Если Вам кажется, что 50%+ людей - малолетние дебилы, возможно, Вам не кажется? Про ЛЧИ, недоинвесторов и мифы о рынках.
ЛЧИ 2021 по состоянию на 4 ноября 2021 года: количество участников 23033, из нас всего 5% (включая меня) с доходностью 15%+, ещё 44% с доходностью выше 0%, остальные 51% участников с убытками от 0% до -99,24% (как такое вообще возможно — лично мне неведомо, пока не увидел — даже не поверил, что и такое возможно).
При этом по итогам октября 2021 на мосбирже уже 25млн. счетов, 15,3млн. человек.
При этом что касается уровня зарплат, то возьмём расчёт по данным росстата за 2019 год (специально 2019, в котором ещё не было пандемии): 59% получало зарплату до 40т.р., 34% — от 40т.р. до 100т.р., 7% — свыше 100т.р. Даже эти данные, которым не факт, что прямо можно доверять, хотя они весьма правдоподобно хотя бы выглядят, бьются со статистикой ЛЧИ и тем, сколько на бирже зарабатывают частные инвесторы.
При этом в плане закредитованности населения ещё чуть-чуть и мы войдём в «долину смерти», но занимателен и тот факт, что данные по закредитованности вполне себе уже почти бьются с количеством денег на счетах...
Ещё недели 1,5 назад (или около того) я вышел почти из всех российских акций и перешёл в пендоские… и вот прям спокойнее стало спать, находясь в акциях компаний, выплачивающих регулярно дивы в вечнозелёных, да ещё и существующих… страшно представить даже… от 50 до 150 лет в среднем. И после этого тем самым 60% населения будут рассказывать оп зомбоящикам, как проклятые капиталисты и враги народа разрушают российскую экономику и ваще обделяют простой народ… А потом это самое быдло-стадо пойдёт купит себе шоколадку «альпен голд», молоко «домик в деревне», прокладки/памперсы, а заодно и скотч, которым в очередной раз «намертво» что-то починит у себя дома,… список можно продолжить при желании (но смысл, думаю, понятен и так)… выведя тем самым ещё больше денег за границу.
А ещё эти же самые 60% населения ходят и покупают себе айфоны по 100.000+ рублей В КРЕДИТЫ под сумасшедшие проценты вместо того, чтобы, например, купить себе бюджетный смартфон Моторола тот же тысяч за 10, ну ладно, за 18 даже.., а разницу между стоимостью оного и айфона постепенно откладывать и покупать элементарно акции тех же производителей начинки смартфонов и того же эпл (если прям уж вот так нравится компания и есть вера, что она производит реально не переоценённые куски дерьма).
При этом я нередко слышал периодически о том, что типа если я мыслю особым образом от большинства — возможно, со мной чё-то не так..? Да нет (не)уважаемые, просто большинство населения — это великовозрастные малолетние дебилы, которые даже мыслят так, как им скажут люди вроде меня в тех выражениях, в которых эти самые великовозрастные малолетние дебилы схавают и потом пойдут (не) сделают то, чего от них требуется меньшинству. Что до меня? Я мог(у) при желании и говорить то и так, что хотел бы от большинства, но мне надоело пытаться окультурить и развить хоть какую-то долю этого самого большинства, а жаждой огромных денег и власти я не обладаю, так как у меня иные ценности настоящие.
Что до торговли на бирже — что в чужих и своём бизнесах я занимался в том числе аналитикой и даже мягкими манипуляциями спросом… что на бирже торгую скорее как аналитик в том или иной степени успешно, как по мне. От +10% до +15% в месяц к сумме в среднем я считаю вполне успешным за исключением периодов некоторых от недели до месяца, где вынужден наблюдать около -3% по портфелю и ждать, когда же всякие недо-инвесторы и недо-спекулянты разродятся, протрут глазки, чё-то узрят и сделают именно то, что от них ожидалось мной от них ещё 1-2-3 месяца назад… Чё я пришёл на биржу — бизнес поставил вынужденно на паузу с основным источником дохода, а потом стало скучно — вот и пришёл на биржу заниматься в том числе тем же самым, чем занимался отчасти и до биржи.
Что до моих конкретно результатов ЛЧИ 2021 — ну пока я плаваю в первых 3-5 сотнях примерно статистики ЛЧИ 2021, но так ли это важно. Вам же интереснее чё купить, да ещё и не напрягая мозг, на чём бабла поднять необоснованно халявного и побольше и т.д… А мне это не особо интересно, мне как раз интереснее именно сам ПРОЦЕСС...
Припоминая один интересный разговор в кулуарах конфы смартлаба этого года, я осознал на себе недавно, почему российские акции — это пиздец какой стресс постоянный и дискомфорт, а посему… В общем дошло. Хотя за счёт сырьевых ралли за этот год и удалось неплохо поднять денег на том, что многие из Вас услышали с опозданием из всех утюгов уже по факту и кинулись покупать, в том числе тогда, когда я уже фиксировал прибыль...
Репин Кирилл, «ну такое» — это вот Вы. С учётом того, что скорее всего входите в то самое большинство, иначе бы формулировки были иными.
Автору в целом по*уй, но скучно сегодня — это 4 ноября вообще как-то не к месту...
НАС как было, так и есть 5-10% от населения данной страны, так и есть. И что среди предпринимателей, что среди инвесторов, что среди наёмного персонала соотношение НАС и всех остальных почти неизменно...
PS. Не одним же малолетним дебилам в половине своей (или чуть больше) писать хрень и дичь на смартлабе…![]()
Так у него на аватарке и есть Д'Артаньян.
A2format, сумничали? молодца.![]()
Вот только продемонстрировали тем самым, к какой скорее всего категории людей относитесь...
На аватарке Гай Фокс. Поинтересуйтесь на досуге, кто это такой был и как или за что он попал в 100 величайших британцев. На аватарке именно его изображение и не просто так.
Зато с Вами всё понятно и после этого комментария о Вас и ещё некоторых умничающих можно сделать соответствующий вывод.
Я хожу со старым айфоном не потому, что не могу купить себе новый айфон или чего-то там, а потому что я так хочу. Все инвесторы от того, что все растёт. Будут периоды застоя/отстоя все убегут.
Йонатан Берсон, в рынке каком конкретно? Как предприниматель? Как руководитель/управленец? Как аналитик (если по сути, а не по должности)? Как кто?
На рынках в принципе не бывает «застоя/отстоя», бывает только в конкретном рынке или в конкретных отраслях, а то и секторах.
Если Вы такую банальщину не понимаете/знаете — я вообще без понятия, что Вы на рынке хоть каком-то можете делать. Вне зависимости от того, сколько Вы на нём обитаете.
За последние лет 9 я поменял буквально 4 смартфона (и то сейчас пользуюсь двумя, так что по сути выкинул всего 2), а до того поменял за несколько лет 2 кнопочных телефона. ВСЕГО. Из них ни один не стоил дороже 150$. По брендам: Нокиа, Нокиа (кнопочные и ещё не говнософтовские), Леново, Леново (выкинул оба тогда, когда мощности под современные версии приложений перестало хватать), Моторола, Моторола (пользуюсь обоими до сих пор). Эпл в руках держал, даже юзать пытался — говно говном, в некотором смысле гораздо хуже одной из моих моторолл, которая при этом хотя бы 150$ стоила, а не 1000$+. Ноутбуки у эпл тоже говно говном, созданные для вытягивания из юзеров денег по максимуму. Элементарно чтобы поменять батарею в некоторых из них, не говоря уж про клавиатуру — в общем проще купить новый.., а лучше взять ноут леново бизнес серии, поставить на него линукс и мозг себе не делать...
Вообще, есть особое мнение, что на рынках и в экономиках должна произойти очередная чистка, в результате которой в том числе огрызок гнилой и говнософт должны быть стёрты с лица планеты и акции которых должны рухнуть до адекватных цен...
Меня андроиды не устраивают своей дырявостью во всем, а покупать флагман от них это угода студентов и инстаняшек )))
у меня два айфона с 2013 года, полёт нормальный)
что касается нормальных цен, то кто сказал Вам, что они не нормальные? Внутренние голоса или книги 80-х годов когда не было печатного станка, а. Флаг лишь двухзначная инфляция в штатах? Или Ваша Вера в то, что пиндоские бумажки всегда будут расти и в тоже самое время ожидание нормальных цен)))
Йонатан Берсон, так смотря что из пендосии покупать. У меня на данный момент куплены активы, которые пережили многие войны, революции (в других странах), кризисы и прочее… так ещё и выплачивающие от 0,5% до 2% в квартал. Конечно, супер-доходность они не дадут, но не забывает про курс доллара сейчас, год назад и какой он скорее всего будет через год.![]()
Лучше уж так, чем наблюдать, как снижение российских активов плавно превратится в двузначные убытки (в процентах). Уж, например, есть, пить, подтирать задницу и мыть руки люди однозначно будут… ![]()
Насчёт андроида — берётся любой СОВРЕМЕННЫЙ той же моторолы за 10 тысяч, не забываем купить касперского заодно (там и анти-вор уже есть в «расширенной» версии), ну и не забываем раз в год-полтора (желательно) скидывать к «заводу»… и х*р бы с ним… Некоторыми моделями (таковые были) вполне можно при желании даже кинуть в голову кому-то и всё будет с ними окей, а в крайнем случае случайного попадания в унитаз, лужу и нерабочего потом состояния — ну и хер с ними с 10 тысячами, если повезёт, то можно даже немного денег за продажу на запчасти вернуть…![]()
И ещё с учётом того, что смартфоны более или менее рассчитаны в среднем на 3-4 года — по сути потерять 10.000 за это время или 100.000 — огромная разница.
Вы 5% все такие крутые, успешные, а остальные дебилы и т.д. т.п.
Вы просто родились с определенными данными, в определенное время. А засунь вас в тело Валерия Спиридонова https://www.youtube.com/watch?v=Fz24Qp3LABc весь ваш пафос сразу сдуется.
Т.к. у вас будут абсолютно другие начальные данные, и вы будете каждый день ВЫЖИВАТЬ, а не бухать и по выходным с рюкзаком с друзьями по походам шастать.
Вот и весь коленкор.
Matrica, кто мешал отнюдь не 95% населения, а всего 80-90% населения учиться, пока это ещё было относительно бесплатно (или далеко не за самые огромные деньги в сравнении с теми же оксфордами и стэнфордами — условно) и образование имело хоть что-то общее с лучшей старой ещё советской школой? Кто мешал им получать то образование, по которому они захотят и смогут работать? Кто мешал им делать хотя бы чуть больше других, учиться хоть немного думать головой прежде, чем делать что-то или тупо выполнять указы/приказы? Кто мешал им выполнять чуть больше, чем от них требовалось, если за это могли ещё и премию дать? Кто мешал им пытаться открыть своё дело хоть какое-то, в котором они успели разобраться на работе в найме на кого-то лучше руководителя и владельца бизнеса? Кто мешал им научиться банально считать на уровне далеко не самых дебрей высшей математики при том, что у нас в России одна из лучших, если не лучшая школа в этом плане до сих пор?
Все рождаются абсолютно одинаковыми, если речь не идёт о врождённых отклонениях!!! Да, отчасти в чём-то могут быть виноваты родители, школа, окружение и т.д., но сам каждый для себя решает, крутить из страниц учебников самокрутки, слать преподов нахер с их просьбами прочитать хотя бы 10 страниц конспекта и въехать в написанное, учиться на то, чем дальше не будешь заниматься или всё же жить хоть чуть лучше, чем живёт половина страны, то есть хотя бы не в полной жопе.
Что до походов — ну есть у меня друг детства, увлечённый рыбалкой с малых лет… в какие-то 18 лет (или около того) занимал призовые места (с 1 до 3) на всех соревнованиях по спортивной рыбалке, в которых участвовал, уделывая и более взрослых, и более опытных (они себя по крайней мере считали...), в принципе почти в любой даже «луже», где рыба есть, почти чем угодно может поймать что-то (и отпустить, если неприлично маленькое, или оставить...), потом начал работать с другим своим другом, который бросил топ-менеджерство в некой крупной компании, чтоб можно было спокойно в выходной ездить на рыбалку и не дёргали по работе… ах да, в их бизнесе же, открытым на бабки с зарплат...
А ещё я видел магазины, открытые в кризисы, в развитии некоторых сам участвовал, а ещё я видел компании и даже работал в таковых, которые в кризисы росли быстрее конкурентов до кризисов, и ещё много чё видел. А ещё я абсолютно бесплатно (поначалу по крайней мере) продвигал наших отечественных производителей различной продукции, за которых не надо было краснеть, впоследствии получив от них очень интересные предложения и некоторые вознаграждения, которых даже и не просил вообще...
Ну да, конечно, надо ху*чить и вкалывать… как лошадь… и не 8 или 12 часов в день, а включая голову и столько, сколько нужно для результата. Можно и 3-5 часов в день, если этого достаточно, а случае чего хоть 14 часов в день, хоть день и ночь подряд вплоть до результатов, если они того стоят.
Да, конечно, у меня есть и были некие связи и контакты. НО Я ИХ НАРАБАТЫВАЛ САМ, А НЕ ПОЛУЧАЛ ПО НАСЛЕДСТВУ, ЕСЛИ ЧЁ.
И чего эксклюзивного такого вы сделали?!?!
Я по молодости с нашими Российскими игровыми подразделениями Сони и Майкрософт, на просторах рунета конкретно и срался и бодался, противился их политике, продавать здесь не переведённые продукты за бешеные бабки. Поддерживал наших пиратов, которые эти две приставки и раскрутили. Уверен, что в Сони, что в Майкрософт, до сих пор работают люди, которые меня помнят, и большинство до сих пор на ключевых постах!
По поводу поддержки отечественных производителей. Ну мы допустим на сайте завода, бесплатно размещаем информацию о предприятиях, работающих в наше сфере (спецом прозваниваем, интересуемся, есть ли сайты). Даем прямые контакты (правда прежде собираем отзывы и среди производителей, и среди покупателей). Т.е. под каждого делается отдельная страница, или страницы (если надо несколько товаров в поисковиках поднять), оптимизируем под нужные запросы. Часть народа, посмотрев как через интернет к ним народ попер, созревают на создание своего инет ресурса. Но мы об этом не кричим.
Ну а теперь вернемся к нашим баранам. Вы видите часть картинки. Если вам кажется что все рождаются одинаковыми, вы глубоко ошибаетесь. Поизучайте астрологию, много удивительных открытий сделаете, как способности и таланты двух людей, с разницей рождения в один день, могут очень сильно различаться. Могу еще много чего написать, но будет слишком много инфы. Что тоже не есть хорошо.
Matrica, ВСЕ рождаются одинаковыми. У меня вообще много что не благодаря, а вопреки, получалось неоднократно. Годами. Против рынков зачастую.
Ну да, зато у меня чистый паспорт при этом… но оно и к лучшему в некотором смысле. И потусить я не успел, я зарабатывал и работал, когда другие отдыхали, а то и на том, что другие отдыхали — в том числе.
MVA85,![]()
если чё, по первому образованию я инженер IT. Я компьютеров, ноутбуков и оргтехники видел перевидел за последние лет 20 столько, сколько Вам в очень страшном сне не приснится. Эпл — это именно переоценённый кусок дерьма. Например, даже для полноценного и качественного обслуживания и ремонта которых надо ещё кАтлЭту бабок положить сверху вполне себе ощутимую такую, которая потом ляжет в виде оплаты уже не плечи владельцев этих самых переоценённых кусков дерьма.
Я могу позволить себе в разумных пределах очень много что и очень давно при большом желании, но вместо переоценённых кусков дерьма предпочитаю последние лет 20 IBM, Lenovo, Motorola и Intel. А, ну кнопочные телефоны были Nokia ещё до той поры, пока говнософт не купил её и не изговнял, как это принято у говнософта делать...
