Excessreturn
Excessreturn личный блог
04 августа 2021, 11:01

Game over, или скоро начнутся потрясения для РФ

На рбк опубликовали забавную статью о том, что власти начали подготовку к будущему с низким спросом на углеводороды:
www.rbc.ru/economics/04/08/2021/610997ea9a79478e2cba172a?from=from_main_1

А теперь представьте, что энергопереход случился, спрос на нефть сильно упал, а цена упала на предельные издержки. 

Для РФ это будет значить очень большие, фундаментальные сдвиги.

Во-первых, рухнет экспорт, и для его балансировки сильно вырастет курс.

Во-вторых, рухнут доходы бюджета, а это большие увольнения гос.служащих и повышение налогов. Привет, ндфл в 35% для условно «богатых» и налог на имущество в 1% для физиков.

В-третьих, начнёт рассасываться концентрация денежных потоков. Московская агломерация — это, видимо, сильно оценит. Возможно, уйдём к тем самым пресловутым ценам «ровесников» в других странах в 2т. долларов за м2, но с учетом п.1.

В-четвертых, рынок акций со своей сырьевой специализацией сильно накоренится.

А Вы что думаете? Готовы ко времени перемен?
110 Комментариев
  • My Shadow
    04 августа 2021, 11:11

    про 35% НДФЛ — не думаю, на падении доходов это только подтолкнет к их сокрытию, ибо кривая Лаффера. а вот на недвигу, которую из росреестра не спрячешь, тем более избыточную — сильно гайки могут закрутить ...

    • AlexGood
      04 августа 2021, 11:27
      My Shadow, 
      на недвигу, которую из росреестра не спрячешь, тем более избыточную

      www.youtube.com/watch?v=rASm-qr19_o&ab_channel=operatornew
      • Skifan
        04 августа 2021, 11:48
        AlexGood, чтоб заряжать все эти электросамокаты, понадобиться ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ много электроэнергии.
        Поэтому газовикам, угольщикам и АЭС привет!!!
    • Petr S
      04 августа 2021, 11:44
      My Shadow, забавный аффтар.  он реально думает что даже если этот «энергопереход» случится — это будет за неделю? месяц? иначе что за бред «Во-первых, рухнет экспорт, и для его балансировки сильно вырастет курс.» ?
      переход, если и будет? (а далеко не факт что рыночная экономика гейропы выдержит тот произвол гейрочиновников и им не придется сдавать назад, как было неоднократно!) — случится не за год, не за два, и даже не за 10. За это время экспортные статьи вполне заменяются, импорт вполне тоже заменяется, никаких «рухнет» нет  и близко. Так что статейка высосана из пальца (ну или еще откуда)
      • My Shadow
        04 августа 2021, 11:54

        Petr S, Трамп вернется в белый дом и снова пошлет глобалистов с Парижским соглашением в топку :) вполне может быть.

    • alvas
      04 августа 2021, 12:02
      My Shadow, да все, забудь те вы о сокрытие доходов, налоговая уже в реальном времени всех мониторит. И связи между людьми прекрасно прослеживаются, кто кому сват, брат, жена и т.п. Обнал думаете бесплатно обходится тем кто в черную работает, там свой процентик который будет расти. И опять же, нал скоро выведут из оборота, лет 5 даю на это максимум.
      • My Shadow
        04 августа 2021, 12:09

         верю в предприимчивых людей — им чем больше лезут в карман, тем больше у них мыслей возникает как с этим поборотся, а схемы быстро копируются.

    • consar
      04 августа 2021, 13:19
      My Shadow, покупки продуктов тоже скоро не спрячешь. Обяжут покупать только по карте. Потратил в месяц больше прожиточного минимума, хоть с карты на чужое имя — на ней долг 35%. И заблокирована пока не погасишь.
      • My Shadow
        04 августа 2021, 13:30
        consar, натуральный обмен не запретят :) еще будет услуга — бомж для покупок :) а если серьезно — полно государств без мировых печатных станков и/или нефти, там налоги около 20%.
  • SergeyJu
    04 августа 2021, 11:11
    Перемены будут. Но другие. 
    Сам-то готов? 
      • Petr S
        04 августа 2021, 11:45
        Excessreturn, ты в анабиозе был весь 2020 ? 
  • NelEvg
    04 августа 2021, 11:14
    Еще лет 10 лет сырьё будет дорогим, верней валюты слабыми, а вот потоооом… спасайся кто может, здравствуй 91
  • Виталий Б.
    04 августа 2021, 11:17
    предстоящий кризис в РФ не будет связан с ценой на энергоносители, это скорее будет результатом необдуманной политики руководства страны
    Как пример: Иран, Венесуэла и тд…
    • prescott
      04 августа 2021, 13:26
      Виталий Б., а что в политике необдуманно?
      • Виталий Б.
        04 августа 2021, 13:53
        prescott, когда оно будет — вы узнаете 
        • Русский
          05 августа 2021, 04:57
          Виталий Б., вы непоняли. даннинг — это про вас.
          впрочем, неудивительно.
          • Виталий Б.
            05 августа 2021, 09:46
            Русский, учитывая, что у Вас серьезные проблемы с грамматикой и орфографией русского языка, то это скорее про Вас, а не про меня. 🙂 Без обид. Я в своё время заключал с Газпромом контракты на поставку нефти и ещё много чего. Кому как не мне знать, что такое нефть и её роль в экономике РФ? ))
    • Русский
      04 августа 2021, 19:38
      Виталий Б., это называется эффект данинга.
  • Стас
    04 августа 2021, 11:17
    Ну если «Куратором рабочих групп станет первый вице-премьер Андрей Белоусов», то ничего хорошего ждать не приходится ни для населения, ни для инвесторов…
    • Стас, мне Белоусов нравится. Да и та политика которую он продвигает, не нова. Так в Австралии доят угольщиков.
  • Bayard
    04 августа 2021, 11:18
    Впереди некоторая просадка цен на нефть, но дальше значения выше 100. Поэтому, ничего такого не будет, а если будет, то по другим причинам
  • Дмитрий
    04 августа 2021, 11:20
    Начнем продавать водород, газ и чутка больше леса
    В реальности хуже станет может процентов на 30-35, тоже конечно не кисло, но скорее всего они растянутся лет на 10, как обычно
    • Михаил Шульц
      04 августа 2021, 12:28
      Дмитрий ✔, в реальности, с учетом структуры ВВП, даже если пропадет экспорт нефти и газа(очень сложно представить), то снижение будет процентов на 15-20, не больше, и не единоментно все это будет происходить, если будет.  
      • Value
        04 августа 2021, 13:03
        Михаил Шульц, экспорт нефти и газа в структуре экспорта России составляет 60%.
  • Ivan Afonkin
    04 августа 2021, 11:25
    Правительство создаст рабочие группы для изучения вариантов адаптации к глобальному энергопереходу
    — «создаст», «вариантов», «адаптации», «глобальном» — столько умных слов в одном предложении. Короче резюме — ну ни чего не произойдет !!!


  • USDD
    04 августа 2021, 11:26
    засаживат народ в шорТЫ. Значит не за горами Ri по 180000, Si по 60000
      • USDD
        04 августа 2021, 11:47
        Excessreturn, просто я привык воспринимать информацию, как руководство к действию, но наоборот. Попробуйте, понравится.
        • Виталий Б.
          04 августа 2021, 13:08
          USDD, лучше на фактах основываться. Информация ≠ факты ;) 
  • InvestorNaDolgo
    04 августа 2021, 11:26
    Я знаю, что ничего не знаю.
  • Анатолий Лебедев
    04 августа 2021, 11:31
    Придется из нефти делать мясо и продавать америкосам
  • Тимофей Мартынов
    04 августа 2021, 11:32
    Да, тема для фантазии интересная.
    Думаю, что будем жить как на Украине.
    Ну то есть как-то будет, конца света не случится.
  • Тимофей Мартынов
    04 августа 2021, 11:32
    Кстати вроде Мовчан на данную тему исследование делал
    • Иван Федотов
      04 августа 2021, 12:25
      Тимофей Мартынов, есть ссылка или название?
  • Dobby
    04 августа 2021, 11:35
    Да, очень жду когда ракеты Илона Маска от земли на Марс будут улетать исключительно на солнечной энергии. Когда на чистую энергию перейдут не только автопроизводители, но и вся боевая техника, самолёты, морские суда… что будет с компанией Exxon и т.п., как измениться мир и доживём ли мы до этого?
  • Владимир
    04 августа 2021, 11:39
    Никуя не случится. Вы так пишите, будто мы добываем такие 10 млн баррелей в день и тут куяк, просто в 14:06 по Московскому времени просто весь мир такой «опа, нам вот прям с этой секунды нефть не нужна, вот секунду назад жить без нее не могли, а теперь все, не нужна». Ну бред же. Такой переход будет плавным, займет десятилетия. 100500 раз адаптация произойдет
    • IPbuilder
      04 августа 2021, 11:44
      На что менять то? Для начала хотя бы на 50% по альтернативке освоить
      • Владимир
        04 августа 2021, 11:52
        IPbuilder, 
        Вы сначала посмотрите долю нефтегаза в ВВП
      • Владимир
        04 августа 2021, 11:51
        Excessreturn, 
        1. Не случится потрясений
        2. Так как период адаптации десятки лет
    • Русский
      04 августа 2021, 19:42
      Владимир, тс обычно адекватный, мож подслил или еще чего приключилось
  • monte_carlo
    04 августа 2021, 11:48
    А Вы что думаете?//

    Я думаю Вам стоит прочитать в учебнике значение термина «предельные издержки».
      • monte_carlo
        04 августа 2021, 12:55
        Excessreturn, Давно потерял надежду встретить на Смартлабе экономиста. В основном тут термины используются не по назначению. Люди не знают ни что такое ВВП, ни что такое производительность труда.  А тут целые предельные издержки) Вот я и погорячился с выводом. Приношу извинения.
  • Виталий Козлов
    04 августа 2021, 11:49
    Ничего, вскроют там наверху кубышку, и всех-всех накормят! 
  • s_s
    04 августа 2021, 11:53
    нет, не так вы мечтаете
    никогда — госслужащих сокращать не будут
    никогда не будет прогрессивного налога и уж тем более 35% — это сложно и долго -  у нас есть прокуроры на это и следаки — они знают как резко наполнить бюджет
    москва не рассосется. наоборот — все еще с большей энергией поедут в неё) станет больше девок из деревни и охранников с 9 классами школы
    нужно будет всего пару лет поголодать  — и потом мы выйдем чистыми) айфоны за 100тр уже точно никому нужны не будут, потому как при курсе в 1000 р за бакс он станет как квартира..
    в общем это конечно хорошо, но плохо. если наш лучезарный не хочет думать-за него будет думать прогрессивный мир, и явно не на наше благо.
    так было всегда — эта проклятая территория, руководители которой могут думать только о благах на одно поколение — и на свое((

