3Qu
3Qu личный блог
15 сентября 2021, 22:25

Любая адекватная система на рынке выигрывает.

У меня нет подтверждения того, что я скажу. Было это лет этак 10 назад, и тогда на каком-то форуме я это уже излагал, только с графиками.
Мною отрабатывалось оптимальное сопровождение и закрытие интрадей сделок без каких либо других планов. Взял какую-то простейшую систему, типа, на двух МАшках, а отработка, по замыслу, заключалась в том, чтобы минимизировать убытки. Ни о какой прибыли речь вообще не шла. Доминимизировался до того, что система оказалась в прибыли.
Странно, — подумал Штирлиц. Взял другую столь же простенькую систему с уже отлаженным сопровождением. Тоже в прибыли.
В общем, получилось, что любая более-менее логичная система при соответствующем сопровождении и закрытии сделок оказывается в прибыли.
Да, прибыли там небольшие, но для работы с фьючерсами с их небольшим ГО и малой комиссией, вполне ощутимые.
Интрадей систему с фьючерсами сделать не сложно. На больших интервалах — эт не знаю, не пробовал, но что-то сдается, что это не прокатит.
40 Комментариев
  • Sergio Fedosoni
    15 сентября 2021, 22:28
    Так в чем же дело??
    Емкость si/br рынка практически бесконечна…
    • svanchik
      15 сентября 2021, 22:44
      Sergio Fedosoni, система будет жить-пока она не влияет на рынок… что не возможно соблюсти при маштабированности)) Она может легко работать у плиты, но как тольло станет сама плитой-перестанет работать
      • Sergio Fedosoni
        15 сентября 2021, 22:47
        svanchik, вот и я про то же.
        Даже с ГО в 1 млрд вы никак не повлияете на рынрк br или si (разве что в 7 утра или 23.49 100кк по рынку кинуть в стакан )
    • Geist
      15 сентября 2021, 23:03
      Sergio Fedosoni, да он уже 100500 постов написал, что рынок — плевое дело, но за деньгами ходит на работу. Вот такой вот парадоксальный человек ;)
      • ака Tуземец
        15 сентября 2021, 23:14
        Geist, парадоксальный, но пишет интересно ;) в принципе можно каждый торговый день заканчивать в плюсе, только жаль, что жить на эти деньги нельзя )
        а может и не жаль
        • Geist
          15 сентября 2021, 23:25
          Tуземец, интересно — это же дело вкуса. Ты может и не поверишь, но я знаю пару человек, которым нравится читать Льва Толстого ;)

          Вопрос же в другом и если я вспомнил Льва Толстого, задам его по-французски: нахуа пишет-то? 

          Увлечен трейдингом? Ну вон Толстой был увлечен писательством, так и строчил всю жизнь. И мне трудно представить, чтобы Толстой писал краткие заметки «писать книжки — нефиг делать», а зарабатывал при этом строительством каминов.
          • ака Tуземец
            15 сентября 2021, 23:35
            Geist, бог с ним с графом, кстати, припиши меня к той паре, я тож не прочь его почитать, но только не долго ))
            за неимением под рукой ничего лучшего вот скрин от нефтетрейдеров сегодняшний

            подозреваю что если даже не с самого начала дня, то где-то всё равно был выход в плюс.но торговля на этом не закончилась ;)
            а если бы было необходимо и достаточно минимального выхода в плюс, то она бы возможно закончилась после первой же сделки.есть место для подумать

            • Geist
              15 сентября 2021, 23:41
              Tуземец, для меня выглядит как ад, я столько сделок в год делаю, да и то не в каждый ;)

              Только в 2008-м так мельтешил, но даже там не так часто.
              • ака Tуземец
                15 сентября 2021, 23:50
                Geist, тут много есть чего подумать.допустим, этому трейдеру было бы достаточно минимальной прибыли.какой должен быть сайз для этого? кмк оч большой.и, соответственно, депозит тоже оч.большой.станет ли человек с  большим депозитом заниматься такой ежедневной хернёй? сомнительно. может роботом? тоже опасно.оставишь без присмотра и ага.вот и получается, что теория теорией, а практика практикой.но чисто поболтать-почему бы и нет?))
                • Geist
                  15 сентября 2021, 23:57
                  Tуземец, про сайз я с автором поста разок беседовал, он честно признал, что речь про скромный. 

                  Я даже могу допустить, что автору легко дается трейдинг, такие люди есть, но их мало. Но зачем массовой аудитории это вдалбливать, тем более что это крайне далеко от реальности?

                  Это же типа как еще один Лев, Лео Месси, начнет в своем инстаграммчике писать, что забивать голы топ-клубам легко, я вон заколотил 700 штук ;)
                  • ака Tуземец
                    16 сентября 2021, 00:08
                    Geist, ну если на то пошло, то смысла писать про трейдинг нет никакого вообще.но все пишут же, а мы читаем.и Толстого читаем, хотя он писал ещё похлеще чем вот это
                    любая более-менее логичная система при соответствующем сопровождении и закрытии сделок оказывается в прибыли.
                    • Geist
                      16 сентября 2021, 00:20
                      Tуземец, эээ, нет, не согласен. Если человек в поиске, то письмо будет структурировать мысль + оставлять её для истории, как дневник. + есть кое-какая вероятность получить позитивный отклик от аудитории, некоторый чужой опыт либо то, над чем можно подумать.

                      Но здесь явно не тот случай, тут же всё уже познано. Почему человек не живет при этом с рынка — тайна сия велика есть. Наверное, Заратустра не разрешает ;)
                      • ака Tуземец
                        16 сентября 2021, 00:38
                        Geist, дык оно страшно же… жить с рынка.вон Карпуха (если ему верить) пока подток из реала шёл нихрена не зарабатывал.а как подток кончился  попёр на восьми счетах в две руки грабить и ближних и дальних ))
                        и потом что ж теперь, если не живёшь с рынка, то и не пиши? эдак Мартын по миру пойдёт.я вот тоже не живу с рынка и ближайшие годы не буду.но правда я и не пишу ))
                        вот зато могу картинку с торговой системой запостить 



                        • Geist
                          16 сентября 2021, 00:50
                          Tуземец, так я же не возражаю, если автор хочет, пусть пишет. Мне интересно, зачем это ему.

                          Карпуха — мутняк. Одно из двух его агрегатных состояний (бесконечное нытье прошлых лет/текущее) — однозначно фуфло.
            • Sergio Fedosoni
              15 сентября 2021, 23:48
              Tуземец, я тоже такой фигней периодически занимался и занимаюсь, но даже на среднесроке это все легко про… Ть на нескольких серьещных движениях против твоей ТС
              • Foudroyant
                16 сентября 2021, 00:03
                Sergio Fedosoni, везде легко получить заметную просадку, кроме вкладов и облигаций.
    • NikolasM
      16 сентября 2021, 23:27
      Sergio Fedosoni, хе хе
  • Rostislav Kudryashov
    15 сентября 2021, 22:40
    Псевдониму 3Qu был задан вопрос (11.09.2021 smart-lab.ru/blog/723037.php)
    , какого рода «ручное вмещательство» он применяет в своей безотказной торговой системе в «нештатных ситуациях, которые у него случаются 3-4 раза в месяц и могут убить месячный выигрыш»?
    Получен ответ, что эти ситуации — потеря торговым терминалом связи с брокером. Но сам характер «вмешательства» так и не раскрыт.

    С трудом верится, что столь искушённый игрок не слышал об условных заявках «тэйк-профит + стоп-лимит», которые как раз и предназначены для работы без связи с брокером после подачи заявки. Стоп-лимит фиксирует убыток на максимально приемлемом уровне, тэйк-профит следует за прибылью до максимально приемлемой просадки. Почти все мои брокеры принимают срок действия такой заявки до даты экспирации фьючерса.
    А при наличии связи торговая система может отменить эту условную заявку в любой момент, когда сочтёт нужным.

    Кстати, потеря связи с брокером Церих в Питере у меня случалась 2-3 раза в год. И нынче с БКС примерно та же статистика.
    Разумеется, в моменты паники на «новостях» биржа не справляется с потоком заявок  и возможна задержка исполнения заявки не в 0.2 сек, а 0.5 мин.

    Если бы у меня была такая волшебная торговая система, я бы подумал о размещении её на сервере у своего брокера.
    • Sergio Fedosoni
      15 сентября 2021, 22:51
      Rostislav Kudryashov, бкс на вип сервере вообще довольно стабилен. Приложение для аварийных случаев есть, и телефон
      • Rostislav Kudryashov
        15 сентября 2021, 22:56
        Sergio Fedosoni, 22:51 Спасибо. Но у меня нет такой ТС как у 3Qu. Поэтому я тупо играю в куплю золота, вдохновляясь графиком золота, переведённого в рублёвые цены.
        disk.yandex.ru/i/qYABTZ7GnQMAng
        Просадки на картинке указаны в процентах.
  • Московский Лоссбой
    15 сентября 2021, 22:41
         Прелестно. Логично. А главное — правильно! 

    Любая адекватная система на рынке выигрывает

         А я бы не побоялся, и убрал бы слово «адекватная». И так сойдёт. Потому что просто сложно придумать систему, которая не плодоносит. Вот хоть убей!

        Но...

    1. Да, минимизация убытков (по-научному — уменьшение дисперсии серии ставок) хороша. это реально. Кто игрался в тестирование — меня поймёт. Главное здесь — не перемельчить со стопами.

    2. Сопровождение — безусловно, необходимо! Да, ставка стартует в виде банальной двухысходочки, как у буков (стоп-таргет), но время идёт, картинка трасформируется. Поэтому пассив — не лучшее. Двигаться может и таргет (хи-хи, и так тоже можно), и стоп (а так- НУЖНО!)

         Спасибо! Грамотно! 
  • PSH
    15 сентября 2021, 23:14
    Не совсем понятно, что именно скрывается за понятием «адекватная» в заголовке стартпоста. А то, что экстремумы, если они существуют, в функции найти можно — это в школе дают
  • hestra
    16 сентября 2021, 00:24
    Абсолютно согласен, чем проще система — тем лучше. Если входить по сигналам и убирать по плану убыток, то любая система будет выигрышной. В конечном счете, надо просто угадать вверх или вниз, и еще смотреть на общее состояние рынка, которое меняется не так часто.
  • Неудержимый трейдер
    16 сентября 2021, 01:29
    Все куда проще! Надо просто покупать на локальных минимумах, а продавать на локальных максимумах. Я проверял — рабочая схема! А главное, простая
  • На больших интервалах — эт не знаю, не пробовал, но что-то сдается, что это не прокатит.

    Большой интервал только в паре с малым работает. Только если ты не крупняк какой-то.
  • Антон Б.
    16 сентября 2021, 06:33
    Ну автор в принципе прав!
    Я так и торгую.
    Беру тренд, рисую канал, и беру на откатах!
    Куда уж проще!

    • vasil78ru
      16 сентября 2021, 08:41
      Антон Б., 

  • П М
    16 сентября 2021, 08:20
    Про сопровождение хотелось бы побольше
  • Мальчик buybuy
    21 сентября 2021, 03:36
    Это такой тонкий троллинг?

    Попробую немного подкорректировать тезис

    1. Если профит = цена выхода — цена входа, то да, любая адекватная система способна к выигрышу
    2. Если мы переходим к реальному рыночному исполнению — вся эта фантазийная конструкция разваливается, как карточный домик...

    С уважением

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн