
        08 ноября 2021, 14:40
        Andrey_B, это понятно, но я немного не о том. Вы же пишете что СПБ сама владелец всех акций, купленных через какого-то американского брокера и мы играемся с ее акциями («в ЕГО КАРМАНЕ! НА ЕГО ДЕСКЕ!!!»). То есть, это СПБ получит маржин колл. А клиенты соответственно останутся ни с чем. Ну или просто какие-то новые санкции для юридических лиц и СПБ отрубят от торгов… с теми же последствиями
  • Flexo
    08 ноября 2021, 14:22
    Тимофей явно не такую рекламу хотел для СПБ). Но я ьы победу тебе вручил в конкурсе
  • Сберегатель
    08 ноября 2021, 14:41
    получается на СПб покупают расписки вместо акций, по которым биржа(!) обязуется платить дивы и распоряжаться акцией по вашему требованию, т.к. является её конечным владельцем в иностранном депозитарии.
    С каждой новой темой про СПб биржу пазлик, про то что это кухня, складывается))
      • Сберегатель
        08 ноября 2021, 15:07
        Andrey_B, перечитай;)

        … на СПб покупают
  • А. Г.
    08 ноября 2021, 15:23
    В депозитарном учете акций есть такое понятие, как номинальное держание и в этом нет ничего «криминального». Вопрос только в надежности депозитария, в котором открыт счет номинального держателя. Ну и в добросовестности самого номинального держателя. Другое дело, как СПБ предоставляет мировую ликвидность. Де-факто в этом вопросе она выступает ни как биржа, а как брокер. Причем не скрывала в какой сети (ECN): BATS, которая сегодня стала Cboe Global Markets.
      • А. Г.
        08 ноября 2021, 15:56
        Andrey_B, в США такая же система: брокер — номинальный держатель. Это в Германии с его центральным депозитарием этого нет. Но так торгуемые немецкие акции везде, кроме самой Дойче Берс — это точно расписки. А клиент иностранного депозитария (будь то биржа сама или ее депозитарий) прекрасно может быть номинальным держателем. Вопрос только в надежности того депозитария. На встрече в Форуме в 2016-м году Роман Горюнов называл его и это был депозитарий, номинальное держание в котором признается ЦБ РФ, т. е. все рамках российского законодательства. Не помню название, но точно не Фридом. Форум это волновало, потому что учет бумаг клиентов на ИДУ может осуществляться только в депозитарии из списка ЦБ. А Форум занимался только ИДУ.

        На той же встрече мы и узнали, что если контрагент не находится на самой бирже, то заявка выводится на BATS (как и почему? Ну это вопрос ни ко мне). И потому биржа давала два потока данных: в квике были «стаканы» только из заявок клиентов (очень разреженные) и отдельно шел ордер лог с  BATS (наши программисты даже получали его для встраивания в наше ПО, но до реальных торгов дело не дошло).
          • А. Г.
            08 ноября 2021, 16:11
            Andrey_B, номинальный держатель — это тоже клиент депозитария. Почему им не может быть, например, «дочка» российской компании? Кипрская «дочка» компании, в которой я работал в 1997-2004-м, еще в 2002-м без проблем стала таким держателем в одном из депозитариев из списка ЦБ. А «мама» была чисто российская компания.
        • Gh0sT555
          08 ноября 2021, 16:10
          А. Г., На встрече в Форуме в 2016-м году Роман Горюнов называл его и это был депозитарий, номинальное держание в котором признается ЦБ РФ, т. е. все рамках российского законодательства. Не помню название, но точно не Фридом

          Бест Эффортс наверное.
            • А. Г.
              08 ноября 2021, 16:20
              Andrey_B, ну вообще то основные акционеры банка тут

              www.besteffortsbank.ru/ru/about/aktcionery/

              Вроде российские юрлица.
          • А. Г.
            08 ноября 2021, 16:16
            Gh0sT555,  наверное он был номинальным держателем в упомянутом депозитарии (не самим депозитарием), по крайней мере Форуму предложили стать его клиентом и там открыть счета ИДУ клиентов.
              • А. Г.
                08 ноября 2021, 16:34
                Andrey_B, 
                а для обычной брокерки можно и внутри себя торговать.