9/4=2,25... «телефоны не меняю, но покупаю новый каждые 2 года»
«Я редкий успешный бизнесмен, но бизнес успешно сдох».
A2format, описка и не совсем правильно поняли. Я именно купил за последние лет 9 всего 4 смартфона и двумя из них пользуюсь и сейчас, и уверен почему-то, что буду пользоваться ими же и спустя года 2-3, через которые может быть рассмотрю к покупке некий бюджетный смартфон моторола, а может буду пользоваться и дальше этими двумя...![]()
Так что ариХметика Ваша вообще прям мимо кассы...
В плане предпринимательства у меня хватило мозгов и яиц на то, чтобы поставить бизнес на паузу ещё в марте 2020 (а начал «сматывать удочки» и вовсе в феврале ещё), избавившись от всего, требующего ежемесячно-ежегодно денег. Я даже сайты скопировал на флешку и отключил хостинг, то есть ужался до нельзя… И когда все вокруг верещали об убытках, потерях, банкротствах, долгах и кредитах, я сидел и тихонько смеялся. Стало скучно сидеть на жопе ровно и ничего не делать, когда спустя много лет я пересмотрел, переслушал и перечитал всё, что когда-то хотел, но всё откладывал в долгий ящик, — пришёл на биржу (по сути от нехрен делать и со скуки).
Навеяло..
Приходит наниматься в Цирк какой-то мужчина. Ему, естественно, говорят, что в цирк обычно пришлых берут уже со своим номером. И тут дядечка восклицает:
«Дык у меня ж есть просто великолепный номер, такого никогда и нигде еще не делали, это уникальный номер всех времен и народов!»
Ну, руководитель цирка заинтересовался и спрашивает: «Я весь внимание, рассказывайте».
Начинает мужичок рассказывать свой номер, а там ничего особенного. Все как всегда — сначала цирковые трюки на лошадях, потом на арену выходят гимнастки, потом тигры прыгают через обруч.
-Ну и что? — спрашивает директор цирка.
-Как что? -отвечает тот, — вдруг на все это из-под купола вываливается мешок с дерьмом. И все, абсолютно все в дерьме: лошади, девушки, даже тигры и публика. И вот тут-то и выхожу я весь в белом.
1 2, что лучше: взять кредит на айфон 120 тысяч рублей под те же 20% годовых, ну или под сколько малолетним дебилам могут дать в силу высокого риска невозврата ими денег банку..? И дальше не забываем про сложный процент заодно, то есть 20% там далеко не 20% будут, как не забываем и о том, что у малолетних дебилов не хватит мозга на то, чтобы как можно быстрее гасить кредит...
ИЛИ купить банально смартфон моторола (не самые плохие далеко) тысяч за 10 даже, касперский на него рублей за 500 (за год) и дальше покупать акции ежемесячно (допустим, дивидендные хотя бы и не переоценённое дерьмо, но в соответствии с рыночной и экономической ситуациями) хотя бы на 10 тысяч в месяц, по итогу года купив активов на 110 тысяч, а ещё, скажем, получив дивиденды по ним в течении года, да ещё и рост (но это если всё пойдёт по плану)
???
В первом случае, конечно, в кармане будет лежать айфон, который обесценится точно также, как и андроид, через сколько-то лет, минус минимум 145.000 рублей, а то и больше, если...
Во втором случае, ну да, какой-то там андроид года на 4 будет, но минимум 135.000… ну если конечно не брать всякое говно, не лезть в не соответствующее рыночной и экономической ситуациям, не выводить деньги со счёта и т.д. «если».
часть комментаров вам намекает, что нищим с обедов откладывать на акции — мартышкин труд
Ulf R., не знаю, я выше уже написал, что много лет назад собственный бизнес начинал с 700$ в кармане. И без кредитов и инвестиций, если чё.
Зато у «нищих» есть деньги на кредиты на айфоны при этом!
если в присмотритесь к комментам во многих топиках, то поймете, что смартлаб — очень народный ресурс и тут 90% дебилов и прочих нищуков.
ждем вас в первом дециле, приглашаем в 1%, если раньше не надорветесь.
просто соревнование хомячков. обычно хомячки не пихают себе камни в задницу, но если этого требуют условия задачи и хомячков много, то «у нас есть выигравшие, предугадавшие рынок»
я получаю гонорары и сохраняю. дальше что? механизм получения временной доходности частью играющих в фикострезке, обычно небольшом.
статистику этих успешных игроков лет на 10 видели?
Ulf R., это всё бла-бла-бла, если честно. Как и получение гонораров, которые сегодня есть, а завтра нет. Как и пространственные разговоры про дальние дали и опыт на бирже, в бизнесе, предпринимательстве и прочее прочее. И почему я это обычно слышал от тех, кто… а, впрочем, неважно.
Мне интереснее вот всегда было скорее про инструменты, рычаги, методы и прочее подобное, чем про всё остальное. И сам между строк или между делом, но прямо, и для немногих делился оными. У кого мозгов хватало — получали профиты при желании на чём-то, применяя.., а всем остальным разжёвывать не обязан, тем более, бесплатно.
Я вот могу вполне объяснить, как запускал свой бизнес когда-то, нынче из-за пандемии приостановленный с целью предотвращения возможных убытков или работы в ноль, что я тоже считаю убытком… и запускал всего с 700 баксами в кармане. До того, как запускать, правда поработал в чужом бизнесе в той же сфере, вырос вместе с ним, причём чужой бизнес ещё и в кризис создавался и рос активно после него… НО факт остаётся фактом и если просто привести цифры — мало кто сможет объяснить их и абсолютно законные схематозы, которые мной были разработаны, так как реально на 700 баксов разве что только пёрнуть и всё, то есть и на аренду не хватило бы...
И да, я от некоторых умудрённых опытом в бизнесе дядек тоже слышал всякое про бизнес и про сферу… теперь слышу похожее про биржу, трейдинг, инвестиции и доходность от очень похожих на них.
И?
В реальном бизнесе я перестраивал его или трансформировал неоднократно, как только ощущал, что пахнет жареным и прибыль может снизиться от тех или иных направлений. Таким образом я прошёл неплохо и 2014-2016, и даже некие помехи со стороны государства для существования всей отрасли в России, когда я с 2016-2017 наблюдал, как чпокают банковские счета у коллег и партнёров, например, как ограничивают им продвижение.., причём, к таковым мерам со стороны государства лично я был готов ещё на старте и просто смотрел, как непуганые идиоты радуются, что всех уже кошмарят в других сферах, а их — нет… И так или иначе моё Дело вполне себе жило и здравствовало вплоть до марта 2020 года в итоге, когда государство решило, что ему не нужно в стране 90% малого бизнеса и даже 50% среднего бизнеса.., которые оно прямо сейчас успешно отложенно добивает.
К чему я об этом. За несколько лет в бизнесе я наблюдал, как рушились тысячи бизнесов (ЕЖЕГОДНО по несколько сотен — знал, так как сотрудничал и дружил с некоторыми производителями и оптовиками, у которых те закупали что-то). В сравнении с многими из тех наивных исчезнувших я — так вообще «пацан просто какой-то без опыта...». Вот только у «пацана просто какого-то там без опыта особого» годами всё цвело и пахло, ну или хоть как-то, но работало, вплоть до начала инфодемии и пандемии. И типа у «просто пацана какого-то там без десятилетий опыта в бизнесе» почему-то хватило мозгов в марте 2020 уловить самое главное: лучше избавляться от всего возможного, за что надо ежемесячно платить, так как эта херня если и закончится, то бизнес придётся снова перестраивать с учётом изменения восприятия ЦА, платёжеспособности клиентов и т.д.
и почему вас не все деньги мира?
Ulf R.,![]()
Такая же ожидаемая реакция.
Простой вопрос: какой процент делаете на рынках за месяц и год в среднем?