  • Bob_RUSH
    04 августа 2021, 11:55
    Россия большая — на что бы человечество не перешло у нас этого будет дох… много. Раньше продавали рабов, лес, меха, пеньку, потом зерно, сейчас нефть, переходим на металлы, потом ещё что-нибудь будем продавать типо байкальскую воду, ну или снова рабов… Экспортная ориентация «сырья» России — это хребет всего государства во все времена
  • Павел
    04 августа 2021, 11:56
    Фейкньюс называется
      • Павел
        04 августа 2021, 13:07
        Excessreturn, энергопереход — это тренд в тиктоке?
  • Ефим Подольский
    04 августа 2021, 12:02
    На смарте как обычно, два семёна хоронят страну и попутно путают причину и следствие, почти слабоумие.
  • GOLD
    04 августа 2021, 12:05
    мой пост на эту тему отправили в оффтоп
  • BorisN
    04 августа 2021, 12:05
     В ближайшие 10-30 лет энергия станет дешевле, а еда и вода сильно дороже… Экспорт сильно не упадет.Прорвёмся…
  • Робот Бендер
    04 августа 2021, 12:11
    Я думаю что всем этим армагедонщикам нужно Нефтегаз вшортить и рублем отвечать за свои бредни и некомпетентность...😀
      • Григорий
        04 августа 2021, 12:39
        Excessreturn, энергия будет нужна для воспроизводства выпадающего уровня, получаемого из производных нефти. Есть вопросы, как этого добиться, ведь увеличение потребления газа не решение, так как это тот же самый выброс.
          • Григорий
            04 августа 2021, 12:57
            Excessreturn, есть большие сомнения, что ВИЭ может в принципе такие объемы заместить. Хотелось бы расчеты посмотреть. Что касается балансировки, то газ в этом случае будет очень дорогой, так как надо всю инфраструктуру окупать. и да, если будет похолодание, вследствие усилий по энергопереходу, то это опять потребует энергии…
              • SergeyJu
                04 августа 2021, 13:32
                Excessreturn, все эти прогнозы решают одну задачу, получить от властей халяву. Потому что без халявы от властей тесла не поедет и ВИА будет сидеть в своей нише, как раньше.
                  • SergeyJu
                    05 августа 2021, 11:22
                    Excessreturn, хотеть не вредно. Есть тут примеры хотящих, которые регулярно наступают на грабли «а нас то за шо». 
            • SergeyJu
              04 августа 2021, 13:30
              Григорий, нет сомнений, что не сможет. При одном условии, если уровень жизни сильно не упадет. А так-то да, можно топиться дровами, освещаться лучиной и прясть ручной прялкой. 
      • Робот Бендер
        04 августа 2021, 12:55
        Excessreturn, Я в 2008г еще помню разговоры тогда президента Медведева о переходе нашей экономики на «инновационные рельсы» и применении нанотехнологий... Как думаете у них получилось?...
          • Робот Бендер
            04 августа 2021, 13:10
            Excessreturn, Энергия не берется из ниоткуда.Даже для эл.энергии нужны ресурсы.Нефтехимия и.т.д. Короче будем жить как и прежде не одними ветряками и панелями… по моему это очевидно как валенок)))
              • SergeyJu
                05 августа 2021, 11:24
                Excessreturn, вот как ни считаю, ни солнечные батареи, ни ветряки мне лично покупать невыгодно. 
                Будет выгодно — куплю. 
                А если кто-то хочет платить за неокупаемое, пусть его платит. 
                  • SergeyJu
                    06 августа 2021, 09:06
                    Excessreturn, когда-нибудь может быть. Вот и я об этом. 
                    А может быть и никогда.  
  • О'Грин
    04 августа 2021, 12:26
     рынок акций со своей сырьевой специализацией сильно накоренится.
    Чего-чего сделает? 
  • Юра Пауэрс
    04 августа 2021, 12:33
    Имхо, недвижимость вырастет, доллар останется примерно в этом же диапазоне (если «переход» состоится ближайшие годы). Недостающие бюджету средства будут увеличены необязательно налоговыми методами. Скорее будут монетизированы ранее бесплатные (полубесплатные) услуги.
  • Юра Пауэрс
    04 августа 2021, 12:36
     Мечтающие о дубле 90х искренне не понимают того факта, что прошлый раз так было сделано специально. Теми же «господами/товарищами».)) С целью побыстрее все попилить и создать жупел «дерьмократии», который «они» 2 десятка лет скармливают электорату.)
  • t_aur_us
    04 августа 2021, 12:40
     Вот он и прилетел Черный лебедь. А то — «укрепляться будем, крепкий рубль»; куда укрепляться, зачем укрепляться? Ослабляться будем
    • Юра Пауэрс
      04 августа 2021, 12:48
      t_aur_us, «Черный лебедь» обычно прилетает без всяких предупреждений. На то он и лебедь черный.) А когда настойчиво наззванивают о его прилете, обычно «прилетает» нечто иное.)
      • t_aur_us
        04 августа 2021, 12:51
        юра, ну ладно, ладно — не прилетел, а взлетел и не лебедь, а лебеденок,  и не черный, а белый. 
        • Юра Пауэрс
          04 августа 2021, 13:05
          t_aur_us, Никаких «лебедей», увы, вообще не вижу. А вот разные поводы для спекуляций, особенно, власть имущими, вне сомнения.
  • Гриша
    04 августа 2021, 13:12
    план ведь продавать водород, станцию строят большую на дв
  • Денис
    04 августа 2021, 13:21
    Уважаемый автор, по вашему правительство начинает новый день со слов «такс, что у нас тут новенького?», Что если о судьбах родины думает больше чем два с половиной старшекурсников полярной академии?
    Всякие Миллеры/сечины просыпаются с мыслью " ну вот, до краха моей конторы осталось 5 лет и 275 дней, не буду нихрена делать, времени вагон"

      • SergeyJu
        04 августа 2021, 13:33
        Excessreturn, один борзописец настрочил и все бросились обсуждать. Тоска смертная.
  • Азат Туктаров
    04 августа 2021, 13:55
    В 90-е, когда цена  нашей нефти падала до 7-и долларов ,  моя семья были готовы, а сейчас нет. Тогда 7 месяцев и так хреновую зп не платили и пох, правда в тралике я перестал а проезд платить :) Сейчас мне быстро писец придёт.
  • Valery1983
    04 августа 2021, 14:29
    Если честно, посты про все пропало уже не просто надоели, а вызывают раздражение. За недолгое время на СЛ, обратил внимание, что периодически появляются такие каркуши, которые потом куда то исчезают с СЛ навсегда, когда индексы в очередной раз бьют новые хаи. Это уже третье поколение появилось, наверное.
    К тому же я убежден, что никакого энерго перехода не случится. Это для тупеньких гуманитариев, которые засели во главе Европы, энергия электричества из розетки — это типа чистая энергия. То что эту энергию нужно выработать, с потерей на КПД, передать, с потерей на КПД, преобразовать обратно в механическую энергию с потерей на КПД, им не ведомо. Как и то, что чтобы получить эту энергию нужно сжечь много углеродного топлива, либо (о страх и ужас) не дай бог использовать ядовитое электричество из атомных станций. Так как они тупенькие гуманитарии, они не догоняют, что для того чтобы электромобиль, заправленный электричеством из розетки, определенной массы проехал с определенной скоростью определённое расстояние, на электростанции придется сжечь примерно столько же углеводородов, сколько сжег бы автомобиль с ДВС, а может даже и немного больше. Также им невдомек, что сжигание топлива, превращение его в электричество, передача и хранение этого электричества, его преобразование обратно в механическую энергию банально дороже, чем просто сжечь это же топливо в ДВС.
    И не надо заливать про возобновляемые источники. Это до сих пор очень дорого. И дорогим останется, пока не появится концептуально новые технологии и материалы. Кажется все просто и дешево. Ветер дует и солнце светит бесплатно, но это только кажется. Потому что обслуживание и содержание оборудования будет непомерно дорогим. И уже неоднократно подсчитывали, что срок окупаемости оборудования для добычи энергии из возобновляемых источников, его установки и обслуживания, в разы превышает срок службы этого самого оборудования. Без субсидий государства — это убыточные проекты, провально убыточные.
    Это все химера, обкурившихся ромашки, престарелых ЛГБТ хиппи, которые стоят во главе Европы, и эти решения очень дорого им обойдутся.
    В первую очередь это ляжет на конечных потребителей в Европе, в том числе и эти экологические налоги, а во вторую очередь на конкурентоспособность европейских товаров и услуг. Что накроет их экономику еще больше. И им просто не хватит денег искусственно поддерживать эти радужные экологические проекты.
    Из за фантазий престарелых лесбиянок и гомиков во главе Европы, которые в своем наркотическом бреду, грезят радужными единорогами, Европа — это политический и экономический труп, который в скором времени будут доедать дикие мигранты из Африки. За Азией будущее.
  • u-gyn
    04 августа 2021, 14:35
    Повторение 98года нужно стране
    • Олег Каширин
      04 августа 2021, 14:44
      u-gyn, для тебя отдельно его нужно повторить, чтобы чушь поменьше нес в сети.
      • u-gyn
        04 августа 2021, 15:05
        Олег Каширин, не. для страны.
        чтобы мудаки не считали, что устроившись работать в госконтору за 30 000р. обеспечили себя счастьем до конца жизни и можно бежать за ипотекой с господдержкой.
        страна должна принудительно перезагрузиться — как в 961 и в 98.
        • Олег Каширин
          04 августа 2021, 15:16
          u-gyn, бред.
          • u-gyn
            04 августа 2021, 15:21
            Олег Каширин, каждый заблуждается в меру своих способностей ©


