naive666
naive666 личный блог
18 июня 2021, 13:39

Будет ли слив депозита при просадке по нефти в 7 баксов?

Есть тут на сайте один товарищ, который совершает сделки перед закрытием торговой сессии по нефти.

Это в большей степени задачка по математике для тех кто не забыл школьную программу.

Имеются такие вводные данные:

Первое:

11.06.2021 г. на последней минуте вечерней сессии в 23.49 мин.

в рамках основной торговой системы (ТС) рыночным ордером
был взят ШОРТ по цене 72.59 п.п. (точка входа не постфактум
была опубликована здесь 11 июня 2021 г. в 23:55 по мск.).

17.06.2021 г. прибыль была зафиксирована
ордером тейк-профит по цене 72.50 п.п.
Профит от трейда составляет 0.09 п.п. (+0,75%).

Второе:

10.03.2020 г. на последней минуте вечерней сессии в 23.49 мин.

в рамках основной торговой системы
был взят ЛОНГ по цене 37.74 п.п. (информация о точке входа
была опубликована здесь 10 марта 2020 г. в 23:55 по мск.).

12.03.2020 г. было закрыто 50% позиции
по стоп-ордеру по цене 32.80 п.п.

13.03.2020 г. в рамках основной торговой системы
точка входа ЛОНГ на Нефти BR-4.20 (BRJ0) с
конца вечерней сессии, поэтому в 23.45 мин.
позиция была восстановлена по цене 35.12 п.п. и
по этой же цене было сделано усреднение, равное
по количеству контрактов от объёма изначальной позиции,
в итоге цена б/у составляет 36.94 п.п.

19.03.2020 г. на последней минуте вечерней сессии в 23.49 мин.
в рамках основной торговой системы был взят ЛОНГ по цене 28.22 п.п.

Без ордеров тейк-профит и стоп-лосс.

Предыдущая позиция от 10 марта 2020 года, которая была
реструктурирована 12-го и 13-го марта 2020 года, была закрыта
на 50% — 16.03.2020 года по стоп-ордеру по цене 30.81 п.п. и
далее полностью закрыта 18.03.2020 года по цене 28.00 п.п.
Расчёт просадки по счёту будет произведён в публикации о
статистике за март месяц 2020 года.

Этот человек утверждает, что слива депозита в марте 2020 года не было и отправляет меня учить матчасть.

По моим расчетам слив был, публиковать его сюда не хочу, просто хочется независимого мнения.

В той ветке где мы это обсуждали мало человек, в итоге высказалось по этому поводу всего пару человек, хотелось бы услышать мнение большего количества людей. Может я реально чего-то не понимаю и нужно зубрить матчасть про ГО и все остальное.

В итоге главный вопрос: был слив депозита или нет, при таких вводных данных?
25 Комментариев
  • Сергей Гутторов
    18 июня 2021, 13:46
    Одно не понял… а какой обьем то? по сделкам… от суммы депо, это самое важное, тогда просто посчитать, на каком уровне просадки будет Коля…
      • Сергей Гутторов
        18 июня 2021, 14:15
        naive666, это понятно… но!.. с чего вы решили во в обоих случаях обьем загрузки был одинаков?.. это первое, второе… обьем надо считать из ГО а нет кол-ва контрактов… третье, чего проще было задать вопрос товарищу, про обьем загрузки? я например, если контра сделка обьем уменьшаю в два раза… те, стандарт — не более 1% риска на сделку…, в контре 0,5… И еще момент, смотря какие договоренности с броком, в моменте может быть отрицательная варя… довнес и все… да и какой смысл считать чужой карман?)))) в теории, если правильный РМ, могло и не быть…
      • Сергей Гутторов
        18 июня 2021, 14:48
        naive666, грубо, по первому варианту… (не помню, сколько тогда стоил шаг цены), — размер депо, исходя из озвученной дохи, составлял около  60 т, соответственно, работал 1 контр. 
        • Mandarin
          18 июня 2021, 15:39
          Сергей Гутторов, 
          грубо, по первому варианту… (не помню, сколько тогда стоил шаг цены), — размер депо, исходя из озвученной дохи, составлял около  60 т, соответственно, работал 1 контр. 

          Решение настолько неверное, что видно невооруженным взглядом =)
          Ведь 9 пунктов с одного контракта = 90 центов; а 0,75% от 60тр. = 450рублей. 
          Ну то есть ваше «грубо» — промах в 7 раз


          Более того, из озвученных условий в принципе невозможно определить ни размер депо, ни количество торгуемых контрактов.
          Единственное, что можно высчитать, что та сделка была совершена с 6 плечом (номинальный объем торгуемых контрактов к размеру депозита), если пренебречь изменением курса доллара
          • Сергей Гутторов
            18 июня 2021, 15:53
            Mandarin, да, пардонте… точно…, обсчитался…
            • Mandarin
              18 июня 2021, 16:06
              Сергей Гутторов, 

              ух извините, я, конечно, прогуливал пары высших финансовых вычислений на пятом курсе (хотя как прогуливал… меня препод на первой же паре тупо попросил не приходить, обещал 5-ку автоматом на экзамене), но считать вроде умею неплохо. Даже красный диплом в итоге выдали.

              какие 7 раз?)))), коллега… разберитесь как считать. 


              У вас результат вышел 1 контракт и 60тр. Не люблю повторяться, но 9 пунктов с 1 контракта = 90 центов = 64,8рубля (изходя из бакса по 72). По условиям прибыль получилась 0,75%, что от депошки 60тр должно составить 450рублей.
              Так вот, 64,6 рубля НЕРАВНЫ 450 рублям. Вы промазали в 7 раз
              • Сергей Гутторов
                18 июня 2021, 16:11
                Mandarin, да грюшь)))сорри… ток не я промазал… а калькулятор)))) 
          • Сергей Гутторов
            18 июня 2021, 16:10
            Mandarin, и да правильней привести к плечу, так и есть в р-не 6… если играть на фул, при уходе цены с 35 на 7 баксов (25%), был бы слив… но мы не знаем каким он обьемом входил… от депо… вот главный вопрос, ни и сопутствующие данные…
              • Mandarin
                18 июня 2021, 16:41
                naive666, точка безубытка, кстати, в условии тоже посчитана не совсем корректно.
                Там 37,01 должно быть (без учета комиссии и опять же изменения курса валюты)
                Отталкиваться нужно от 37,01. Если закрывал поровну на 30,81 и 28,00, то получил «в среднем» 760,5 пунктов убытка, что составляет ~20,55% от точки входа. Но суть совсем не в этом.

                Важнее другой вопрос - плечо. Но х6 тогда быть не могло, ГО было завышено, насколько не помню. Точно не больше х4.

                Если предположить что в сам фьюч было вшито третье плечо и депо загружен полностью, то на первой точке выхода депошка была уполовинена и эту позу уже собирался бы резать сам брокер (по крайней мере мой), но предположим, что все-таки это сделал руками автор и продолжил быть в позиции, тогда ко второму стопу от начального депо осталось бы 20%.

                В большее плечо я не верю, ведь брокер закрыл бы позу раньше указанной первой точки выхода.

                Мое мнение, депошка в клочья, но не в ноль)
              • Сергей Гутторов
                18 июня 2021, 16:56
                naive666, еще раз, обьясняю… от куда вы знаете каким обьемом он входил(в лонг то)? именно от размера депо… потому как была сделана первая сделка… — плечо более 7 даже… (актив изменился на 0.1%, а на выходе ты получил 0.75%… это и есть «плечо» во фьючах и тут действительно все просто), мне лично другое чудно… просидеть просадку в 24% с лишним с 11 по 17... , а взять 0.75% вот блин система… хотя таких знаю… потому уже писал выше… если он торговал на фул… и без доносов и тд… то разумеется слив..

  • Олег Колечкин
    18 июня 2021, 14:15
    А можно узнать сколько контрактов было?
    Я просидел 07 марта в лонге. У меня было как в анекдоте: запихать в холодильник утюг, включить и посмотреть кто кого. Ждал-ждал, а тут и контракт закончился. Да, бяда! 
    Но у меня-то было 2 контракта...

    • Сергей Гутторов
      18 июня 2021, 14:16
      Олег Колечкин, причем кол- во?.. вопрос в загрузки от депо..

      • Олег Колечкин
        18 июня 2021, 14:25
        Сергей Гутторов, Шо, опять матрица? Тогда к мелкой за помощью обращусь...

    • Олег Колечкин
      18 июня 2021, 14:22
      Олег Колечкин, извините, обед закончился, вечерком посчитаю. А то получается, что у чела было на счете 9тыр. 
      • Сергей Гутторов
        18 июня 2021, 14:29
        Олег Колечкин, )))) оч смешно, как это у Вас такое могло получиться то?)))) при таком депо его бы закрыли и не дотянуть до 17 ого...(я про первое...)
          • Сергей Гутторов
            18 июня 2021, 15:03
            naive666, это не вопросы, а вводные… которых мы не знаем… а чего сложного в расчетах…? в теории (не помню ни ГО и шага, сам стоял в шорте среднесрочно… выходил в день планок… ), — 7 баксов = 14000 р (около) при торговле 2 к… вот и весь расклад.. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн