Алексей Ван <o-s-a.net>
Алексей Ван <o-s-a.net> личный блог
13 октября 2021, 21:46

Нет никаких свечных паттернов из «книг»

Свечные формации — первое что я исследовал в своё время.

Первое с чего я начал свой путь в программирование и алготрейдинг – была программа для автоматического поиска паттернов. Я делал это публично и весело – как люблю и сейчас))

Раз, два, три, ну и т.д. (2014 год! С ума сойти!)

Дата-майнинг, машинлёрнинг. Мне нравились эти слова в то время и идея заставить программу автоматически находить прибыльные закономерности – охренительно вкусная! 

И знаете что?

 

Вот эти классические паттерны с картинки:

 Нет никаких свечных паттернов из «книг»

Рис. 1. Не достоверная информация

 

С тех пор я написал уже с десяток различных самообучающихся / полуавтоматическиобучающихся и других «магически» обучающихся приблуд. Последняя вот эта: https://youtu.be/4niRyKY1Ho8

И то что эти программы выдают на выходе – очень очень очень отдалённо напоминает то что у Василия на картинке.

 

Не верьте никому на слово короче. Научный подход – не подтверждает никаких «Молотов» и «Наковален». (И с объёмами, и без объёмов. Книжки по паттернам – фричество, несите их в туалет на полку)

Не надо делать вид что времена «дикого» трейдинга на глазок ещё не закончились. Закончились ещё как. Качайте мой майнер паттернов БЕСПЛАТНЫЙ. И изучайте то что есть на графике автоматически. Со статистикой и прочим. Не будьте фриками. Времени на изучение этой штуки потратите меньше чем на чтение книги.

 

Удачных алгоритмов!

63 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    13 октября 2021, 21:46
    вот, важный комментарий 👍
    • YKOTAN
      14 октября 2021, 00:16
      Тимофей Мартынов, вот, важный комментарий 👍
      от чела, который не имеет прямого отношения к торговле?) ПавлиН)
      • Тимофей Мартынов
        14 октября 2021, 00:47
        YKOTAN, ну так Ван то имеет отношение и подтвердил своим опытом
      • Виталий
        14 октября 2021, 10:18
        YKOTAN, всмысле он не имеет? это типо модно чтоли сейчас на Тимофея бочку гнать? какие-то же среднесрочные операции он совершает все-таки и что-то зарабатывает, дак с херали он не имеет отношения та?
  • Тимофей Мартынов
    13 октября 2021, 21:47
    я говорю, не знаю ни одного алготрейдера, который бы паттерны прибыльно торговал
    • Reshpekt Fund Russia ☮
      13 октября 2021, 21:51
      Тимофей Мартынов, алготрейдеры с каких пор последняя инстанция? Свечной паттерн — это камешек на весы вероятности. Один из. Какой болван станет только лишь на паттерн ориентироваться.
      • Тимофей Мартынов
        13 октября 2021, 21:52
        Reshpekt Fund Russia, все верно говоришь. один из
        • Вася Пражкин
          13 октября 2021, 22:14
          Тимофей Мартынов, если допустить, что это «один из» и дает хоть какой-то плюс к вероятности закрытия плюсовой сделки, то были бы миллионы плюсовых алготрейдеров. Получается, ты сам себе противоречишь комментарию выше.
          • svgr
            14 октября 2021, 14:49
            Вася Пражкин, признак х1 сам по себе преимущества не даёт, и признак х2 сам по себе преимущества не даёт. А признак (х1, х2) даёт.
            Неожиданно.
            • Вася Пражкин
              14 октября 2021, 15:41
              svgr, Неожиданно что, результат? Если б признаки давали что-то, кроме убытков, их бы давно все знали как священный грааль.
      • Geist
        13 октября 2021, 22:51
        Reshpekt Fund Russia, 
        Какой болван станет только лишь на паттерн ориентироваться.

        Да тут ведь как в анеке про езду по встречке — не поверишь, их тут тысячи ©
  • GoodBargains
    13 октября 2021, 22:02
    Я столько времени также убил. Абсолютно согласен, что ннет никаких свечных паттернов рабочих, хрень это полная
  • GoodBargains
    13 октября 2021, 22:06
    Как фильтр можно только и то не особо поможет
  • Вася Пражкин
    13 октября 2021, 22:11
    Наконец-то дельный пост по свечам этим. А то наверное немало Васиных падаванов побежало паттерны изучать и мечтать уже о Баффетовских миллиардах к концу года.
  • Gsimplov777
    13 октября 2021, 22:18
    Не верьте никому на слово короче. Научный подход – не подтверждает никаких «Молотов» и «Наковален». (И с объёмами, и без объёмов. Книжки по паттернам – фричество, несите их в туалет на полку)


     а теперь, автор  Алексей Ван <o-s-a.net>
    , назови свой ник на ЛЧИ поржем или снимем шляпу 


    Да и почему ты такой вумный как вутка, а до сих пор в Краснодаре

    кста на кречета похож, тоже пи;;; ол))


    Покажи торговлю)) умой так сказать


    чет мне кажется отмолчится в тряпочку)) ожидаемо
  • Antishort
    13 октября 2021, 22:21
    Есть достаточно оленей, которые «ищут» паттерны и теханализ на коротких фреймах (большинство, причём), хотя изначально это должны быть дневки и недельки. Нельзя просто так взять и перенести дневные и недельные паттерны на часовики, к примеру. Даже лень объяснять почему. Опытный и разумный человек и так понимает, а неопытному хоть кол на голове теши. Надеюсь, вы не из тех, кто ищет паттерны на фреймах ниже дневок?
    • Андрей Иванов
      13 октября 2021, 22:32
      Antishort, улыбнуло… разница между патерном на минутках и дневках в том, что на минутках ты сразу поймешь, что патерн шляпа, а на дневках ты будешь растягивать удовольствие годами)))
      • Antishort
        13 октября 2021, 22:47
        Андрей Иванов, Да х… н там плавал. Я эти минутки много лет изучал алгоритмически. На рынке США дневки как раз и годятся для анализа паттернов. Всё что внутри — полная муть из ECN, дарк-пулов и HFT. А вот день или неделя это законченный дневной или недельный аукцион, определяющий расстановку сил, когда маркетосы выравнивают свои позиции, сводятся ордера on-open и on-close, как маркеты, так и лимитные, ну и т.д. и т.п. На закрытия проходят колоссальные объемы, часто перекрывающие весь дневной… Дальше лень объяснять. Искать свечные паттерны меньше дневок это признак вопиющего непрофессионализма
        • GoodBargains
          14 октября 2021, 09:39
          Antishort, граль то не пали дальше)
        • Mr Big Kos
          14 октября 2021, 14:54
          Antishort, Браво!!! Ну хоть кто то, что то понимает!!!
        • Antishort
          14 октября 2021, 22:49
          Анрил, Продолжайте наблюдение
    • svgr
      14 октября 2021, 15:05
      Antishort, когда пишут «Даже лень объяснять почему», читай: «Не смогу объяснить».
      • Antishort
        14 октября 2021, 22:46
        svgr, Умный и так всё уже понял, а на тупых время тратить точно не буду
  • Андрей К
    13 октября 2021, 22:24
    я за ходом той программулины наблюдал с удовольствием. Думал у нее будет будущее
  • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    13 октября 2021, 22:38


    • Aleksei Fedoseev
      14 октября 2021, 17:03
      𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, Медвежьи танчики и бычьи!!)) Украду
  • bocha
    13 октября 2021, 22:38
    «Жопа есть, а слова нет.»
    Детская песенка

    www.youtube.com/watch?v=4_DPaLm0ddU
  • alexmiramax
    13 октября 2021, 22:46
    Шикарная идея. Нужно будет сделать такое же на базе сломов тенденции и кластеров. 
  • Boris
    13 октября 2021, 22:56
    Нет, такие паттерны нам не нужны.
    Если эти паттерны может найти даже самый пришибленный хомяк, то применять их, более мудрым трейдерам, было бы безумие.
  • autotrade
    13 октября 2021, 23:03
    проблемой любого алготрейдера является то что на графиках очень мало информации, чтоб принимать решение об инвестировании
    • IPbuilder
      13 октября 2021, 23:28
      А без программы, в ручном так сказать режиме, получается торговать в хороший плюс? Или позиция найти «священный Грааль»? Без обид, честно🤝, спортивный интерес😁
      • autotrade
        13 октября 2021, 23:51
        IPbuilder, в ручном режиме учитываешь большое количество параметров (фундамент, отсечки...) на графике этого ничего нет
  • GTG
    13 октября 2021, 23:52
    Это тебе дураку  на память !Удивительные люди — программисты! 11 лет идиотизма!
  • Netro
    14 октября 2021, 00:31
    Кстати, этот модуль подбора паттернов честно скомунизжен из статьи примеров metatrader-а
  • паттерны короля Вилли на костях 


  • T-800
    14 октября 2021, 06:56
    Наконец то дельный пост! А то посты про мандовошек тему трейдинга слабо раскрывают)
  • Феликс Осколков
    14 октября 2021, 07:23
    Свечные паттерны нужно смотреть в контексте, сами по себе они ничего не значат.
    • ezomm
      14 октября 2021, 15:02
      Феликс Осколков, с чем в контесте? Уточни. Я тоже так думаю.Думаю, что в контесте с танцем цены 3-2? А что это за зверушка ? 
      • Феликс Осколков
        14 октября 2021, 15:06
        ezomm, в контексте тенденции на рынке
        • ezomm
          14 октября 2021, 15:26
          Феликс Осколков, это ответ журналиста в телевизоре. На самом деле ГиП и фрактал Вильямса — это одно и тоже и… они и рулят.
  • nonbritish
    14 октября 2021, 08:05
    Смотрю, тут комментаторы начали высовывать свою жопу на поверхность и срать на алго. Вот вам ответ (читай «небольшой страпон в ваши дырища»): свечные паттерны — это лишь ещё один фактор в модели, а не единственный, который можно использовать как dummy variable. Если про эконометрику/статистику слышали, то знаете, что в моделях высчитывается значимость каждого фактора. Есть инструменты, в которых паттерны не играют роли. И есть инструменты, в которых паттерн может занимать порядка 10% значимости для движения независимой переменной, и ты тупо не можешь выбросить его из модели, потому что прогноз покажет более низкий результат.

    Объяснять это явление, когда паттерн в некоторых инструментах играет значимую роль, можно лишь догадками. И одна из таких догадок — инструменты, на которых меньше участников и капитал концентрируется в руках небольшой группы крупняка, который применяет в своей торговле паттерны, приводит к тому, что паттерн — хочешь ты или нет — упускать из виду нельзя.
    • ezomm
      14 октября 2021, 15:10
      nonbritish, так твоя мораль в том, что модель вся из паттернов? Я за! Причем этот паттерн ГиП.Он и есть суть модели.Считаем до 5 и жарим 5ю точку те в ПП !



  • Igr
    14 октября 2021, 08:43
    А такое как треугольники, ГиП, уровни сопротивления поддержки и т.п. тестировали?
    • ezomm
      14 октября 2021, 15:29
      Igr, И что их тестировать? Они и без тестов работают. График из ГиП и состоит. И слева угла ГиП и справа угла ГиП.Никуда от гипов не деться. Даже танец цены 3-2 и тот из гипов слеплен.
      • Igr
        14 октября 2021, 15:52
        ezomm, это только так вам кажется
        Я думаю на графике куча ГиП что не сработали, но мы их не видим т.к. они не сработали, тяжело таких найти, а вот те что сработали сразу бросаются в глаза
        • ezomm
          14 октября 2021, 17:09
          Igr, дело не в том что сработали или нет.Я написал что график из ГиП по форме. Тебе надо тренировать глаз.Возьми листик с графиком и рисуй там гипчики.
          • Igr
            14 октября 2021, 18:51
            ezomm, не согласен, ГиП рисуется после тренда, как разворотная фигура, не состоит график из них
  • svgr
    14 октября 2021, 14:36
    Дата-майнинг, машинлёрнинг.

    Да хорошие инструменты, но надо заранее им наводки давать что копать.
    Эти свечки, о которых статья, только один возможный признак. А их, обоснованных чем-то, надо штук 30 хотя бы. Тогда и МЛ сработает лучше человека и найдёт как их торговать.
    Пользовался «поиском паттернов» в 2014-м, и сразу убедился, что за ними нет статистического преимущества.
    • Sergii Onyshchenko
      15 октября 2021, 12:02
      svgr, лёрнинг, лёрнинг енд лёрнинг! Хау сей грейт Ленин
  • PrAct
    14 октября 2021, 16:36
    Вот забавно, я вероятно один из всех здесь присутствующих, который использует паттерны вместе с фильтрами и зарабатывает?)) Даже не вериться.
    • ezomm
      14 октября 2021, 17:15
      PrAct, ты не один. Я тоже в деле, но без фильтров. Кстати почему мало радуешь форумчан и чатлан постиками? Тут архи мало гур.
      • PrAct
        14 октября 2021, 17:24
        ezomm, я не гуру). Не о чем писАть. Трейдинг скучный, когда прибыльный. Обо всем уже написал, что необходимо, чтобы зарабатывать.  
        • ezomm
          15 октября 2021, 20:22
          PrAct, согласен что скучный .
    • Boris
      14 октября 2021, 22:07
      PrAct, Не один.
  • Карина Гоголева
    14 октября 2021, 18:14
    Свечи изучила вдоль и поперек, когда только начинала торговать. Потом в процессе поняла, что не всё на 100% отрабатывается. То ли я не так читаю. рынок странный.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн