Дежавю. Чуть больше года назад - нефть некуда складывать. Теперь газа и нефти нет. Где же истина?

Совсем недавно, нефть пробивала дно, СМИ кричали «горшочек не вари», танкеры полны итд. Итогом стали цены в -37 (которые запомнят навсегда). Сейчас маятник качнулся в обратную сторону. Все СМИ пророчат холодную смерть Евросоюзу и смакуют цены на газ в районе 1000 Долл.
Судя по ажиотажу, ситуация имеет шанс повторить сценарий 2020 г. Только в обратном направлении. И цены на энергоносители улетят вниз. Куда? Хз. Главный вопрос НА ЧЕМ!!!!
1. Экономика может просто не переварить такие цены. Состояние экономики в мире не очень хорошо. И дикие цены на энергоносители могут привести к замедлению экономик, и как следствие сильное падение спроса, в т.ч. и на сырье.
2. Черти-спекулянты. Есть мнение что все ажиотажный экстремумы — рукотворны. И серьезные, денежные ребята кушают фонды помельче, и леммингов (пульсят и робингудов) в придачу, создавая адовые ажиотаж на пустом месте.
Вспомните, куда же в одночасье исчезла нефть из кучи танкеров и хранилищ, год назад? Просто в мгновенье Ока, (после экспирации) вся риторика про срывающуюся крышку хранилищ и танкеры исчезла из СМИ. И нефть начала рост.
Так что думайте головой. Возможно дикие цены нефти и газа «НЕМНОГО» не оправданы, а ожиотаж искусственно создан?
Это не торговая рекомендация. Никуда подписываться не нужно. Просто в соседней теме человек зашортил газ. Так там его чуть в дурку не упекли. Диагноз — держаться подальше от рынка итд ИТП. А парень возможно прав.
Цель поста — призыв посмотреть на рынок со стороны. Возможно что то подобное вы уже видели. И строя свой портфель, учитывайте и такую возможность. Если (а вдруг) нефть уйдет очень быстро к 30-40. Что будет с рынком РФ? А немогликам — вспомните и нефть по -37. А представьте летом 2020 вам бы сказали про нефть 80 и газ 1000??? Так что на рынке возможно всё. Я лично, 50 процентов стратегии строю на таких нюансах. Всем удачи…

мобильный пост нефть натуральный газ

Нефть натуральный газ

Андрей

Барнаул

994

с 10 января 2021

60 Комментариев

Андрей
28 сентября 2021, 21:40
Сам зашортил сегодня. Нефть и газ. Стоп очеееень далёкий. Расчет что за 30 торговых дней тренд существенно развернется.
0
- 🚀Атаман Капитал🚀©®™
  28 сентября 2021, 21:44
  Андрей, а проценты за кредит не придется платить?
  0
  - Андрей
    28 сентября 2021, 21:48
    Давно не плачу проценты и кредиты. Платят те, что на картинке ниже)))
    0
- sergik99
  28 сентября 2021, 23:37
  Андрей, Как нет нефти и газа?
  Да завались. Только закажи, сразу привезут.
  0
Активный Инвестор
28 сентября 2021, 21:46

+10
Anest
28 сентября 2021, 21:49
Почему бы не посмотреть на ситуацию с другой стороны. За период коронобесия центробанками «развитых стран» была произведена беспрецедентная эмиссия денег. По сути сейчас идёт переоценка стоимости энергоносителей относительно «новых денег». И разве $1000 за 1000куб — это слишком много? $1 за куб, возможно раньше было просто очёнь дешёво.
Битва печатного станка и реальной нефтяной качалки, кто кого, время рассудит:)
+15
- Андрей
  28 сентября 2021, 21:53
  Среднее домохозяйство в Европе, зимой, с учётом Эл. Потребляет 1200 — 1600 кубов. Посчитайте. 1500 евро в месяц мало кто вывезет. Но тут пророчат и 3000 за куб. А это уже 4500 в месяц. Так что доллар а тем более три похоронят. Я про промышленность молчу
  +1
  - Anest
    28 сентября 2021, 22:00
    Андрей, по большому счёту какая нам разница, сколько они платить будут, пусть спрашивают со своего правительства, нахера так делали. К тому же любят кричать, что они «богатые», средняя зарплата по 3000-5000- енотов в месяц ( хотя это конечно же не так ):) в таком случае какая проблема заплатить столь несущественную сумму из средневзешенного дохода домохозяйства(муж+жена) :)
    +1
    - Андрей
      28 сентября 2021, 22:02
      Anest, а они платить не будут. В том и суть. Много видели доплат в США за заправку при нефти в -37. По-моему никому не доплатили)))). А у нас так и цена на бенз ещё поднималась))))
      +2
      - Андрей
        28 сентября 2021, 22:04
        А платили тогда за все ынвесторы, и есть стойкое ощущение что и сейчас будет так же. Стригут стадо.
        0
      - Anest
        28 сентября 2021, 22:06
        Андрей, «вертолётные деньги» в сша были? — были, в чём проблема .
        У нас совсем другое ценообразование ГСМ. Блин форум инвесторов, неужели ещё это нужно обьяснять, известные факты.Росла и будет расти в России цена на бенз, согласно средневзвешенной инфляции в стране, а не от стоимости нефти на мировом рынке.
        0
    - Плантатор Мигель
      28 сентября 2021, 22:58
      Anest, Во-во! В Еврогабоне коммуналка выше ЗП и ничего. Зато Европа!
      0
    - Григорий
      29 сентября 2021, 11:50
      Anest, мне кстати тоже недавно такая мысль пришла. Раз у вас нет сырьевой иглы, то никаких проблем заплатить не должно быть.
      0
  - Плантатор Мигель
    28 сентября 2021, 22:57
    Андрей, В Москву пускай за потрбкредитом в МФО приезжают. Там каждому бомжу дают такие бабки.
    0
  - Petr S
    28 сентября 2021, 23:29
    Андрей, откуда вы взяли такие цифры? нормальный дом (даже 300 метров) потребляет зимой (даже нашей) — порядка 1000 кубов. В европе зимы еще теплее, дома по 300 метров далеко не у каждого. Плюс в европе достаточно неплохо занимаются энергоэффективностью — теплопотери в 40 вот с метра считаются нормой. Так что ваши цифры звышены в 3 раза где-то, плюс котлы кондиционные сейчас с кпд под 97 а не 83. Считайте домовладение потребляет 400-500 кубов, квартиры и того менее. Так что расти есть куда - 3 за куб это будет всего лишь как раз 1500 баксов, для Италии конечно дороговато, а для Германии и Швейцарии норм :)
    +2
  - sergik99
    28 сентября 2021, 23:40
    Андрей, Почему жгут газа так много?
    У меня намного меньше, хотя зима у нас была не самая теплая.
    +1
    - Мультитрендовый
      29 сентября 2021, 00:45
      sergik99, он наверно сам не пользовался не знает этой кухни) С статистики взял)
      +1
    - Андрей
      29 сентября 2021, 01:08
      sergik99, это в год. 1500 кубов в год. Отопление
      0
  - Мультитрендовый
    29 сентября 2021, 00:42
    Андрей, тысяча это глупости конечно, но долларов 500 -700 это норм цена, остальное конечно ожиотаж и спекуляции
    
    0
- 🚀Атаман Капитал🚀©®™
  28 сентября 2021, 21:53
  Anest, пузырь акций, кто знает какая ставка будет в США?
  0
  - Anest
    28 сентября 2021, 22:00
    СекретБ +79314040666, пузырь акций, таже переоценка стоимости активов
    0
    - 🚀Атаман Капитал🚀©®™
      28 сентября 2021, 22:08
      Anest, вроде там ФРС собралась ставку повышать
      0
- Petr S
  28 сентября 2021, 23:32
  Anest, я вот тоже не пойму, с чего аффтар решил что нефть по 80 (при той порче бакса что сделали с 2008 года!) — это дорого? Если бы на табло было бы сейчас 300 за барель — то да, это было бы уже черезчур. А пока — и близко не хаи то
  0
  - Petr S
    28 сентября 2021, 23:35
    Petr S, плюс опять же — для торжества «зеленой энергетики' нужны цены на нефть выше 100$, бакс конечно попортили за 10 лет и планку бы сдвигать уже к 150$, но панели тоже подешевели (аккумы — почти нет) — так что в итоге получается примерно нефть по 100$ создает интерес инвесторов в зеленую энергетику. А вы ж помните с чем пришел бидон то к власти? чьи интересы он продвигает?
    0
- Мультитрендовый
  29 сентября 2021, 00:36
  Anest, так давно надо было просто не продавать за те цены газ и нефть и всё, с рынка ушло бы часть сырья, была бы его нехватка, другие бы вкладывались в разработки и тратили деньги годик другой, потом просто вываливаешь свое, цена рухает, у тех все в кредитах, все банкроты и потом спокойно продаешь по нормальным ценам. Никогда не понимал зачем поддаваться демпингу, можно же просто на время отказаться от продажи этого и продать когда цена будет подходящей. А так получается мы используем главное наше преимущество во благо других, то есть пашем за даром. Упала нефть до 30, просто добываешь и копишь, поднялась до 100 или 200 и продаешь. А то так ерунда выходит какая то. Вот что толку от мировых цен? Зачем скажем так подстраиваться под них если можно их устанавливать. Немцы делают машины и продают их и никто не говорит дорого не дорого, много мол вы зарабатываете там, просто покупают. Так и тут надо и не нужно отталкиваться от сибестоимости добычи газа, газ есть он физически ограничен, по такой цене готовы продавать, не нравится цена? Топите печки. Кто не может позволить ездить на мерсе ездиет на жиге, немцы не борются чтобы каждый взял жигу и на бирже не торгуется цена на машины ихние. Вот и тут нужен такой же подход. А продавать лишь бы продавать, ну зачем?!
  +1
- Мультитрендовый
  29 сентября 2021, 00:37
  Anest, по сути сейчас камри новая 2.7 стоит жига 1 млн против 500-600 раньше, жилье х2 выросло практически, естественно и ресурсы должны вырасти.
  0
- Mike_Z
  29 сентября 2021, 11:37
  При таком печатании денег нефть должна быть 150, но отсутствие пассажирского транспорта пришибла ее к 80
  +1
Андрей
28 сентября 2021, 21:56
Ребята, тут не про цену. Тут главное про экстремумы. Насколько оправдана цена -37 или 1000-3000 за куб газа? Так ли сильно изменилась ситуация 2018-2020-2022 год? Может это все спекульные игры? Вот в чем вопрос…
+2
- Иван Донских
  29 сентября 2021, 19:55
  Андрей, Не нужно утрировать. И стоит отличать в первую очередь срочные инструменты от бессрочных, особенности их обращения. Потом сравнить справедливые цены которые были с текущими. И получится рост в два раза. Для товарного рынка это не так уж и много. Такая цена может держаться несколько лет, а может и даже вырасти ещё. Т.к. выше коллега вам написал, что к этому всему нужно ещё учесть «печатный станок». Так что ваша короткая позиция мегко говоря плохо обоснована. Советую пересмотреть прежние суждения, двигавшие вами и сообразовать их с текущими.
  0
мнгнкбзлк
28 сентября 2021, 21:59
о-п-ц-и-о-н-ы
0
- Андрей
  28 сентября 2021, 21:59
  Аллихто +100
  0
- Андрей
  28 сентября 2021, 22:00
  Да, особо хитрые смотрят доску по активу перед любой сделкой…
  0
  - мнгнкбзлк
    28 сентября 2021, 22:04
    Андрей, и смотреть никуда не надо, в обе стороны стоим. куда нибудь стрельнет т-о-ч-н-я-к.
    0
    - Андрей
      28 сентября 2021, 22:06
      Дальняки — хорошая тема. И вола растет. Посмотрим. Я за вниз.
      +1
      - мнгнкбзлк
        28 сентября 2021, 22:08
        Андрей, на одной ноге вниз, потом на другой вверх!
        0
        🚀Атаман Капитал🚀©®™
        28 сентября 2021, 22:10
        Аллихто, так же зависит от того с какой ноги завтра ВВП встанет и посмотрит сколько нефть стоит )
        +1
        мнгнкбзлк
        28 сентября 2021, 22:20
        СекретБ +79314040666,
        0
        Андрей
        28 сентября 2021, 22:11
        У меня сейчас другая проблема))))) как бы ноги не переломило)))))
        0
        мнгнкбзлк
        28 сентября 2021, 22:13
        Андрей, ломит?)
        0
        Андрей
        28 сентября 2021, 22:19
        Аллихто, пока нет, только начал. Холишорт))))
        0
G7 (Gone of seven)
28 сентября 2021, 22:15
В какой теории развития человечества описано, что надо исключить использование ядерной энергии, ограничить использование нефти. Это не все пункты, но одни из. Не помните?
П.С.
Возможно теория совершенно не верная, но события идут по написанному.
0
G7 (Gone of seven)
28 сентября 2021, 22:18
После прочтения подобного возникают мысли- это правда? Да дело даже не в этом, а в том, что «Зачем?». Открывают окно Овертона?

Все в ружьё!
Великобритания столкнулась с серьезными дефицитом бензина. Причина коллапса и панических скупок бензина — в нехватке водителей бензовозов из-за пандемии и Brexit.
В соцсетях появились фото и видео водителей, набирающих бензин в канистры впрок и устраивающих драки из-за места в очереди. Полиция призывала водителей не паниковать и не выкачивать весь бензин на заправках — чтобы топлива хватило для автомобилей экстренных служб. Оператор заправок EG Group ввел лимит на продажу бензина в 30 фунтов стерлингов на человека (3 тыс. рублей).
Мы введем в действие протокол по добыче нефти, чтобы промышленность могла обмениваться жизненно важной информацией и более эффективно работать вместе, чтобы свести к минимуму сбои, — отметил министр предпринимательства и энергетики Великобритании Кваси Квартенг.
Кроме того, планируется привлечь британских военных, чтобы они водили бензовозы от заводов до заправок.
0
- Андрей
  28 сентября 2021, 22:22
  Да да да. Именно такие новости побуждают к шорту. Помню в апреле 20 читал как буровики нефть сливают в канавы. Думаю бред и то и другое…
  +1
  - G7 (Gone of seven)
    28 сентября 2021, 22:30
    Андрей, да нее, я о другом.
    А шортовая новость- это от голдманов, в которой они пересмотрели свой прогноз по цене на нефть и теперь пишут о цене в 90 баксов.
    0
Ол Фокс
28 сентября 2021, 22:34
Это все выглядит крайне странно. Они же не вымерли в один день, эти водители. А те, кто остались, права не порвали и не сожгли. И не приковали себя цепями к дивану. Никогда не поверю, что государство, зная о какой-то проблеме с ресурсами (в данном случае трудовыми) все пустило на самотёк, месяцами ничего не делало, надеясь на авось. Если в организации руководитель знает, что весь склад уволился и остался работать последний грузчик, он тут же начинает решать проблему. Управление рисками и все такое. Не-не, что-то здесь другое. Скорее тонкая игра, чем «тупые правители»
+2
Иван Тургенев
28 сентября 2021, 22:39
ондрюша, сынок, на полученные от мортыннова деревянные денги за статью, купи баночку Skippy :) поддержи американскую экономику :)
-1
autotrade
28 сентября 2021, 22:46
обычные качели
0
🗝Багатенький Буратина
28 сентября 2021, 23:11
Дуют в уши, обычная практика. Нужно думать холодной головой.
0
Valery1983
28 сентября 2021, 23:14
Все таки еще слишком мал и неопытен, чтобы давать советы. Но уже достаточно опытен, чтобы понять, что ничего непонятно и слушать нельзя никого в принципе, тем более опираться в своих решениях на новости, фундамента, и т.д. Есть только график и ТА, ну или банальная логика. Все остальное вторично.
Обратил внимание на такой момент, что бывают периоды, когда существуют определенные зависимости между котировками, а потом наступают относительно короткие периоды (дневные, четырех часовые графики), когда эти зависимости ломаются кардинально. Это может длиться невыносимо долго, если ты в позиции. Так кажется. Но потом, после этого переворота корреляций, следует резкий выстрел чего то из них.
Я уже неоднократно писал, что у меня серьезных позиций нет, просто копилка фондов в Тиньке. Мелочь в четырех фондах бонды РФ, ИМОЕХ, СИПА И ГОЛД. Просто наблюдение. Они были куплены в один момент в равных долях все. Потом докупались в равной пропорции почти одновременно. При этом соблюдается баланс валюты. Все фонды минусуют, кроме IMOEX. Бакс минусует. Голда минусует. Сипа минусует. Бонды РФ минусуют.
Рвет небеса и анусы шортистов только рублевый фонд IMOEX, купленный на хаях, плюсуя 3,5 процента, в отличии от голды, которая падает почти ровно на столько же. Уже больше месяца такая фигня. Такого не бывает. Точнее бывает, но редко. И это ненормально.
Это вот точно сигнал. Но чего именно?! Пока мне не понятно. Я только учусь.
Докупаю то что падает, дисциплинированно соблюдаю баланс с заданными долями. Интересно чем закончится эксперимент этого глупого и маленького портфельчика.
0
Andrey
28 сентября 2021, 23:19
Посмотрите вьючерс на пиломатериалы. Он дешеле чем было в последние несколько лет. То же самое и с газом будет.
Вообще в пиломатериалах ответы на все ваши вопросы :)
0
- Владимир Че
  29 сентября 2021, 00:02
  Andrey, график в студию :)
  0
Bionicle
28 сентября 2021, 23:35
Плохо жиже под вечер
0
дадашов фархад
29 сентября 2021, 00:21
Вы верите новостям. Колонии скинули ресурсы главным странам. Теперь можно и правду показать
0
- Мультитрендовый
  29 сентября 2021, 00:28
  дадашов фархад, Колонии востали и требуют больше денег с главных стран
  0
Мультитрендовый
29 сентября 2021, 00:27
Так это же хорошо если экономика наших Европейских партнеров не переварит такие цены, они станут чуточку ближе к нам))
0
Андрей
29 сентября 2021, 00:54
Ах ха ха. Вы видели данные по нефти? Как говорится х… як х… як — вы слушали маяк. Вся риторика о дефиците рассыпается. Бам и дикие плюсы по запасам. Откуда? А вот оттуда же откуда был дефицит. Совсем уже обнаглели. Манипуляции неприкрытые.
Какие тут графики и ФА. С этими шулерами — только ловить на вот таких экстремумах. Поза прямо в гуд +!
0
- Сергей Не скажу.
  29 сентября 2021, 10:08
  Уголь тоже никому не нужен. Зелёная энергетика во главе с апостолом Гретой. В этом году не было «бабьего лета». Интересно какая же будет зима?
  0
Вольдемар0.3%
29 сентября 2021, 15:22
сейчас пишут баксов много, потом в обменники побегут, и так везде, то квартиры кончились, то морковь, то биткойны
0
WTI_trader
29 сентября 2021, 19:37
Месяц спустя от событий 21 апреля 2020г. согласно официальной «статистике» загруженность Кушинга и танкеров находилась так же на пределе возможностей, однако это не мешало нефти лечь в устойчивый бычий тренд...

Такая статистика даже хуже лжи…
0
- Opel343
  29 сентября 2021, 20:02
  Северный поток 2 запустят — сразу появится
  0