оригинал топика:
ЖЖ true_flipper
Принято считать, что фиговая ситуация на рынке акций нашем связанна с тем, что иностранцы выходят массово на фоне политики и т.д. Новости способствуют, например недавно Восток Нафта закрыла все свои позиции по акциям в РФ и прочее. Так вот это абсолютно не верно в моменте. В 2012 году иностранцы покупают, а местные — продают. По данным EPFR в фонды, ориентированные на РФ с начала года зашло ~ 900 миллионов долларов.
А теперь зацените потоки денег в ПИФы с начала года:
И это еще без учета закрытых фондов, в которые вкладывали многие олигархи, например Батурина, там тоже оттоки большие.
Феномен не новый, деньги из ПИФов утекают с 2008 года, но если экстраполировать текущие данные на год, то по интенсивности цифры по ПИФам акций и смешанных инвестиций это отток как в армагеддоном 2008 году, а если учесть более низкую базу, то в % пересчитанных на год, это максимальный отток с начала финансового кризиса.
Проблемы ПИФов акций конечно вызваны во многом самими УК, например индекс фондов акций, которые рассчитывает investfunds даже на очевидно бычьем рынке (если будем рассчитывать с марта 2009 года по текущий момент) показывает +56% всего. За тоже время индекс ММВБ +215% примерно, и это без учета
дивидендов и их реинвестирования.
Но качество управления и высокие комиссии это только половина истории, если бы инвесторов не устраивали только эти вещи, они наверное массово бы свитчевались в индексные фонды, но этого очевидно не происходит.
Интересно такими темпами что останется от пифов акций скоро, investfunds трэкает около 200 фондов в этой категории, распределение активов крайне не равномерное,
так вот медианный пиф акций имеет СЧА текущее всего в районе 45 миллионов рублей! Есть серьезные сомнения, что такой медианный фонд в принципе рентабелен для УК, а ведь 50% фондов не имеют и этого.
В общем очевидно, что столп системы — мелкий вкладчик массово капитулирует на тему акций и ломится в облигации.
Если провести параллели исторические со странами где богатая история по оттокам/притокам, то это обычно неплохое время чтобы начать инвестировать.
Не жили богато… и не будем…
Что компания хочет продать то и будет по рискпрофилированию!!!
До сих пор помню какие очереди на сдачу денег были в максвеле и агане.
Так ты еще и на бордах педалингом занимаешься? Везде успеваешь, завидую твоей работоспособности.
но на сноуборде я умею и на горных лыжах тоже
Это про кого речь? У нас тут не Америка. Какие тут у нас мелкие вкладчики могут быть?
Стал системы это олигархи, которые на инсайде заходят, и на инсайде выходят. Вот кто такой столп нашего рынка.
а капитализация ФР РФ всего 25 трлн (780 млрд долл), фри-флоут 10-20% это 120 млрд руб. тут и покупать нечего. а если придут еще западные фонды (по-настоящему придут)?
наш фондовый рынок еще в зачаточном состоянии…
Мне кажется что основная масса вкладчиков банков имеет вклад до 100 000 р и эти деньги они в акции перекладывать не будут никогда потому что не знают что такое акции. Это мои субъективные предположения.
Интересно посмотреть статистику по участникам фондового рынка. Сколько частных инвесторов в штуках которые заходят с капиталом менее 1 000 000.
Таких бы я назвал «массовым вкладчиком»
Но в Раше какое ДУ или Пифы могут быть?
Кто ж в нашей стране людоедов тебе хорошо делать будет?
Пока мы до этого не доросли ни духовно, ни профессионально (это когда не люблю я тебя, но так надо, т.к. взаимовыгодно).
Никто ни за что не отвечает…
Профессионалов нет.
Про западные фонды/банки и то писали,
что стараются для себя, а клиента кидают.
А уж у нас…
1) С нашим отношением к человеку (и клиенту в частности) наоборот постараются чтоб ты чуть-чуть получил на растущем рынке (остальное себе любимому).
2) Да они просто и не умеют управлять.
Посмотрите пенсионные деньги как ими управляют.
Хорошо если там хоть что-то просто осталось после обычного изъятия. А на остатки купят Газпром по 320.
А он сука на 100-150 ушел.
Разводят руками — ну не смогла я…
Давайте мол пенсионную реформу в зад сворачивать.
На растущем рынке 2002-2007 не могли (да и не делились с клиентами) а уж сейчас…
Ну не любят у нас дивиденды выплачивать и ЧП как она есть писать!
это ваще пипец (
я давно забил на ПФ и ни копейки туда не плачу.
надеюсь жалеть об этом никогда не придётся…
media.economist.com/sites/default/files/imagecache/290-width/images/print-edition/20110910_FBC544.gif
— etf, где капитал также быстро уходит как и приходит, спекулятивный капитал. Там комиссии чуть ли не нулевые.
— отностиельно долгосрочные инвестиции в расчете на то, что существующая власть долго не продержитвся (инвест идея). Эти ребята могут подождать годик-другой и Россия для них одна из многих идей которая может выстрелить в разы, если расчет оправдается.
Пайщики ПИФов вкладываются только в Россиию, где они с первого ряда видят только ухудшение ситуации. Да и общий % расходов в ПИФе может достигать 10% в год. Потому и не покупают — просто не выгодно, как ни крути. А долгосрочную ставку лучше сделать через брокера — 5-7 эмитентов вполне достаточно, чтобы заработать на выстреле если такой произойдет. Ожидание — бесплатно.
… BlackRock, Franklin Templeton и Goldman Sachs. Суммарные активы трех иностранных фондов составляют 5 трлн долл. www.rbcdaily.ru/2012/06/22/finance/562949984158906
На этом фоне +900 млн. (0,2%) это не круто в общем-то.