                Формально можно, только через стандартные программы интернет-трейдинга типа квика это невозможно технически. А брокеры со своим API, типа того же IB, так и делают.
                • Gh0sT555
                  08 ноября 2021, 16:54
                  А. Г., через стандартные программы интернет-трейдинга типа квика это невозможно технически

                  Вы ошибаетесь.
                  • А. Г.
                    08 ноября 2021, 17:12
                    Gh0sT555, не ошибаюсь. Премодерация на сервере квика конечно есть, но в обход шлюза сделку совершить невозможно. А через шлюз заявки попадают в биржевые «стаканы». А уж насколько они «полны» — это от ликвидности зависит.

                    Все это конечно верно, если сервер работает так, как написано в описании, самописные «приблуды» — не в счет. Но лично я, работая с 5 брокерами через квик в разное ни разу не сталкивался с отсутствием реального биржевого номера сделки.
                    • Gh0sT555
                      08 ноября 2021, 17:20
                      А. Г., вот один из примеров реализации: https://arqatech.com/ru/products/quik/modules/infrastructure-solutions/system-of-broker-quotations/

                      На «самописную приблуду» не тянет ))
                      • А. Г.
                        08 ноября 2021, 17:22
                        Gh0sT555, ну там же четко написано:
                        это система для обработки внебиржевых заявок клиентов брокера.
                        А это совсем другие счета в заявках, выставляемых клиентом (!).
                        • Gh0sT555
                          08 ноября 2021, 17:25
                          А. Г., именно, а что смущает в данной формулировке? Никто ведь не говорит о каком-то обмане, просто место исполнения для заявок может быть не только на самой бирже.

                          Если что то первоначальный ответ был на Ваше сообщение:
                          Andrey_B, 
                          а для обычной брокерки можно и внутри себя торговать.

                          Формально можно, только через стандартные программы интернет-трейдинга типа квика это невозможно технически. А брокеры со своим API, типа того же IB, так и делают.
                          • А. Г.
                            08 ноября 2021, 17:29
                            Gh0sT555, тогда сам клиент должен выставить торговый счет, отличный от биржевого. Я  имел ввиду, что невозможно без ведома клиента. Поэтому большинство российских брокеров этой «приблудой» и не пользуются.
                            • Gh0sT555
                              08 ноября 2021, 17:42
                              А. Г., без ведома клиента — это обман, и такого конечно же делать нельзя. Но это находится в сфере договорных отношений между клиентом и брокером (прописано в договоре). Технически же возможности есть, в том числе и по исполнению на разных торговых площадках одной и той же заявки клиента.
          • А. Г.
            08 ноября 2021, 16:38
            Andrey_B, номинальным держателем может быть только депозитарий, а я не слышал, чтобы СПБ была депозитарием. А вот Бест-Эффортс  банк запросто может быть номинальным держателем в каком-нибудь «крутом» депозитарии.

            Когда Церих отказался от депозитария, все его клиенты стали напрямую обслуживаться в НРД и платить 177 руб. в месяц (расценки НРД за ведение счета). А депозитарии брокеров, как правило, являются номинальными держателями в НРД и платят 177 руб. в месяц за всех скопом, а клиентам выставляют свои расценки.

            Вот кто Вам шлет информацию о корпоративных событиях российских эмитентов — брокер или эмитент? Когда у Цериха был депозитарий, то я получал листки для голосования с обратным адресом  Цериха, а когда перевели в НРД, то они стали приходить мне по почте от эмитента.

            Вся разница только в том, что номинальное держание находится под юрисдикцией страны депозитария, где открыт счет номинального держателя. И тут конечно есть нюанс при торговле через СПБ: номинальный держатель может быть российской юрисдикции, а конечный депозитарий — нет и, соответственно, от юридических нестыковок никто не застрахован.
  • Профиль удален
    08 ноября 2021, 15:39
    расскажу как банкротился брокер Ю-трейд в 2008
    конечно пишите!
    тут много людей как я, которые оть на часок хоть вернуться в 2008
      • Профиль удален
        08 ноября 2021, 16:18
        Andrey_B, это ведь у этих фондов были прекрасные названия? я помню только вроде кутузов, но вроде там было смешнее.
        впрочем, история учит, что никто не учится
        В 2010 году Удмуртинвестстройбанк в Екатеринбурге проиграл на рынке Forex 98,68% (220 млн руб.) ОФБУ «Базовый», который насчитывал 4 тыс. пайщиков.
      • Профиль удален
        08 ноября 2021, 16:19
        Andrey_B, кстати, читали-хохотали?
        тыц
  • СПБ Биржа
    08 ноября 2021, 16:34

    Ваше предположение о цепочке хранения акций некорректно. Для инвесторов, торгующих на СПБ Бирже, схема хранения ценных бумаг выглядит следующим образом:

    Вы — депозитарий российского брокера — расчетный депозитарий СПБ Биржи Бест Эффортс Банк — международный депозитарий Bank of New York Mellon (с 8 октября 2021, до этого НРД)— Depository Trust Company (DTC, входит в холдинговую структуру DTCC)

    Новость на сайте СПБ: Bank of New York Mellon стал международным депозитарным (кастодиальным) банком, обслуживающим расчетный депозитарий СПБ Биржи Бест Эффортс Банк. Bank of New York Mellon и Бест Эффортс Банк заключили соглашение 27 сентября 2021, а 8 октября 2021 года были завершены процедуры, связанные с активацией счетов. spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=26119

    • Gh0sT555
      08 ноября 2021, 16:52
      СПБ Биржа, молодцы, оперативно ответили )
    • Владимир Петенёв
      09 ноября 2021, 18:12
      СПБ Биржа, а проясните ещё как так получается, что покупатели иностранных акций на вашей площадке не получают ни дробные акции, ни выплаченную эмитентом компенсацию за них? И с участием в собраниях акционеров я так понимаю тоже беда?
    • Виталий Рябков
      22 марта 2022, 15:45
      СПБ Биржа, в итоге как я могу получить DRS?? О том что именно я владелец, где именно мое ФИО???
    • Ivan Drag0
      03 мая 2023, 02:38
      СПБ Биржа, Если вы говорите, что цепочка хранения выглядит таким образом: Вы — депозитарий российского брокера — расчетный депозитарий СПБ Биржи Бест Эффортс Банк — международный депозитарий Bank of New York Mellon — Depository Trust Company, то по идее она должна работать в обратную сторону, так? Обьясните, пожалуйста, если у меня есть брокерский счет в Штатах, и я переведу свои бумаги (Озон, Яндекс) с моего счета на счет вашего кастодиана BNY Mellon, как потом мне эти бумаги вывести для торговли на вашей бирже в РФ? Есть счет в Финаме, квал. инвестор.
    • Alena Heartless
      07 ноября 2023, 21:05
      СПБ Биржа, если вы утверждаете, что все ценные бумаги, торгующиеся на СПБ Бирже (я сейчас говорю об американских акциях) хранятся таким образом, тогда почему инвесторам, бывшим клиентам брокера ВТБ, ваша биржа а также сам Центробанк уже почти 2 года рассказывает о том, что акции хранятся в НРД и Евроклире ?????
  • Krefator
    08 ноября 2021, 17:07
    А наш супер-регулятор мамой клянётся, когда разрешает чем-то торговать?
  • destr
    09 ноября 2021, 11:08
    Какой-нибудь IB тоже 80% сделок клиентов удовлетворяет внутри своей ликвидности. 
    Подделать можно все что угодно, за взятки в РФ люди недвижимость оформляют, подделывая запись в ЕГРН, знаю как самострои на своей земле оформляются. О каких акциях мы говорим, если завтра могут удалить запись в ЕГРН о вашей собственности?...
     
    • Сберегатель
      09 ноября 2021, 12:28
      СПБ Биржа, вы написали, что и так ясно из открытых источников. Основной (почти у всех) вопрос, кто конечный владелец акции?
  • John Smith
    09 ноября 2021, 17:15
    Тема иностранных акций на Московской бирже не раскрыта.

    Все выше изложенное в тексте является просто предположением, НО чем бог депозитарий не шутит!

    Блин, такое надо в начале написать, а не в конце. 
  • LKV45 Lkv
    08 ноября 2023, 01:45
    Как тебе такое Илон?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн