Дмитрий
Дмитрий личный блог
09 июля 2021, 16:17

нефть станет не нужна при нашей жизни(-9% за год) ,её стремительно заменяет газ

EIA — независимое агентство в составе федеральной статистической системы США , https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=48596 — выложило шок контент, газ источник энергии номер 1 в сша (не нефть).Может уже и не стоит ждать возвращения сланцевых нефтянников. Триллионы потрачены на зеленую энергетику, но сжигание  угля дает больший вклад чем  солнце и ветер в 3 раза!

На ископаемые виды топлива — нефть, природный газ и уголь — приходилось 79% от общего потребления энергии в США в 2020 году. Около 21% потребления энергии в США в 2020 году приходилось на источники неископаемого топлива, такие как возобновляемые источники энергии и атомная энергия.
нефть станет не нужна при нашей жизни(-9% за год) ,её стремительно заменяет газ

 На графике видно, что сжигание угля в 2020 году дало в США больше энергии, чем солнечная генерация.Иногда правда жестока )  Сколько триллионов в США потратили на не ископаемую генерацию? И со всеми этими потраченными деньгами, бросание угля в печь по прежнему дает больше энергии.

Ископаемое топливо — 79%

Уголь — 11%
Природный газ (сухой) — 36%
Сырая нефть — 25%
СПГ — 7%

Атомная — 9%

Возобновляемые источники энергии — 12%

Гидроэлектроэнергия — 3%
Геотермальная энергия — 0%
Солнце — 1%
Ветер — 3%
Биомасса — 5%

38 Комментариев
  • BearEater
    09 июля 2021, 16:22
    Нефть почти не используется в электроэнергетике. В других применениях газ ее вряд ли заменит.
      • BearEater
        09 июля 2021, 16:25
        Дмитрий, в заголовке указано, что ее заменяет газ просто
          • BearEater
            09 июля 2021, 16:50
            Дмитрий, нефть и газ не заменяют друг друга. Доля газа выросла за счет угля. Из-за обвала цен на газ угольная энергетика оказалась существенно дороже газовой в коронавирус.
              • BearEater
                09 июля 2021, 17:10
                Дмитрий, да, доля угля упала, потому что газ его заменяет. 

                Про замену нефти газом написано в вашем топике. Я прокомментировал, почему не считаю это утверждение корректным.
                «нефть станет не нужна при нашей жизни(-9% за год), её стремительно заменяет газ»
    • sergik99
      09 июля 2021, 17:17
      BearEater, Топить нефтью все равно что топить ассигнациями.
  • vovak_85
    09 июля 2021, 16:25
    для справедливости надо отметить, сколько лет угольной отрасли и ВИЭ?) Ну и тенденции посмотреть за последние 10 лет.
  • Иванов Иван
    09 июля 2021, 16:38
    На самом деле полимеры и пластики
    • ves2010
      10 июля 2021, 10:56
      Иванов Иван, ну как бы нет
      При избытке генерации выгодно майнить из воды водород и остается дополна ненужного кислорода
      Этот халявный ненужный кислород используют для преобразования угля в этилен т.е пластик. Уголь есть везде его возить никуда не надо.
  • Даже дерьмо мощнее солнца
  • Принцип Парето
    09 июля 2021, 16:53
    По графику то что относят к ВИЭ позволяет обеспечить энергией США образца 1900 года) (атомная не в счет, с ней -1920) Это примерно когда машин было ноль целых хрен десятых.
     
    Может через 120 лет добьются до текущих. Или нельзя так тренды экстраполировать?)
      • Принцип Парето
        09 июля 2021, 17:09
        Дмитрий, очень сильно сомневаюсь. Это больше хотелки чем реальные возможности. В теории, могли бы выручить термоядерные электростанции. Но это в теории.
        • A2format
          09 июля 2021, 18:53
          Принцип Парето, 
          «For 3rd straight day, B.C. village smashes record for highest Canadian temperature at 49.6 C»

          Канада (!) этим летом +49,6*С. Я думаю, спешить с переходом на зеленую энергетику не стоит. На полюсах тоже можно будет жить. Если жарко и там не станет.
            • A2format
              09 июля 2021, 19:08
              Дмитрий, 
              в катаре +73
              Еще +27 градусов и воду можно пить некипяченую.
  • Жаб Жабыч
    09 июля 2021, 17:07
    Ощущение, что на графике считается энергия в широком смысле, например, потребляемая ДВС, есть другой график именно по генерации:
      • Жаб Жабыч
        09 июля 2021, 17:26
        Дмитрий, за год в США было введено около 20 ГВт (вся РусГидро 38 ГВт) солнечных мощностей, сейчас их 100ГВт, к 30 году будет введено около 400ГВт, в США всего 1200 ГВт мощностей сейчас. Солнечная и ветровая генерация на 70% могут покрыть потребности США к 2030 году в электроэнергии, даже если за счет тех же электрокаров потребности вырастут на 20%. Тут вопрос только в ставках и доступности капитала. В тех штатах где много ВИЭ цены на киловатт ниже по стране.
          • A2format
            09 июля 2021, 18:55
            Дмитрий, и нефти и угля.

            Нефть — потому что будет расти цена (падает EROEI). Про падение
            потребления отдельно.

            Уголь — потому что «грязно» и потому что ВИЭ уже часто даже без субсидий дешевле угля.

            Газ — еще немного продержится, благодаря чуть лучшей экологии и более высокому КПД на парогазовых ЭС.

            Т.е. тут уже не только экология, но и экономика уже замешана.
    • Обитатель матрицы
      09 июля 2021, 22:23
      north_investor, обидно за гидроэнергетику на самом деле. Вроде поставил дамбу и знай себе получай киловатты, а на самом деле ГРЭСы мало в общей картине дают.
      • A2format
        10 июля 2021, 09:38
        Crossz, где только можно, там ГЭС стоят — расти некуда. Это в США ГЭС так мало занимают, в мировой генерации ГЭС дают чуть больше — где-то под 20%.
        Норвегии вообще повезло — там 96% электроэнергии это ГЭС.
        ГРЭС

        Это не ГЭС, и даже не ГАЭС.
  • Вася Пражкин
    09 июля 2021, 17:44
    Триллионы потрачены на зеленую энергетику, но сжигание  угля дает больший вклад чем  солнце и ветер в 3 раза!

    Ну, допустим, не триллионы… Но рост производства там в ветряках и солнечных панелях приличный за последние годы:


    Во многом рост в ветряках и солнечных панелях зависит от систем накопления, так как оба варианта погодозависимые и иметь несколько дней накопленной энергии крайне желательно. Энергохранилища типа Тесловских пока весьма дороги, поэтому и развитие идет не быстро. Но динамика налицо. Жаль, что атомная энергетика не так быстро развивается, так перспективно это выглядело лет 30 назад, а оказалось, что дорого и небезопасно.

    Сейчас набирает популярность геотермальная энергия, так как во локациях местах это весьма выгодно. Плюсы — стабильность производства и низкая амортизация. Минусы — не везде доступно, зависит от толщины земной коры:

    • A2format
      09 июля 2021, 19:07
      Вася Пражкин, 
      Жаль, что атомная энергетика не так быстро развивается
      Ей некуда развиваться. С 1990 г. урана добываю меньше, чем его потребляют АЭС. Uranium peak.
      Во многом рост в ветряках и солнечных панелях зависит от систем накопления
      Часто сильно переоценивают значение систем накопления. И солнце и ветер производят чаще всего электроэнергию в дневной пик потребления, и в большинстве случаев никто ни в какие аккумуляторы не загоняет: согласовывают фазы и сразу в сеть потребителям отдают. Могут еще балансировать переброской мощностей. Иногда потребителя выпадает бонус: когда в регионе переизбыток производства то цена электроэнергии падает вплоть до отрицательных значений.
      Для разных стран 40-70% ВИЭ могут быть без всякий накопительных инфраструктур. А уж если еще и строить накопительные структуры на 3 дня — то это уже «подсиживание» традиционных мощностей.
      • Вася Пражкин
        09 июля 2021, 19:13
        A2format, и в большинстве случаев никто ни в какие аккумуляторы не загоняет

        Здесь надо четко разделять причину и следствие — не загоняет просто потому, что нет таких хранилищ.

        И солнце и ветер производят чаще всего электроэнергию в дневной пик потребления

        Солнце дает энергию днем? Да еще и чаще? То есть бывает и ночью перепадает? )
        • A2format
          09 июля 2021, 19:53
          Вася Пражкин, 

          Здесь надо четко разделять причину и следствие — не загоняет просто потому, что нет таких хранилищ.

          Нет, потому что те объемы что есть сейчас — они прекрасно сразу уходят потребителям, и этих хранилищ не надо.
          Солнце дает энергию днем? Да еще и чаще? То есть бывает и ночью перепадает? )
          Я поленился разжевывать, хотя предполагал, что могут приколупаться к этому (так и получилось) :) НО если уж приколупываться, то и ветер, в основном, тоже днем.
          То есть бывает и ночью перепадает? )
          А теперь, давайте и я приколупаюсь :) Да, есть солнечные батареи работающие ночью, даже два типа есть:
          1.https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-01/uoc--aca012920.php
          2.https://hi-news.ru/technology/mozhet-li-solnechnaya-elektrostanciya-vyrabatyvat-elektrichestvo-po-nocham.html
          Да, меньше чем днем, да, они только недавно разработаны. Но сам факт: есть солнечные батареи, которые работают ночью.
          • Roman Resner
            09 июля 2021, 20:55
            A2format, Да о чем то не том вы тут говорите. Объёмы уходят потребителям, но что делать, когда объёмы нужны, а ветра и солнца нет? Это сейчас проблема номер один. Даже если в год, таких дней наберется с 10ток, то ради этих 10 дняй, придется весь год содержать резервные источники, доесть полностью рабочие ТЭС на газе или угле или атомные станции. 
            • A2format
              10 июля 2021, 10:10
              Gravizapa, 
              Даже если в год, таких дней наберется с 10ток
              Пример с Техасом этой зимой — когда навернулись медным тазом традиционные источники электроэнергии. Куда уж стабильнее? Хотя, если бы Техас (как ни странно) был бы более развит под ВИЭ (включен в общую энергосеть) — то этой проблемы в этой ситуации удалось бы избежать.

              Как я выше уже ответил, для разных стран до 40-70% ВИЭ не нужны накопительные мощности.

              Фаза 2 — до 15%. Фаза 4 — от 50%. Обратите внимание, что накопители в сети нужны в фазе 4 (но, почему-то не ранее).
              Для фазы 1 (до 5%) вообще ничего делать не надо.
              Фазы 2-3 — решаются также без аккумулирующих мощностей (но с резервными мощностями, перестройкой сетей и т.п.).
              Все уже давно посчитано технически и экономически. И на каждый кВт*ч ВИЭ не нужен аккумулятор. Естественно, что потребуется резервировать какую-то часть мощностей (не всю). Т.е. интеграция ВИЭ не так страшна как кажется. Да, есть проблемы. Да, возможно как с Техасом, вылезет какой-то форс мажор. Но это не значит, что на каждый кВт ВИЭ будет стоять резервная ЭС с аккумуляторами.

              PS В Германии, к 2030 г. планируют получать 80% электроэнергии из ВИЭ. Ну вот сейчас им еще далеко до 80%, но уже сейчас у них есть некоторые проблемы (не идеально готовы). Но тем не менее, в Германии не дураки же сидят, если планируют за лет 10 дойти до 80%, значит готовы настолько трансформировать энергетику. Посмотрим.
  • Виталий Маслов
    09 июля 2021, 17:59
    Рекомендую, самое грамотное объяснение ситуации по «зеленой» энергии.
    www.youtube.com/watch?v=vP5StdwdHBs&list=LL&index=11
  • Roman Resner
    09 июля 2021, 20:50
    А сколько триллионов потратили на разработку угля нефти и газа? На прокладку трубопроводов, железных дорог. строительство портов и т.д. Уверен что то, что пока потратили на зелёнку в десятки раз меньше. Каждый видит в данных то что хочет. 
    • A2format
      10 июля 2021, 10:33
      Gravizapa, 
      Уверен что то, что пока потратили на зелёнку в десятки раз меньше.
      Да же по времени: уголь/нефть добывают 100-150, лет а зеленка 10-15 лет.
      Потом учесть что зеленка все еще считанные % от общей энергетики… вот как раз минимум в десятки, а может и на порядка 2 меньше на зеленку потрачено.
  • Ур Урычь
    10 июля 2021, 00:34
    График Америки, Америка не весь мир, нефть, газ, уголь, для капитализма это энергия, то что дешевле использовать что-бы произвести энергию, то и буду использовать сегодня это газ завтра уголь и так далее. Существуют законы по выбросу СО2 если не было, наверное жгли бы все подряд, то что дешевле жечь. График отражает процент долю, но не сухие цифры .

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн