Вангую ближайшие перспективы

На примере компании Майкрософт можно прикинуть будущее сегодняшних раздутых финтехов. В 2000 году лопнул пузырь «доткомов», после чего котировки производителя «виндовса» восстанавливались семнадцать лет!

MSFT microsoft

Microsoft

Bishop

Новосибирск

117

16 076

с 13 декабря 2020

45 Комментариев

Байкал
06 ноября 2021, 23:22
Не не сейчас все по другому скажут они.
Вечный рост обеспечен, обвала не может быть.

+7
- Слава Птицын
  06 ноября 2021, 23:51
  Байкал,
  Хз. А если старые корреляции не работают и сформировалась новая нормальная ненормальность? Люди же стали без сомнений носить поношенные рваные брюки и даже важничают в них.
  
  У вселенной впереди вечность, любой исход возможен. Раньше компании за доходностью бегали, а теперь лидеры сидят на денежном потоке и в ус не дуют. Скорее, беда придет не от туда от куда ждали.
  
  Ю.-В. Азия берет энергоносители по ломовой цене и не хнычет, Путина не клянёт. Допускаю, что уже состоялся новый центр накопления. Китай может пойти по пути США. Бумажки (юань) в обмен на жижу. Есть одна оговорочка, поднебесники ещё сами много чего экспортируют в отличии от США.
  
  И тогда традиционный рынок ляжет. Все номинировано в зелёном. По миру пойдёт переоценка.
  +2
  - Roman Resner
    06 ноября 2021, 23:58
    Слава Птицын, Ты упускаешь одну важную вещь. «Акции» не равно «деньги». Когда игроки в эти пирамиды, понимают, что в ближайшие 10 лет пирамида расти не будет, то начинают идти на выход. Вот если вдруг вместо денег, люди начнут рассчитываться акциями, то парадигма поменяется, а так обыкновенный пузырь ликвидности. Как только ликвидность сократится и пирамиды акций больше не будут подпитываться, всё повалится. Вопрос только в том, рискнут те, кто сегодня управляют станками, повторить Японский сценарий или остановите раньше. Судя по их решениям, я не удивлюсь, что они по пути Японии пойдут. Мозгов то хватит...
    +4
    - Мультитрендовый
      07 ноября 2021, 05:48
      Gravizapa, тут есть еще такая переменная как дивиденды… в случае с акциями российских компаний и они удерживают цену на определенном уровне… очень маловероятно что акции рухнут и див доходность составит скажем так 50%… а сейчас сложились так обстоятельства что из за переходов на зеленую энергетику энергия и соответственно то что производится с ее использованием как бы в цене, поэтому что то где то и может валиться, а для нашей экономики на мой взгляд сейчас хорошие времена) Что будет дальше, поживем увидим) Какие то пузыри конечно могут лопаться, может они будут отдельно лопаться друг от друга, да и тут дело такое, достаточно пару «хороших новостей» чтобы обвалить всё и поселить панику) Ну и такое наверно нужно и даже полезно, акции переходят из рук в руки, какое то движение, одни перегорают, другие берут на передержку) Рынок)
      +6
      - Roman Resner
        07 ноября 2021, 11:01
        Мультитрендовый, Конечно, но очень вероятно, что упадут и дивиденды. Не все 100% конечно. Жить для этого не нужно, так было всегда и будет всегда. Просто посмотри на прошлые падения рынков.
        0
        Мультитрендовый
        07 ноября 2021, 14:07
        Gravizapa, Ну если упадут дивиденды то упадут и акции, я про ситуацию на данный момент, бывает когда компании какой то страны вырываются вперед по отношению рынка и лучше удерживают позиции в результате каких то обстоятельств, кому то же нужно добывать газ, нефть, электричество, капать уголь и плавить металл? Если сейчас на это большой спрос и это в цене, то как упадут дивиденды?
        0
    - Слава Птицын
      07 ноября 2021, 12:19
      Gravizapa,
      Когда игроки в эти пирамиды, понимают
      Понимают — это рассудочная категория, функция коры головного мозга. Из опыты трейдинга видно, что игроки торгуют под рефлексами, а кора в это время заторможена.
      
      Должно признать, что деньги живут в наших рефлекторных разделах. Даже совершенно безмозглые капуцины весьма успешно справляются с бабками.
      The New York Times, «Monkey Business».
      www.nytimes.com/2005/06/05/magazine/monkey-business.html
      
      Глубина внедрения денег в интуитивно-рефлекторное поведение обуславливает сильнейший гормональный отклик на этот раздражитель. «Любовь зла, полюбишь и козла». Выбрасываемые нейромедиаторы вызывают эйфорию и человек теряет способность объективно (рассудочно) оценивать себя и окружающий мир. Люди молятся и умирают за Бога, Солнце или священный тотем. Почему бы заднеприводным не пойти по этой же дорожке и не молиться на Теслу?!
      Лаборатория нейромаркетинга, Pasadena (California, United States)
      youtu.be/K3Il6H4gW6Q?t=2471
      
      Деньги, цена — это категория живёт, исключительно, в нашей голове. Линейка в голове перепозиционируется при неизменном внешнем мире и всё. Джинсы новые стоили 1000 руб. Теперь поношенные, рваные 1000 рублей, а пипл хавает.
      
      Землю не ем, кровью не расписываюсь. У Вселенной впереди вечность, любой исход возможен.
      0
- trader_95
  07 ноября 2021, 00:03
  Байкал, ну, вперед, шортите на пару msft
  +6
- Alexander Kokarev
  07 ноября 2021, 03:36
  Байкал, вечный рост и обвала не будет — это не одно и тоже
  0
Ильфат Искандеров
06 ноября 2021, 23:49
Только ситуэйшен иной сейчас. Они свои «окна» миллиардными тиражами продают , а тогда помню статьи выходили о там что да на хера нужны эти «окна» когда есть такой чёткий, красивый и понятный DOS.
+4
- Roman Resner
  07 ноября 2021, 00:00
  Азат Туктаров, В 1999 никто уже не говорил про DOS, о чем ты вообще?? Разве что в РФ, потому что почти все сидели на БУ компах из Европы.
  +2
- павел
  07 ноября 2021, 00:04
  Азат Туктаров, а по сравнению с 2017 прибыль тоже выросла в 6 раз, как вот капитализация по графику?
  +1
  - Michael
    07 ноября 2021, 00:10
    павел, цена акции — примерно равна сумме дисконтированных будущих денежных потоков с учетом прогноза роста компании, поэтому зависимость между ростом прибыли и капитализацией нелинейная.
    +2
    - павел
      07 ноября 2021, 00:26
      Michael, p/e 40 не готов покупать
      
      +1
      - Michael
        07 ноября 2021, 00:28
        павел, пока низкая ставка дисконтирования вытягивает высокую P. Ставки поднимут — цена скорректируется.
        +4
        павел
        07 ноября 2021, 00:37
        Michael, чем дольше будут держать низкой — тем резче придется подымать
        +1
    - Шляпа Волшебника
      07 ноября 2021, 10:22
      Michael, вижу, книжки не жопой читаешь как многие
      0
Michael
07 ноября 2021, 00:05
Только прошлый пузырь лопнул, когда котировки MSFT выросли в x60 раз. Сейчас пока они выросли всего-то в x6 раз. Почувствуйте разницу. Не смотрите на графике абсолютных цен — они ни о чем не говорят. Это всего лишь оптическая иллюзия.

Смотрите на логарифмические графики доходностей — пока еще ничего страшного.

+13
- iddqd3n
  07 ноября 2021, 00:11
  Michael, логарифмическая шкала пока недоступна большинству :)
  0
- Евгений Бакулин
  07 ноября 2021, 00:20
  Michael, так, речь-то сейчас — не про Microsoft, как я понимаю!
  Есть у нас Tesla, например...
  +1
- Roman Resner
  07 ноября 2021, 00:21
  Michael, Так он как пример привел. Сейчас в майкрософте пузыря нет. А вот в Тесле есть.
  0
  - Michael
    07 ноября 2021, 00:23
    Gravizapa, может я чего-то не вижу, но в посте речь шла именно про Microsoft. Не стоит мешать все в одну кучу. Тесла как бы не дотком и не финтех.
    +1
    - Roman Resner
      07 ноября 2021, 00:42
      Michael, «На примере компании Майкрософт можно прикинуть будущее сегодняшних раздутых финтехов.» — перечитай.
      0
      - Michael
        07 ноября 2021, 04:35
        Gravizapa, TESLA не финтех.
        0
        Roman Resner
        07 ноября 2021, 10:58
        Michael, Я знаю.
        0
      - Сергей Кузнецов
        07 ноября 2021, 08:14
        Gravizapa, имеется ввиду, что акции компании, приносящей прибыль восстанавливались 17лет.
        
        PS хотя вроде и тесла уже приносит прибыль (не слежу, я в рынке РФ)
        0
        Roman Resner
        07 ноября 2021, 10:59
        Сергей Кузнецов, Приносит, PE уже не 1900, а всего 400)))
        0
- Байкал
  07 ноября 2021, 00:22
  Michael, да да вечный рост
  0
павел
07 ноября 2021, 00:30
p/e отрасли. во время пузыря доткомов 50-60. сейчас у msft 40

+1
- Michael
  07 ноября 2021, 00:38
  павел, важно не только сам размер E, но и то, с какой ставкой E дисконтируется. В 2000 ставка дисконтирования была около 6%, сегодня ниже 1%. Мое мнение — P/E это архаичный показатель из 80х-90х, который до сих пор мусолят в «бульварном» чтиве про трейдинг.
  +8
  - павел
    07 ноября 2021, 00:42
    Michael, а почему дисконтировать на ставку 0,25%, а не на офиц. инфляцию 5% хотя бы?
    +2
    - Value
      07 ноября 2021, 04:01
      павел, потому что инфляция — синтетический показатель, а не альтернатива для вложения денег (как облигации). А облигации дают 1%-1,5%.
      +4
      - павел
        07 ноября 2021, 09:59
        Value, что это за рынок, инфляция 5%, а облиги 1,5%. и акции c p/e 40. не вдохновляет на участие в этом. нерыночное ценообразование и непрерывное вмешательство государства со своим печатным станком уже больше 12 лет. хочу заснуть и проснуться лет через сто
        0
        Value
        07 ноября 2021, 18:38
        павел, а какая альтернатива? Если не участвовать — деньги сожрет инфляция.
        0
        павел
        07 ноября 2021, 18:58
        Value, год назад да, как по мне сейчас уже поздно что-то спасать от инфляции в ФР, все выросло намного больше чем инфляция
        0
  - StandartPoorDrunk
    07 ноября 2021, 10:19
    А почему никто не рассматривает еще такой фактор, что в 2000-х был огромный порог доступа на биржу, а сейчас любой чистильщик обуви может когда ему захочется совершить биржевую сделку с телефона. Поле непаханное инвесторов по сравнению с 2000-ми.
    +1
Байкал
07 ноября 2021, 01:07
Тут вообще всё просто как в трамвае — мальчики отдали свою денежку, чтобы завтра им по обещанию вернули две. Схема старая как сами деньги. Несмотря на то что ей уже 1000 лет наивные и жадные лохи не переводятся и радостно несут свои гроши на Поле Чудес.

Когда вы уже поймете все ваши р/е хуе все это хрень полная)))
Вот раньше было 60 а сейчас только 5 тогда вырос в 20 раз а сейчас только в 6 раз, вы серьезно???)))
Рынок может упасть в любой момент.
От вас вообще ничего не зависит.
В ваше время просто вам повезло инвестировать другим может нет а может застанут немного, прошлым не повезло.
И все эти расчеты ничего не значат от слова вообще.
Вы что такие умные думаете???
Прошлое поколение инвесторов думала по другому?
Да так же как и вы сейчас на 100% и что? Правильно проебали все.
Так чем вы от них отличаетесь? Только что у вас сейчас Айфон в руках.
Куда еще более подробней чем в этом кусочке видео)))
Никто не знает куда пойдет рынок ВООБЩЕ НИКТО.
Ни вы ни я не Баффет ни ТИмофей вообще никто)))

Видео вам наслаждайтесь)))
www.youtube.com/watch?v=fRVwyZ6t7Fk

+5
- Michael
  07 ноября 2021, 04:46
  Байкал, упавший рынок — манна небесная для дивидендного инвестора. Главное, чтобы дивиденды не снижались и бизнес стабильно работал. Есть такой парадокс — для дивидендного инвестирования выгодно, чтобы цена по акциям не росла, а наоборот снижалась из года в года при стабильных дивидендах. Реинвестерование дивидендов по низким ценам очень быстро перекроет снижение курсовой стоимости акций. К сожалению, этого не происходит, и рынок как назло растет.
  +2
Валерий Крылов
07 ноября 2021, 08:07
К клиентам выше хочу добавить, что вы забыли дивы :))
+1
Ром Гинес
07 ноября 2021, 08:15
Либо обвал либо инфляция. Может кто знает ещё варианты
0
- павел
  07 ноября 2021, 08:33
  Ром Гинес, какое-нибудь нетрадиционное обнуление US собственного долга. Когда и долга не станет и никто в этом не виноват. И кредиторы рады
  0
IPbuilder
07 ноября 2021, 10:53
Сибнефть тока тока из ковид-ямы вылезла.
Р/е примерно 9. НЛМК-главный бенефециар в РФ от индустриального плана бидона, р/е 4. Норка, чего там? Солнце наше-газмяс-р/е 8.

Я обвала не боюсь,
Если надо-усреднюсь😁
0
Двоечник
07 ноября 2021, 13:50
Ну при таких ставках p/Е должно быть 100, тогда это явный перекос))...

Правительство США возьмёт и объявит себя банкротом а доллар так и останется, ведь ФРС то не станет банкротом… и опять поенсут денежки в США, и не будет тех сказок что «инвесторы перестанут им верить».понесут и ещё как… доллар отдельно, правительство отдельно… а то если правительство РФ объявит дефолт, то рубль перестанет сущестовать? ха-ха ил может инвесторы не придут к нам на рынок через короткое время?.. ну, было в 98 году… рубль перестал сущестовать?… или инвесторы/спекулянты загребущие с запада до сих пор не идут к нам?)))....

Самое простое это объявить что США прощают долги… это будет быстрое решение проблем))да рынок рухнет, кризис все дела, но США опять возьмёт в долг на проекты в США(инфраструктура и т.д) и компании начнут показывать прибыль…
0
Алексей Никитин
07 ноября 2021, 18:55
У вас неправильный графег
0

Читайте на SMART-LAB:

Актуальный состав портфеля и взгляд на рынок 2026: по-прежнему 0% позитива.

Добрый вечер! С момента предыдущего поста, касающегося моего портфеля, прошел квартал. Пришло время актуализировать его состав. Также поделюсь своим видением на ряд вещей, которые, на мой взгляд,...

Mozgovik

18.01.2026

Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?

«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию коротких свечей типа «доджи». Учитывая относительно...

Tickmill

18.01.2026

Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео

В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы, какие торговые сигналы они дают, и продемонстрируем...

OsEngine

18.01.2026

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...