Если это не повод для беспокойства, я не знаю, что может быть поводом для беспокойства

Для тех кто не знает английского — это график финансов США. Красное — государственный долг, зеленое — доходы бюджета, желтое дефицит бюджета, голубое — профицит бюджета во время дот-ком пузыря в конце 90-х

Долг США Дефицит бюджета США

denis suvorov

11 539

с 9 марта 2020

49 Комментариев

Александр Сережкин
16 июля 2021, 21:01
Проснись и пой!!!
График заканчивается в начале 2020 года. Сейчас тот же график выглядит оптимистично.
+2
- Foudroyant
  17 июля 2021, 09:01
  Александр Сережкин, докажите.
  +1
- Влад(и)Мир
  17 июля 2021, 10:41
  Александр Сережкин, подписано же 30.06.2021
  а вот ссылка на первоисточник не дана.
  0
King Schultz
16 июля 2021, 21:01
0
Никто
16 июля 2021, 21:01
Уже рассказано, очень обеспеченно живут, сбережения населения окрашивают в зеленый весь долг и еще больше.
+1
- Foudroyant
  17 июля 2021, 09:01
  the Rolling Stones, при чём здесь сбережения населения?
  0
qxr1011
16 июля 2021, 21:02
я не беспокоюсь…
0
Sopernik
16 июля 2021, 21:28
Пусть хоть что нибудь рванет, только ни эта пила )))
+3
- Alex
  16 июля 2021, 23:52
  Sopernik, трейдер?)
  +1
Николай ☮
16 июля 2021, 21:32
метрополии все заплатят, по этому там и не бояться
+1
ICWiener
16 июля 2021, 21:35
Так и чего бояться? Долг США номинирован в долларах США — напечатать могут сколько угодно.
+8
- Григорий
  16 июля 2021, 23:04
  ICWiener, а доверие, а инфляция?
  0
  - ICWiener
    16 июля 2021, 23:24
    Григорий, доверие выражено в виде рэкета вооруженных сил. На инфляцию, как можно посмотреть во время ковида, — плевать. Самым нищим подкинут. Да и выгодно это им — инфляция.
    0
Добрый человек
16 июля 2021, 21:46
Если вы должны банку 100 долларов — это ваши проблемы. Если вы должны банку миллион долларов, то это уже проблемы банка.
+3
- Dangerous Assumption
  16 июля 2021, 22:58
  Низкие ставки и инфляция доллара.
  Лет на 10-15. И нет проблемы;)
  +1
Григорий
16 июля 2021, 23:03
Почему нас должны беспокоить чужие долги? Гиперок доллара нужен для нормализации ситуации
+1
Union_Jack
16 июля 2021, 23:08
Выходит, что за последние 30 лет Клинтон был самым толковым президентом?
0
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  17 июля 2021, 06:28
  Union_Jack, моника подтвердит
  0
  - Union_Jack
    17 июля 2021, 10:02
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вот Клинтон нормальным кентом был — и в экономике понимал, и молодых телочек любил) Не то что теперешные вялые старикашки))
    0
Grisha_che
16 июля 2021, 23:08
Помню как баффет говорил про долг, что если долг в долларах то это не страшно для сша , то есть они всегда его могут отдать /
а если бы долг сша был в золоте или еще в чем то другом то тут могли быть проблемы , как допустим у россии у которой 600 лярдов долгов в евро и долларе
+1
- Union_Jack
  16 июля 2021, 23:11
  Grisha_che, в золоте дураков бы не нашлось им давать))
  0
- SergeyJu
  16 июля 2021, 23:15
  Grisha_che, у России нет таких долгов.
  +2
  - Профиль удален
    17 июля 2021, 07:10
    SergeyJu, ему открытые медиа ходора еще и не таких херов в панамку напихают, записывая в госдолги вообще все долги
    +1
- Foudroyant
  17 июля 2021, 09:04
  Grisha_che, российский долг в 600 млрд долларов существует только в Вашей пустой голове.
  +2
  - Grisha_che
    17 июля 2021, 14:18
    Foudroyant, я прекрасно понимаю что это корпаративный долг в основном наших гос компаний аля газпром, cбер и тд… но все же он не рублевый а в евро и баксах в основном
    0
    - Foudroyant
      18 июля 2021, 23:42
      Grisha_che, ссылку дайте, в подтверждение наличия этого долга.
      0
      - Grisha_che
        19 июля 2021, 00:08
        Foudroyant, да точно сылку не найду вот по газпрому, ну и так в принцепе у всех российских крупных компаний https://www.gazprom.ru/investors/creditor-relations/debt-profile/
        0
      - Grisha_che
        19 июля 2021, 00:10
        Foudroyant, очень много займа в баксах и евро у наших гос компаний и крупных пао , для примера в сша компании в рублях долги не набирают
        0
      - Grisha_che
        19 июля 2021, 00:16
        Foudroyant, мечелу скажите что валютная переоценка долга это херня
        0
Дмитрий
16 июля 2021, 23:18
И в чем по вашему проблема такого долга? Бытовые представления о долге не работают в экономике.

для достижения полной занятости современной экономике нужны дефициты, то есть постоянное превышение расходов над доходами и накопление долга.
Без дефицитов тех или иных секторов экономики невозможны ни накопление сбережений, ни экономический рост, ни инфляция.

сша все делают правильно, пугает это только мало образованных граждан, читателей изданий типа спид инфо )
Сбережения в финансовом смысле — неиспользованный доход и вычет из экономического роста. Любые инвестиции сами создают сбережения,
аналогично кредиты сами создают депозиты, а любой дефицит бюджета сам создает деньги для покупки гособлигаций

че вообще я это все написал, как будто кто то понимает че такое полная занятость, потенциал экономики и дефициты )
+4
- Union_Jack
  16 июля 2021, 23:34
  Дмитрий, так ведь долг то отдавать надо. Был бы он внешним, так не страшно — простили бы да и делов то! Так засада та в том что он внутренний. И при превышении расходов над доходами отдать его без печатания новых доллеров никак нельзя. И печатать нельзя — инфляция вон как прёт! И как тут быть — непонятно
  0
  - Дмитрий
    16 июля 2021, 23:41
    Union_Jack, Вернемся к моему утверждению о том что бытовые представления в экономике не применимы. Это государство, оно может эмитировать любой размер госдолга, см японию .(конечно если валюта страны суверенна, с рублем такое не прокатит)
    Проблемы бывают только с частными долгами (корпараты, физики), они печатать не могут
    Про инфляцию . реальным ограничителем расходов государства и дефицита бюджета является риск инфляции
    1 — он реализуется из за превышения совокупных расходов в экономике над ее потенциалом. (это наш случай, нет чипов — они дорожают например, мало контейнеров — фрахт растет и тд)
    2 — инфляция = (расходы — потенциал экономики в денежном выражении) /100%
    3 — инфляция так же может возникнуть из за внешнего шока и превышения импорта над экспортом (нефтяной кризис в 70е например)
    
    +5
    - Union_Jack
      16 июля 2021, 23:51
      Дмитрий, бытовые представления или не бытовые — не знаю, а долг не отдавать ну никак нельзя. Долг этот различные социальные фонды держат, и если у них закончатся денежки, то они перестанут выплачивать пенсии, пособия и всякие прочие ништяки. Люди, которым перестанут выплачивать, могут очень-очень расстроиться. И может дойти до того, что властьимущим придется быстро-быстро от народного гнева до ближайшего аэропорта драпать :) Бывали такие случаи в истории
      
      +1
      - Дмитрий
        16 июля 2021, 23:55
        Union_Jack, Вам надо подтянуть представления о долге. Рассуждаете как будто государство кредит в банке берет
        Перечитайте. Упрощенная адаптация — если минфину нужны бабки он выпускает облигации и фрс их покупает. Так возникает долг, но по сути они просто напечатали денег, так понятнее? Нет никакого долга те по факту, это просто такое название, которое может путать обывателей.
        Никому не перестанут ничего выплачивать, не тешьте себя пустыми надеждами )
        +3
        Union_Jack
        17 июля 2021, 00:02
        Дмитрий, подтянуть, так подтянуть) Мы люди простые — на истину не претендуем :)
        Помнится вон в Союзе тоже печатали да печатали, всё хорошо было и правильно, никаких долгов — прям по учебникам) А закончилось всё танками, вот...
        +1
        Дмитрий
        17 июля 2021, 00:04
        Union_Jack, см выше — это только для суверенных валют
        
        три условия суверенности валюты
        1 — монопольная эмиссия валюты (государство эмитирующее суверенную валюту нигда не может исчерпать ее запас и стать неплатежеспособным)
        2 — плавающий валютный курс
        3 — государство занимает только в собственной валюте
        +3
        Union_Jack
        17 июля 2021, 00:09
        Дмитрий, вы не подумайте, что я против доллара! Напротив, всеми руками за! Но если печатать его, как горячие пирожки, то может всё очень грустно закончиться для него))
        
        А если немного серьезней, то жду высокую инфляцию (двузначную) в долларе, и как следствие во всех остальных валютах. Потому облигации считаю крайне опасно штукой, почти не держу в портфеле
        +3
        Vikt
        17 июля 2021, 08:33
        Дмитрий, с╥здитьчтобы не заметили мечтали не только лишь все, мало кто смог это сделать
        0
        Владимир
        17 июля 2021, 09:41
        Дмитрий, пункт 3 очень важен. Гос-во заимствует только в собственной валюте, если может ей расплачиваться в любой точке мира (ну или со всеми своими контрагентами). Так что реальная угроза для США — падение доли доллара в международных расчетах. Но пока еще запас прочности очень высок.
        0
        DrugGoracio
        17 июля 2021, 20:34
        Дмитрий, то что Вы говорите имеет границы допустимости. При каких то величинах госдолга(а равно величинах баланса фрс) госдолг позитивен. Но при росте госдолга за счёт покупки облигаций не экономическими агентами и даже не иностранными государствами, а ФРС возникают многофакторные риски. Например, S&P растёт на 8% в год и экономические агенты ждут продолжения банкета, смиряясь с доходностью десятилеток в 1,3% годовых при инфляции в 5,5% годовых. Но как только такая доходность перестанет удовлетворять некую медианную массу, начнётся распродажа активов и банальное «отоваривание» долларов. А это коллапс…
        
        Ваши ошибочные суждения лучше всего проиллюстрировать таким примером. Некий оптимистичный невозмутимый обыватель заявляет:«Холод — фигня, купим одежду потеплее, утеплим дома, улучшим обогрев. Жара — тоже фигня, купим легкую одежду, солнцезащитные крема, будем проводить время у водоемов, в домах и на работе установим кондиционеры.» Вроде все верно, как и в Вашей логике. Только это работает при температуре за окном не ниже минус пятидесяти и не выше плюс пятидесяти(цифры могут быть любые). Всему есть пределы. Вот так вот.
        0
        Vikt
        17 июля 2021, 08:28
        Дмитрий, «либо нация уничтожает госдолг, либо госдолг уничтожает нацию»
        Все уже написано до нас
        0
- Alex
  17 июля 2021, 02:05
  Дмитрий, ну как минимум я понимаю ) Так что уже не зря написал — просветил хоть одну тусклую голову)
  0
- Vikt
  17 июля 2021, 08:02
  Дмитрий, все эти потуги высрать больше, чем сожрал заканчиваются выпадением кишки
  0
Warren Warren
17 июля 2021, 01:11
график похож на правду, но все-таки источник есть?
0
Warren Warren
17 июля 2021, 01:14
и второй непонятный вопрос — а почему площадь дефицита настолько меньше площади увеличения долга? они из долга еще что-то финансируют, помимо дефицита?
+1
- Петр
  17 июля 2021, 02:20
  Представьте, что весь мир делает займы в $, и проблемы с долгами где нибудь в Аргентине увеличивают спрос на $.Эту пирамиду можно строить бесконечно, вгоняя весь мир в долги и экспортируя инфляцию, пока $ мировая валюта. Это похоже на финансовый вечный двигатель, все понимают, что это рано или поздно приведет к катастрофе, но механизм как это случится не понятен.
  +1
ZaPutinNet
17 июля 2021, 02:49
Баффет: «Никогда не ставьте против Америки» (пока доллар мировая резервная валюта)
0
My Shadow
17 июля 2021, 08:41
долг более 80% ВВП + сильно дефицитный торговый баланс + падение доли доллара в резервах других государств + падение доли доллара в международной торговле = вполне вероятно Америку постигнет судьба Британской империи начала прошлого века.
0
Логарифм Интегралыч
17 июля 2021, 14:40
проблема не в долгах: проблема в процентах
и чем %%% проценты ниже тем лучше
что проверено на себе и на родичах
0