Алексей
Алексей личный блог
11 сентября 2021, 12:10

Жадность банкиров из Открытия не знает границ

Всем привет! Открытие сегодня меня заставило широко открыть глаза от удивления. Я считаю, что я сам достаточно жадный человек, который считает каждую копейку и тщательно растит внутреннего еврея, но вынужден признать, что менеджмент Открытия с легкостью меня заткнул за пояс.

Сегодня с утра читаю новости — вижу — Открытие запускает 5 новых БПИФов, в том числе и на региональные рынки (они так и называются — Акции Европы, Акции Азии), отлично думаю, это именно то, что надо, именно то, чего не хватает на нашем рынке БПИФов и ETF, сразу появится много новых идей, как разнообразить и улучшить свой портфель. Дай посмотрю условия.

И тут ожидания жестоко разбились о реальность

Точнее о жадность управляющих Открывашки.

Итак, вкратце условия (вышло 5 новых БПИФов, но описываю только 2, остальные повторяют имеющиеся на рынке предложения, только условия у Открытия похуже).

БПИФ Акции Европы, тикер на Мосбирже OPNE. Следует за широко известным индексом ЕвроСтокс 50 (внутри соответственно 50 крупнейших европейских компаний). Манагеры Открытия не только жадны, но и ленивы, поэтому не стали собирать его ручками, а тупо покупают паи ETF CSX5 от iShares, пакуют в обертку своего БПИФа и продают у нас крикрутив свою комиссию. Вот только комиссия оригинального ETF 0,1% (и при этом он собирает акции вручную, следит за индексом, балансируется и делает всю систему), а у Открытия комиссия за упаковку в свою обертку 1,68%! Почти в 17 раз больше за пару кликов мышкой! Как по мне, это за гранью добра и зла абсолютно.

БПИФ Акции Азии, тикер на Мосбирже OPNA. Следует за индексом MSCI AC Asia ex Japan Index (как понятно из названия это вся Азия, кроме Японии). Как вы правильно догадались, манагеры из Открытия здесь тоже решили себя сильно не утруждать и в свой фонд покупают только соответствующий ETF от iShares, в данном случае это AAXJ с достаточно высокой комиссией в 0,7% (но эт понятно почему — внутри 1079 компаний из разных стран и балансировать и закупать все это довольно хлопотно). Комиссия Открытия за покупку единственного актива 1,48%. Сущие пустяки на такие огромные трудозатраты. 

Знайте - эти люди жадны и ленивы и науправляют вам только в свою пользу Знайте — эти люди жадны и ленивы и науправляют вам только в свою пользу

А вообще

Идея с такими региональными рынками акций это очень здравое решение и наверняка востребованное. Что-то похожее для Европы предлагает Финекс со своим ETF на развитые рынки и все, больше ничего такого у нас нет. Открытие — ну вот чуть умерьте аппетиты, сделайте комиссию в 0,5-0,6% и народ к вам пойдет, при таких же условиях это выглядит как насмешка над здравым смыслом. Расширение конкуренции среди управляющих компаний по идее должно уменьшать комиссии, но в Открытии видимо этого не знают и хотят отбить все затраты сразу))

И да, не забывайте, наши БПИФ, даже состоящие из одного-единственного актива (ETF) умудряются отставать от него еще на 1-1,5% в год. Не знаю, как так получается, вероятно управляющие компании где-то складируют деньги пайщиков на счетах и не слишком часто осуществляют докупку паев базового ETF, а за это время он уходит вперед.

Выводы

1. Тщательно изучайте фондов, в которые вы собираетесь вкладываться, смотрите из чего они состоят, обращайте внимание не только на прямые комиссии, но и на скрытые в виде затрат базовых ETF. И я тут еще не упомянул налог на дивиденды базовых ETF, это еще добавит к потерям 0,2-0,3%.

2. На мой взгляд вообще не стоит поощрять покупкой фонды-перекупы, которые пакуют в свою обертку иностранные ETF, пусть управляющие потрудятся и сами соберут набор акций, заодно и квалификацию свою повысят.

3. Ни в коем случае не давайте деньги в доверительное управление жуликам управляющим (это касается не только Открытия, а вообще всех), можете не сомневаться, они вам всегда накупят только собственных фондов с максимальными комиссиями.

Статья на похожую тему про новые фонды Сбера (спойлер — все также печально): этот пост

43 Комментария
    • Andy20
      11 сентября 2021, 12:49
      Алексей, У вас есть альтернативы для фондов. По рынку ставят коммиссии. Просто интересно почему Открывашка тормозила долго?

      А изучение условий это конечно правильно.
        • Andy20
          12 сентября 2021, 11:53
          Алексей, Там затраты на ведение учёта, маркетинг, коммиссии, оплата маркетмейкеру. Не думаю что у них супердоходы. Ставки конечно большие, нет эффекта масштаба. С другой стороны для российских ПИФов есть вычет при владении больше 3 лет.
          • Cергей (С.)
            27 сентября 2021, 17:21

            Andy20, 1) Finex тоже несет такие расходы, но комиссии меньше + конечно, в пользу Finex сама инфраструктура и особенности функционирования etf работают; 2) вычет есть и при владении паями/акциями Finex или вы имели ввиду другие иностранные фонды?

  • Sir Dasfig
    11 сентября 2021, 13:30
    К сожалению, последние действия Финекса показывают, что они не будут двигать рынок фондов в РФ вперёд, а тоже будут зарабатывать на хайпе. Ничего личного, просто бизнес. На 1 действительно хороший FXDM выпущена куча непонятных.
    Перестану думать про Финекс плохо только после выпуска ими FXEM.
  • s_s
    11 сентября 2021, 13:35
    ну так если у открывашки нет доступа на все прям рынки… ясно что проще купить итф
  • Василий Тёркин
    11 сентября 2021, 13:37
     А когда я писал всю правду об «Отверстии», мои посты удаляли
  • Нет тут воинов! Пацифист
    11 сентября 2021, 13:40
    Российским инвесторам нужен доступ к иностранным ETF напрямую, но брокеры не дают такого. Вроде весной следующего года должны появиться на нашем рынке иностранные итф? Тогда все финексы и прочие будут вынуждены снижать комиссии чтобы остаться на плаву. Ждем.
    • Cергей (С.)
      27 сентября 2021, 18:42
      Миллионер из трущоб, читал, что собираются допускать на условиях неспонсируемого листинга, а это серьезный риск для инвестора, так как листинг будет без участия и согласия провайдера фонда.
  • Jeeves
    11 сентября 2021, 13:43
    Редкий разумный пост. Автор — так держать! :)
  • Vitto
    11 сентября 2021, 14:00
    Открытие это шлак, банкрот и …… продолжи сам
      • Sir Dasfig
        11 сентября 2021, 19:17
        Алексей, может зависит от региона, но у нас в СПб кэшбек 2,5% с августа. (
  • Bogdan
    11 сентября 2021, 14:09
    Ничего страшного Бог накажет всех этих безмерно жадных банкиров
  • Влад
    11 сентября 2021, 14:22
    Интересный пост, спасибо.
    Хотелось бы узнать с какими УК имели дело и сколь продолжительный период?
    В свою очередь могу сквзать, что опыт не очень большой, однако понравились фонды Атона и Ук Альфа Капитал.
    По Атону: брал их пифы, я так понимаю не биржевые, а внутренние.
    Состав вполне удовлетворяет.
    С Альфой опыт всего месяца 3, т.к оказалось, что они открывают ИИС и проводят операции на нем(видны в приложении какие акции докупили, какие продали, сколько комиссии).
    Понравился этот вариант и хоть комиссии не маленькие результат 8% чистыми за три месяца порадовал.
  • rm rm
    11 сентября 2021, 15:02
    И я тут еще не упомянул налог на дивиденды базовых ETF, это еще добавит к потерям 0,2-0,3%.

    CSX5 фонд с реинвестированием, с ним этого не будет. AAXJ — да.

    И ещё я бы не называл действующих лиц «банкирами», всё же Открытие Банк это другое, чем Открытие УК или брокер. В целом всё верно, конечно. Ждём допуска зарубежных ETF, видимо весной.
  • Буратин
    11 сентября 2021, 15:31
    Это для вас пара кликов мышкой. А для Открытия это ещё оплата инфраструктуры, программистов и бухгалтеров. iShares может позволить такую комиссию из-за большого размера фонда. 
      • Буратин
        11 сентября 2021, 17:42
        Алексей, Если наберут денег, отладят схему, то может и снизят комиссию.
  • nnnd
    11 сентября 2021, 16:29
    Да.., не покупали видно Вы обычными Пифы (не биржевые) никогда.

    Вот там комиссии «на круг» до 6-10% годовых от СЧА доходили в сытые нулевые годы.

    И ничего — несли в них люди деньги и не жаловались.

    Теперь же и терминалы в смартфонах и открытие брокерского счета в пару кликов мыши, а новые клиенты пришедшие 1-3 года назад на рынок хотят вообще ни за что не платить.

    Не нравится комиссия, которую берут нынешние отечественные БПИФы и ETF — никто не заставляет их покупать.

    Становитесь квалом и покупайте напрямую через наших брокеров эти ETF на иностранных площадках, либо еще проще — открывайте счет у иностранного брокера и покупай данные ETF напрямую.
      • Яков Юрников
        11 сентября 2021, 23:41
        Алексей, на иностранные ЕТФ есть ЛДВ 5 лет.

  • apathetic_Joey
    11 сентября 2021, 17:28
    Автор награфоманил исходя из своей личной дофига умной точки зрения.
    Если у тебя есть капитал и бизнес которому ты уделяешь достаточно времени, то проще отдать деньги грамотному управляющему или вложить в фонд. Или в несколько фондов и несколько управляющих.
  • Людвиг ван Биткоин
    11 сентября 2021, 21:43
    Они там в Открывашке, совсем охренели). Особо понравился фонд на облигации с комиссиями и «вознаграждениями» в 2,5% от СЧА. 😁. И ведь купят, втюрят клиентам при закрытии вклада подневольные банковские «маринки».

    Про УК.
    Вообще не связывайтесь со всеми этими УК, ЗПИФ, ОПИФ. Там еще до сих пор умудряются штраф брать за выход ранее трех лет и некоторые плату за саму покупку паев. «Альфа-Капитал» прикольно срется в отзывах с возмущенными клиентами на гуглплее и аппсторе. От невозможности потереть неугодные отзывы и дописать свои. 😃. Там еще само приложение кривое, что добавляет дискуссиям огня!!!
  • Сергей Викторович
    12 сентября 2021, 02:36
    Есть люди которым из за работы, можно инвестировать только через доверительное управление, куда же им деваться сейчас?)) что не УК то барыги
    • MoneyHarvester
      12 сентября 2021, 12:01
      Сергей Викторович, а зачем им такая работа?:)
      • Сергей Викторович
        12 сентября 2021, 12:41
        MoneyHarvester, это люди уже немолодые, которые зарабатывают тем, что умеют, а инвестиции для них лишь способ сохранить\слегка приумножить деньги)
  • Мультитрендовый
    12 сентября 2021, 02:56
    Компании нарабатывают имя и пытаются его монетезировать тем или иным способом, наверняка клиентам открытия проще покупать их фонды, так как наверняка они на виду находятся. В погоне за максимальной оптимизацией вложенных средств можно сойти с ума, чтобы инвестор не делал всегда есть лучшие варианты.
  • Неконкуретноспособная комиссия, сейчас у нас 0.7-0.9% в среднем по бПИФам на всякие развивающиеся рынки.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн