Число активных клиентов - что нибудь значит?

Московская биржа опубликовала данные по числу активных клиентов российских брокеров в сентябре 2021-го

АО «Тинькофф Банк»	1 537 597
ВТБ	327 249
Сбербанк	291 516
АО «АЛЬФА-БАНК»	78 183
ФГ БКС	64 532
ФИНАМ	44 215
Группа Банка «ФК Открытие»	42 882
ООО ИК «Фридом Финанс»	10 307
ПАО «Промсвязьбанк»	8 435

Одновременно биржа опубликовала данные по оборотам на разных рынках. А давайте посчитаем средний оборот активного клиента в сентябре и упорядочим брокеров по этому показателю. Что получаем?

Для рынка акций и паев Т+

ФГ БКС	19 434 331.44 ₽
ООО ИК «Фридом Финанс»	13 352 317.30 ₽
Группа Банка «ФК Открытие»	5 066 209.52 ₽
ФИНАМ	5 002 668.48 ₽
ПАО «Промсвязьбанк»	3 022 971.41 ₽
Сбербанк	1 932 746.19 ₽
ВТБ	1 764 665.48 ₽
АО «АЛЬФА-БАНК»	1 617 479.94 ₽
АО «Тинькофф Банк»	224 575.56 ₽

Для срочного рынка

ФГ БКС	79 410 010.03 ₽
Группа Банка «ФК Открытие»	61 519 346.68 ₽
ООО ИК «Фридом Финанс»	59 980 659.98 ₽
ФИНАМ	58 040 105.53 ₽
ПАО «Промсвязьбанк»	20 066 317.57 ₽
АО «АЛЬФА-БАНК»	9 085 464.64 ₽
ВТБ	5 524 906.10 ₽
Сбербанк	3 813 302.29 ₽
АО «Тинькофф Банк»	181 445.98 ₽

Как мы видим 4 лидера первой таблицы находятся внизу двух следующих, причем с большим отрывом вниз от ПАО «Промсвязьбанк», который в свою очередь отстает от 4-ки лидеров по этому показателю для обоих рынков.

И в чем экономический смысл наращивания активных клиентов с низкими средними оборотами? Ведь такие клиенты по расходам брокеров «золотые», если конечно не имеют больших денег на счете от миллиона рублей и более. Но что-то мне подсказывает, что и со средним счетом у брокеров, высокими темпами наращивающих клиентскую базу получится тоже, что в последних двух таблицах.

брокеры

howtotradeag

А. Г.

Москва

1661

74 907

с 17 января 2011

70 Комментариев

Халявщик
21 октября 2021, 14:54
Для статистики или на перспективу.
Они с этими акциями по раздаче денег привлекли кучу мертвых душ, которые пришли к ним только чтобы забрать халявные деньги
+6
- Гриша
  21 октября 2021, 18:18
  Биотехнолог, для акционеров
  +1
bocha
21 октября 2021, 14:56
Абрам и Изя идут в синагогу.
Абрам: — Изя, а спорим, что в синагоге я пожертвую меньше вашего.
Изя думает: если я положу копейку, то как он положит меньше?
Первым в синагогу заходит Изя, кладет копейку и победно поворачивается.
Абрам: — Это за двоих.
+21
- КРЫС
  21 октября 2021, 14:57
  bocha,
  0
- UnSigned
  21 октября 2021, 17:16
  bocha, но спор-то не выигран
  0
Халявщик
21 октября 2021, 14:56
Откуда в БКСе и Фридоме интересно такие обороты на фонде.
+2
- А. Г.
  21 октября 2021, 15:03
  Биотехнолог, на фонде не знаю, а на срочке ФФ поднялся исключительно благодаря Цериху, если сравнивать обороты сентябрь 2020 к сентябрю 2021-го.
  +3
- Vadim A
  22 октября 2021, 00:39
  Биотехнолог, хороших клиентов много не бывает ;)
  +1
- Корсар
  22 октября 2021, 13:13
  БКС — это солидный маркетмейкер, с упором на HFT
  +1
Андрей К
21 октября 2021, 14:59
Меня сегодня сбермегамаркет «прикормил» пятьюстами рублями за регистрацию у них ) Правда у них был порошок по хорошей акции. Раз уж зарегился, буду и там цены мониторить

Видать у Тинька нечто подобное. Прикормил, позже аукнется.
+3
- Халявщик
  21 октября 2021, 15:01
  Андрей К, надо было раньше регистрироваться. Давали 1000 бонусов
  0
  - Андрей К
    21 октября 2021, 15:03
    Биотехнолог, эхх… да я не такой поворотливый ) Только только к Яндекс.Маркет привык. Если бы алиекспресс с порошком не кинул, то до сбера бы не дошел наверное
    0
    - Халявщик
      21 октября 2021, 15:05
      Андрей К, я в основном на трех площадках заказываю — велберис, озон, сбермаркет.
      0
- Vadim A
  22 октября 2021, 00:40
  Андрей К, а я купил корм котам в обмен на Спасибки, доплатил всего 21 рубль, довольный.
  0
- Gh0sT555
  22 октября 2021, 10:52
  Андрей К, Правда у них был порошок по хорошей акции
  
  Почём за грамм?
  0
MadQuant
21 октября 2021, 15:01
Ну там решения проще принимаются: средний вновь пришедший клиент даёт маржинально прибыль или убыток? Пока прибыль — банк будет из кожи вон лезть, чтобы его привлечь.
+5
- А. Г.
  21 октября 2021, 15:08
  MadQuant, ну я могу судить только чисто по брокерке. Клиент прибылен при оборотах больше 3 млн. в месяц на споте или больше 30 млн. на срочке или при суммарном счете от 1 млн… Все в рублях. Это, если рассматривать клиента в отдельности, не считая доходов от размещения остатков «по массе». Возможно для банков есть смысл в последнем, но странно, что его не реализовывали раньше.
  +1
  - Активный Инвестор
    21 октября 2021, 15:28
    А. Г., вы хотите сказать что вас уже и до бухгалтери в брокерке допустили? И про китайские стены там не знают? И к результатам и дилерским операциям тоже допустили?
    +1
    - А. Г.
      21 октября 2021, 15:50
      Активный Инвестор, для получения этих цифр на одного клиента не надо быть бухгалтером. Вернее надо, но в простейшем смысле — ФОТ, аренда, ПО безо всяких допов и перекидок со статьи на статью. Тем более, что в Форуме я вел управленческий учет (не путать с бухгалтерским) и имею представление о расходах на соответствующие статьи, так как в том числе и их уменьшение было «острым» вопросом для Форума. А про «массу» я оговорил отдельно, что не учитываю.
      +1
    - SergeyJu
      21 октября 2021, 17:00
      Активный Инвестор, бухгалтерия всегда посмертный учет. Там нет причин для возведения китайских стен.
      В США разделили публичную аналитику с собственной торговлей. Вот там был предмет для манипулирования.
      +2
      - КРЫС
        21 октября 2021, 17:50
        SergeyJu, еще собственные и ДУ
        0
  - Vadim A
    22 октября 2021, 00:41
    А. Г., как вы считаете стоимость обслуживания 1 клиента?
    0
    - А. Г.
      22 октября 2021, 10:06
      Vadim A, ФОТ+аренда+ПО (разработка и сопровождение): чем больше клиентов, тем больше нужно сотрудников. А доход — это оборотная комиссия, комиссия за маржинальную торговлю и ставка на размещение остатков на конец дня.
      0
  - Gh0sT555
    22 октября 2021, 11:21
    А. Г., Откуда такие цифры? Они явно не соответствует действительности. Почему доходность от размещения средств клиентов у Вас «в отдельности»? Какие такие расходы имеет брокер на «спящих» клиентов, можете объяснить? Извините конечно, но мне кажется что Ваши знания в данном вопросе несколько хромают.
    0
    - А. Г.
      23 октября 2021, 16:56
      Gh0sT555,
      
      Какие такие расходы имеет брокер на «спящих» клиентов, можете объяснить?
      
      Место на жёстком диске, производительность «железа», расходы на ПО по отчетности и обслуживающий персонал. Никто же не гарантирует, что клиент завтра не «проснется».
      0
Георгий Мозалёв
21 октября 2021, 15:03
Чем больше клиентов — тем дороже акции, Тиньков умеет выгодно продавать свои предприятия. Первая строчка в рейтинге — отличная реклама.
+1
- КРЫС
  21 октября 2021, 15:31
  Георгий Мозалёв, так раньше было...
  0
kachanov
21 октября 2021, 15:03
Нужны цифры, чтобы считать экономический смысл.
Мы не знаем многих параметров, начиная с простейшего — на каком тарифе сидят эти клиенты.
Ведь не секрет, что клиент с большим оборотом обычно получает персональный тариф. Если это фикс, то для брокера выгода тоже так себе.
Ну а широкая база клиентов это как правило лучше, чем её отсутствие
+1
Maxim Sheyko
21 октября 2021, 15:07
Недавно читал, что Тиньков открывает брокерский счет вместе с дебетовыми картами (которые рассылает спамом).
0
Skifan
21 октября 2021, 15:09
0
Активный Инвестор
21 октября 2021, 15:24
Ведь такие клиенты по расходам брокеров «золотые»,
вранье… Большинство Тинек уже обобрал или скоро оберет до нитки...Напару с банком JPM
0
MPlus
21 октября 2021, 15:36
Cбер сразу открывает клиенту четыре счёта иис, брокерские на фонду, срочку и на валюту. Потом показатели растут и счетов у клиента оказывается семь! Рост числа ИИС на душу населения закон ограничил. Делите на 7!
0
- А. Г.
  21 октября 2021, 15:46
  MPlus, ну статистика по клиентам не имеет отношения к счетам у одного клиента. Другое дело, что могут быть повторы: один клиент может иметь счета у нескольких брокеров и попадет в статистику по числу его брокеров. Но к среднему обороту по брокеру это отношения не имеет.
  +1
- monko
  21 октября 2021, 15:50
  MPlus, это не брокерские счета отдельные, а секции рынка. они есть у всех, даже у тех, у кого есть единый брокерский счет.
  +2
Владимир
21 октября 2021, 17:11
Я вот примерно это и подразумевал, когда говорил, что тинёк — переоценённый дерьма кусок, который не понимает разницу между банком и МФО, а также между количеством клиентов и качеством.
Сам лично уже неоднократно делал не самую плохую доходность через брокера ВТБ, который неплохо работает в целом, и неоднократно помогала великолепная аналитика БКС, ВТБ и РБК. Тинёк с его пульсом — ну такое себе, взгляд не слишком грамотных частников — конечно, прикольно, но только для понимания, когда в те или иные моменты частники наконец что-то увидят или осмыслят и что-то сделают, влияющее на движение стоимости...
+1
UnSigned
21 октября 2021, 17:22
Оборот — не равно капитал. Неизвестно, какие суммы хранят долгосрочники, которые не совершают сделок, или докупают позиции небольшими объемами. На традиционных брокерах (Финам, БКС) больше тусуется трейдеров, скальперов и тому подобные, которые совершают большое количество сделок. И да, Тинькофф сам выбрал этот путь, поставив конскую комиссию для новичков.
0
- А. Г.
  21 октября 2021, 17:29
  UnSigned,
  
  Оборот — не равно капитал.
  
  Согласен, потому и упомянул в последнем абзаце о среднем размере капитала на счете клиента. Увы, таких данных у меня нет.
  0
aps
21 октября 2021, 18:29
Наверное есть элемент маркетинга — считают, что через «сарафанное» общение рано или поздно набежит еще больше народу. Потом упакуют всех в инструменты коллективного инвестирования, в управление и будут снимать фи. Еще, кому-то «95 проц» активных спекулянтов проигрывает деньги — может и своим брокерам и банкам. Это не считая процентов по маржиналке и РЕПО с ЦК.
Также, банки своим клиентам предоставляют услуги на рынке ЦБ в парадигме борьбы экосистем и не надо забывать про тупой КиПиай. А брокерским компаниям нужно для самооценки… и может для возможных сделок М&А. Там точно будут розницу считать, а не ограниченное число крупных клиентов.
0
ILYA
21 октября 2021, 19:35
Молодцы все таки маркетологи Тинькова, не зря хлеб свой зарабатывают, вот так придти на уже разделенную поляну и забрать себе львиную долю рынка
0
Bearminator
21 октября 2021, 20:50
Удивило, что у Тинькофф есть доступ к срочному рынку
0
- А. Г.
  22 октября 2021, 00:08
  Максим Иванов, теперь есть.
  0

Melorka

21 октября 2021, 21:07

АО «Тинькофф Банк»	1 537 597
ВТБ	327 249
Сбербанк	291 516
АО «АЛЬФА-БАНК»	78 183
ФГ БКС	64 532
ФИНАМ	44 215
Группа Банка «ФК Открытие»	42 882
ООО ИК «Фридом Финанс»	10 307
ПАО «Промсвязьбанк»	8 435

2.404.916 от 146.000.000 = 1.64%
Не густо с учётом того, что большинство имеют по несколько счетов.

А. Г.
21 октября 2021, 21:28
Melorka, это люди и только активные, т. е. совершившие в сентябре не менее 1 сделки в месяц, т. е. точно с деньгами на счете. Всего клиентов — больше, но сколько из них имеют нулевые счета — это неизвестно, как и один и тот же человек дублируется, если имеет счета у двух и более брокеров. А вот несколько счетов одного клиента у одного брокера в эту статистику не попадают.
0
- Melorka
  21 октября 2021, 21:35
  А. Г., Я это и имел ввиду, что активных клиентов не так уж много. Против того что говорят: «Миллионы физиков пришли на рынок и взвентили цены вверх». Или то что «Кукл» распродал акции новоприбывшим «хомякам».
  
  0
Vadim A
22 октября 2021, 00:43
Melorka, для чего людям несколько счетов? никогда этого не понимал. На одном лудоманим, на другом облиги и дивидендные киты?
+1
- Melorka
  22 октября 2021, 00:55
  Vadim A, Думаю разные причины могут быть… Кому то удобно держать часть средств в Открытии для получения Аир-Беков, Приорити пасов повышенного кешбека. А в Альфа банке раньше был бесплатный трансфер при наличии определённой суммы на счетах.
  Кто то возможно открывает ИИС родственнику.
  Или решил хапнуть подарочных акций в Тинькове...
  
  0
- А. Г.
  22 октября 2021, 09:50
  Vadim A, ну, например, на комоне 1 стратегия — 1 счет, хотите подключиться к нескольким, для каждой стратегии делаете отдельный счет. Только в приведенной статистике клиентов число счетов у одного брокера не дублируется, дублируется только клиент, имеющий счета в нескольких брокерах.
  0

Он Вам Димон
21 октября 2021, 22:55
потому что у старых брокеров куча старых клиентов, они сидят и не рыпаются. А вот если посмотреть на ваши цифры в динамике, скажем годика через два, то я уверен что одеяло будет постепенно перетягиваться в сторону тинька.
0
- А. Г.
  22 октября 2021, 00:06
  Он Вам Димон, вообще-то приведены цифры средних оборотов клиента брокера за сентябрь 2021-го. Какое отношение этот показатель имеет к «сидят и не рыпаются»?
  0
  - Он Вам Димон
    22 октября 2021, 00:24
    А. Г., ну ты же вроде не бестолковый, и я по-русски вроде объясняюсь.
    Еще раз: надо смотреть на цифры в динамике, у кого открыты большие счета, тот не будет их перетаскивать к новому брокеру. Но у нового брокера больших счетов будет постепенно становиться больше и больше. Так понятно объяснил?
    +1
    - Melorka
      22 октября 2021, 00:57
      Он Вам Димон, Если они так же будут брать Тал с плечами то нет
      +1
      - Он Вам Димон
        22 октября 2021, 01:35
        Melorka, ну есть такое дело, да ) но как известно количество рано или поздно переходит в качество )
        0
    - А. Г.
      22 октября 2021, 09:53
      Он Вам Димон, нет, мне непонятно откуда возьмутся в большой (!) доле крупные счета у брокера с миллионами клиентов. А я говорю о среднем обороте (!), в расчете которого в знаменателе (!) стоит число клиентов. Прирост безусловно будет, но отставание в среднем ликвидировать будет сложно при наращивании числа клиентов.
      +1
- smit
  22 октября 2021, 12:39
  Он Вам Димон, я уверен что одеяло будет постепенно перетягиваться в сторону тинька.
  я уверен что нет идиотов затаскивать в тинек большие деньги.
  Одно дело впарить брок счет в дебетовой карте, другое дело что бы человек выбрал этого брокера для основных денег.
  0
Роман Панько
22 октября 2021, 14:06
Почему клиенты без оборотов золотые? Откуда вы это взяли?
Напротив, чем больше масса клиентов тем больше простора брокеру для исполнения.
+ все брокера берут ваши деньги \ бумаги как я понимаю...
В перспективе это значит переход количества в качество, как у робингуда. ТИ кстати может осилить подобные алгоритмы (самый технологичный банк РФ)
+1
- А. Г.
  23 октября 2021, 16:52
  RRomanov, я говорил и о третьем условии: от 1 млн. руб. на счёте в рублях или бумагах.
  0