  • Олег Каширин
    04 августа 2021, 14:54
    США и Европа углем со всю топят, а РБК пугают Россию тем, что скоро нефть и газ будут ненужными миру))).

    Чем машины заправлять, от чего заводы электричеством запитывать, чем зимой дома обогревать-то?! Эти умники из РБК объясняют?

    Объясняют почему цена на уголь сейчас растёт?

    А дикларировать можно что угодно.

    РБК — это прозападная помойка, трибуна для продажных шкур вроде Крутихина, которые целыми днями нагнетают негатив с умным видом в общество.

    Причём тут же эту чушь разносят тролли по соцсетям, для охвата как можно большей аудитории и начинают пугать сразу большим повышением налогов и прочей ерундой.

    Когда в мире начнётся энергетический кризис, это приведёт не к зелёной энергетике, а к войне, возможно ядерной и страны запада сейчас готовятся как раз ко второму сценарию.
      • Олег Каширин
        04 августа 2021, 22:06
        Excessreturn, цена на нефть опустилась, не потомучто нефть стала не нужна, а потомучто США увеличили добычу нефти с 8 млн.баррелей в сутки до 13 млн.баррелей. Прибавка больше чем добыча в Ираке. 

        США всем льют в уши про зеленые технологии и важность экологии, при этом не подписали Киотский протокол и не собираются.

        А добыча нефть из сланцев это не революция, это варварство по отношению к окружающей среде. 

        США еще и мусор в океан сбрасывают. Им можно. 

        При этом на днях спецпосланник президента США по климату Джон Керри в ходе визита в Москву поднимал тему отказа России от угольных электростанций. При том, что доля угольной генерации в США чуть ли не в 2 раза больше чем в России.

        Лицемерные и лживые скоты. 

        Вся эта чушь с альтернативными источниками энергии рассчитана только на одно — на ограничение экономического развития всех других стран кроме США. И Европа где общество по большей части с промытыми мозгами повелась на это. Они и нам это дерьмо насаждают, через псевдолиберальные СМИ и прочих агентов влияния, типа «эксперта» Крутихина.  

        Пока нефть и газ не кончатся, никакого перехода на альтернативные источники энергии в ощутимых масштабах не произойдет. А вся это возня с панелями, ветряками и электромобилями — просто давление на нефтедобывающие страны. 
  • Константин
    04 августа 2021, 15:54
    Бакс по 100 и все дела 
  • Евгений_З
    04 августа 2021, 20:04
    На самом деле будущее мировой энергетики — газ. И он будет лидером лет 50. Вот он и будет кормить. Нефть, возможно, будет более ограничена, но никуда не денется. Металлы вырастут в цене. Да и вообще в ближайшее десятилетия вся физическпя экономика будет на коне. Мы в начале роста. Голод, возможно, будет в мире — и продукты с/х будут приносить огромные прибыли. Да и экспорт ээ будет приносить большие прибыли в будущем

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн