Антиквар
Антиквар личный блог
07 сентября 2021, 15:15

Если бы у вас был 1.000.000.000 рублей, как бы составили инвестиционный портфель?

При условии, что на доходы от этого портфеля необходимо содержать две семьи из восьми человек (все живут не в России и при этом в разных валютных зонах) и обеспечить относительную регулярность поступлений (если не ежемесячную, то хотя бы ежеквартальную). Портфель можно формировать из акций, облигаций и прочих инструментов.

Вопрос имеет для меня практическую ценность, поэтому авторы двух лучших инвестиционных сценариев будут премированы призами в 10.000 руб. и 5.000 руб. соответственно.
69 Комментариев
  • A2format
    07 сентября 2021, 15:25
    За хорошие идеи — слишком мало 10 000 руб.
    А за 10 000 руб — отдадут не очень хорошие идеи.
    IMHO.

    Еще также интересно, почему 16 человек не хотят работать?
    • Виктор Петров
      07 сентября 2021, 15:28
      A2format, потому что в некоторых странах детский труд запрещён
  • Виктор Петров
    07 сентября 2021, 15:30
     автор, лучшие сценарии будут выявлены спустя время. Иначе «лучшие» — это на Ваше мнение. А раз так, то Вы и сами справитесь.
  • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    07 сентября 2021, 15:30
    Доверить капитал Васе О. для шорта S&P500.
  • О'Грин
    07 сентября 2021, 15:31
    Лярд, я не ошибся? 
     купить гражданство и домик на тихих задворках европы типа Кипра, Болгарии, Португалии, Испании и пр., а на остаток торговать на СМЕ. )))
    • Иванов Иван
      07 сентября 2021, 15:34
      Тут видимо вопрос в том, как его загрузить, а не чем.
  • Константин Р
    07 сентября 2021, 15:32
    довольно скромно, если жить где нибудь в штатах если на 8рых поделить то.
    • Geist
      07 сентября 2021, 17:05
      Константин Р, 14 лямов баксов — это скромно? 0,1% населения Земли.
      • Константин Р
        07 сентября 2021, 18:45
        Geist, поделить на 8рых, жить на ренту с этого «богато» не выйдет. 
        • Geist
          07 сентября 2021, 19:13
          Константин Р, 250к на 8 в год — это upper-middle класс. Даже если не зарабатывать вообще ничего, этого хватит на 50 лет по стандарту upper-middle.
          • Константин Р
            07 сентября 2021, 21:33
            Geist, в РФ да, а где-нибудь за бугром и смех и грех. рыбу чистить не придется разве что
            • Geist
              07 сентября 2021, 22:18
              Константин Р, я живу в Италии, средняя зарплата 1600 евро на руки. В соседней Австрии 2100, в Германии 2200. У тебя какие-то интересные представления о зажиточности забугра ;)
              • Константин Р
                07 сентября 2021, 22:46
                Geist, Штаты/Канада — 2/3к только аренда выходит. в Италии может и ок
                • Geist
                  07 сентября 2021, 23:21
                  Константин Р, 250к в год, про которые я написал выше — это upper-middle класс (верхняя небольшая и богатая прослойка среднего класса) в том числе и в штатах с Канадой. Посмотри их стату по зарплатам и убедись.
                  • Константин Р
                    08 сентября 2021, 01:22
                    Geist, как считали то, может я где ошибся? изымаем 4% капитала, получаем 416к каждому из 8 или 5к $. это не тянет на овер-дофига. выше — будет таять капитал, а в больший риск с таким капиталом идти, ну так себе идея. чистить рыбу не придется, но шика особого нет — обычный доход.

                    в топике рубли — а не баксы, если что.
  • s_s
    07 сентября 2021, 15:33
    делаешь синтетику на месяц на золоте. покупаешь золото на ммвб физическое, и продаешь фьюч на месяц. а поскольку фьюч месячный, то и перекладываешься каждый месяц — так на попадешь на лепешку набиулиной со ставкой
  • dmitry sergeev
    07 сентября 2021, 15:33
    Мало входных данных. Это называется финансовое планирование для семьи ну или wealth management, управление благосостоянием. Это не про трейдинг и инвест идеи.
    Чтобы сделать портфель нужно в начале собрать много входных данных, типа: состав членов семьи, инвестиционный профиль, приблизительные ежемесячные расходы, планируемые в будущем расходы и планы членов семьи в ближайшее и отдаленное время и тд и тп, и только после анализа всех имеющихся данных составляется план, и стоить это будет не 5 и 10 тыр, а как минимум в 10 раз больше.
    • s_s
      07 сентября 2021, 16:38
      dmitry sergeev, ну процента 2 от сча)
        • s_s
          07 сентября 2021, 19:09
          Антиквар, только синтетика. все остальное только из остатков от трат семьи
  • Жнец
    07 сентября 2021, 15:38
    а семья из 16 человек будет сорить деньгами направо и налево? а то я знаю семьи из 4 человек, для которых 150к деревянных в месяц- это прожиточный минимум
    • Дмитрий Дмитриев
      07 сентября 2021, 16:23
      150 к не так и много для 4 человек
      • MxD7
        07 сентября 2021, 23:43
        Дмитрий Дмитриев, это даже мало. 
  • rtsi
    07 сентября 2021, 15:56
    Вложить 100% в индекс акций всего мира. Ежемесячно продавать 1/400 портфеля.
      • rtsi
        07 сентября 2021, 21:20
        Антиквар, а просто я не сток-пикер, и не активный управляющий. Вложиться в акции всего мира — единственный вариант отказаться от выбора отдельных акций и активного управления. Потому что даже индексы отдельных стран — это уже активное управление. Плюс, у меня очень долгосрочное видение, поэтому инфляция мне видится существенно более высоким риском, чем просадки в акциях. Поэтому никаких облигаций.

        Ответ на Ваш вопрос о том, какая у него доходность: «да какая разница?». Других вариантов для меня нет просто.

        И, инструмент там не один, а десять тысяч — по количеству входящих в фонд компаний.
  • Serg_V
    07 сентября 2021, 16:39
    Здравствуйте!
    Текущий портфель обеспечивает дивидендную доходность 7,7 % с учетом свободного кэша 17% (под новые будущие идеи, либо докупка актуальных на коррекциях) + все эмитенты имеют потенциал роста 30-150%. Ставка на риск — это портфель алгоритмов (трендовые системы на фучах ртс, USD/RUB), который имеет хорошую доходность на коррекциях либо на падениях рынка.
    • s_s
      07 сентября 2021, 16:41
      Serg_V, подготовился)
      • Serg_V
        09 сентября 2021, 20:24
        Антиквар, согласен про риски! часть в долларах все же — 20% (Veon, кэш + ГО на фортс часть в долларах). Тут привел все в рубли для наглядности. 2014-2015 г, кстати, были для нас самые доходные (для алго торговли), походу переводили в USD в обеспечение под ГО.
  • s_s
    07 сентября 2021, 16:39
    блин а где идеи про биток? не вижу ни одной… или в чс их авторы)
      • s_s
        07 сентября 2021, 19:20
        Антиквар, так цель поиграть или семью кормить?
      • Антон Б
        07 сентября 2021, 20:20
        Антиквар,  рекомендую лежебока портфель.
        доходность как у акций а риск как у облигаций.
        (ну почти)
        вот фонд но он не точный потому что в на ммвб.
        finex-etf.ru/calc/model/sluggard

        вот описание за 2010 год
        assetallocation.ru/lezheboka/

        https://zen.yandex.ru/media/fintraining/lejeboka--2020-5e181bc16d29c100af793faa
        вот за 2020 год аналитка
        все еще работает.
        главное риск посмотрите какой dd




          • Антон Б
            08 сентября 2021, 08:53

            Антиквар, с целью навариться же.
            денег же может дадут)

            а если серьезно то идея перекладываться из разных активах и ребалансироваться.

            чтобы все время было условно по равной доли.

            рабочая идея даже на биток-фиат.

            лучше за 1-3 дня до конца месяца )

            чтобы ваша ребалансировка была чуть раньше чем у фондов.

  • Geist
    07 сентября 2021, 17:09
    Вспомнилось: Уолл-стрит — это место, где люди, приезжающие на RR, пользуются советами людей, приезжающих на метро.
    • Плантатор Мигель
      07 сентября 2021, 17:19
      Портфель лежебоки как у Спирина собери. Хотя бы не профукаешь бабло.
  • Пачкуале Пестрини
    07 сентября 2021, 17:18
    С такой суммой особо и выбора-то нет: еврооблигации с доходностью от 5%, подобрать с датами выплат купонов раз в квартал или чаще и дивидендные голубые фишки. Если есть гражданство страны с развитым финансовым рынком, то дивидендные акции там через устойчивый банк. Но я бы всё равно до трети портфеля держал в доходной недвижимости на случай всяких форс-мажоров на рынках.)
      • Пачкуале Пестрини
        07 сентября 2021, 19:58
        Антиквар, Долларовые еврооблигации сейчас у  Турции, ЮАР, Египта больше 5%, но это надо со специалистом общаться, может корпоративные какие-то интересные.  Я то в 2018 как купил на просадке наши, так и не слежу особо за рынком облигаций
  • LossAdjuster
    07 сентября 2021, 17:26
    Если капитал имеет единственную цель — кормить семью, то российские акции — это баловство. Потому что портфель может пережить отмену дивидендов какой-нибудь компании на 1 год, а вот семья не есть годик не сможет.
    Игры со всяким низколиквидным шлаком тоже можно оставить в покое. Остается распределить деньги:
    1. 50% — государственные еврооблигации развивающихся стран с хорошим кредитным рейтингом.
    2. 30% — корпоративные облигации надежных компаний: Германия, Англия… Посмотреть на Азию.
    3. 20% — акции дивидендных аристократов из индекса S&P-500
    • MxD7
      07 сентября 2021, 23:49
      . 50% — государственные еврооблигации развивающихся стран с хорошим кредитным рейтингом.
      Главное очередную Грецию не выбрать. Да и сейчас с риском инфляции облигации не очень выглядят привлекательно.
      30% — корпоративные облигации надежных компаний: Германия, Англия… Посмотреть на Азию.

      Да надо посмотреть на Азию — конкретно на Японию. Кто-то же ведь купил акции Kodak или Nikon или еще какой компании чье будущее подмочил технический прогресс.
  • Игорь Шумилов
    07 сентября 2021, 17:27
    Интересные условия.
    Два разные валютные зоны это какие? Доллар и евро? Тенге и йена? Рубль и белорусский рубль?
    А доходы должны приходить каждой семье автономно? Или одному человеку, а он уже распределяет? А не будет проблем с переправкой денег семьям?
    А какую доходность должен обеспечивать портфель? Пять тысяч долларов на семью в месяц хватит? Или надо столько каждому? Или одной семье по пять на человека, а второй по тысяче хватит?
    И прочая, и прочая.

    А с таким вопросом лучше к финансовому консультанту хорошему обратиться. Он хотя бы репутацией своей рискует. В отличии от анонимов в интернете.
  • Черный Живоглот
    07 сентября 2021, 18:45
    Попробуйте открыть кубышку Новержского фонда
    В российских акциях.
    составьте примерно тот же портфель с теми же весами которые там указаны.
  • Черный Живоглот
    07 сентября 2021, 18:54
     Примерно так там  есть и цифры и проценты и года.


  • master1
    07 сентября 2021, 20:40
    Поясните фразу «содержать две семьи» при том, что все работают. Сколько надо денег в месяц? В какой валюте? В какой стране?
  • Григорий
    08 сентября 2021, 01:02
    Готов составить портфель за 2 млн. Серьезным деньгам-серьезный подход
  • master1
    08 сентября 2021, 07:59
    Вам подойдут вклады в российских окологосударственных банках в рублях: Сбербанк, РСХБ, ПСБ, ВТБ. 5-7% годовых. Облигации этих же банков. ОФЗ. 5% годовых в валюте (доллары) с гарантией сохранения основного капитала это казино, не лучше, предложенного мной варианта в рублях.
  • Сергей Нагель
    08 сентября 2021, 08:19
    70% средств-Берете отчет Норвежского фонда национального благосостояни. Выбираете там тикеры которые платят дивиденды (или регулярно проводят бай-бек распределяя прибыль через него) и пропорционально их доле в корзине фонда покупаете.
    20%берете список торгуемых на ммвб рос акций, выбираете кто платит дивы и пропорционально их капитализации покупаете *уверяю вас, что там будет большая часть экспортеров, у которых при обвале рубля только прибыли .
    10% возвращаетесь к норвежскому фонду и берете компании которые не платят дивиденды и пропорционально доле покупате. Фонд их тарит рассчитывая на рост.
    Но это в общем.
    А так конечно из расчета 192000 ойро в год (по 2 штуки на брата в месяц, чтоб не расслаблялись) считать надо… может небольшие корректировки произвести придется в сторону большей доходности
  • Василий Баранов
    08 сентября 2021, 13:17

    При указанных вводных распределял бы портфель следующим образом (% очень условные, просто как ориентир): 

    👉 10% — трежеря 
    👉 15% — суверенные бонды Emerging markets.  В том числе наши православные ОФЗ и глянул бы на экзотику типа Омана.
    👉 10% — «окологосударственные бонды» компаний с развивающихся рынков. Как пример, бумаги банков Армении с эффективной дохой в районе 5-6% в USD. 
    👉 25% — ETF на «All World» от Vanguard, IShares, SP
    👉 10% - ETF на SP 500 
    👉 15% — Акции старого света, преимущественно Германии (чем можно, кстати закрыть потребность в кэше в евро — всякие БМВ, Фольсквагены, Дёчетелекомы стабильно платят дивы. Налоги, правда, немилосердные, что-то в районе 26,5%) 
    👉 7,5% — золото. При чём, в Вашем случае стоит подумать не только о ЕTF/ акциях золотодобытчиков, но и самых что ни на есть слитках на всякий случай. 
    👉 5% — коммерческая недвига, физическая и REIT
    👉 2,5% — на поиграться: израильские высокотехнологичные стартапы, IPO, крипта и прочие радости жизни

     

    • 9568
      30 ноября 2021, 23:19
      Антиквар, добрый вечер. Вы пишите: Эти три идеи здорово повлияли на формирование прообраза моей будущей стратегии сформулирую ее к ноябрю).
      В текущей ситуации ( печатание денег), пришли к какой то стратегии?
    • 9568
      30 ноября 2021, 23:22
      Антиквар, сам вот этот пост все обдумываю smart-lab.ru/mobile/topic/617051/#comments
  • Василий Баранов
    01 октября 2021, 09:50

    Для истории хочу засвидетельствовать: 

    Я, раб Божий Василий, получил от господина Антиквара обещанную награду.

    Посему ответственно заявляю, что товарищ Антиквар своё честное купеческое слово держит! Снимаю шляпу! 

    Успехов Вам в нелёгком деле сохранения и преумножения капитала!


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн