📉Еще один дефолт? Облигации шавермария Дядя Дёнер рухнули на 40% до нижнего лимита 48% от номинала

Облигации 2 выпуска Дядя Дёнер снизились сегодня на 40% до нижнего лимита 48% от номинала. Биржа не позволяла выставлять заявки на продажу ниже этой цены:

Шокированные событием участники рынка сегодня взорвали форум облигаций Дядя Дёнер на смартлабе, написав за день более 100 комментариев:

Дядя Дёнер — сеть шавермариев + франшиза. Сайт компании http://ddener.ru/ не работает, инстаграм и группа в ВК работают и публикуют сообщения.
На Московской бирже торгуются 2 выпуска компании, БО1 объемом 60 млн рублей и БО2 объемом 50 млн рублей.

7 мая состоялся технический дефолт по купону 2 выпуска, общий объем которого составил всего 554,8 тыс рублей, в этот же день облигации начали снижение, но еще торговались выше 100%. 10 мая цена облигаций опустилась ниже 80%, а сегодня рухнула до 48%.
Второй выпуск обвалился до 67% от номинала.

11 мая компания должна была выплатить купон+амортизацию по первому выпуску на общую сумму 20,5 млн рублей.
Амортизация по 1 выпуску должна была составить 33%.
Вместо этого, на сайте организатора размещения — компании Юнисервис-Капитал появилась информация:

Причина, озвученная представителями компании — отсутствие денежных средств на исполнение обязательств.

… По информации, полученной в рамках беседы с представителями эмитента, причиной случившегося дефолта стала налоговая проверка, по результатам которой компанию ожидают значительные доначисления налогов и, собственно, произошедшая вынужденная смена налогового режима, что привело к существенному увеличению налогового бремени...

Участники форума облигаций дядя денер обратили внимание на то, что у компании в картотеке арбитражных дел висит два производства:

Дело от 27.04.2021 по Дяде что он ООО Енисей пол ляма задолжал
Дело от 09.02.2021 по Дяде что он ООО Купол почти полтора ляма задолжал
До этого дела только за 2019 год были и то не такого формата.

Ссылки на дела:
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00bb6727-7435-4f0b-8623-89b7c788389c/163bd851-e90a-4d82-8d3f-8b10b2086980/A74-4098-2021_20210429_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b6516fd7-bf31-4d2e-91c4-0d45d6c64f67/ea465cf8-5dae-489c-9d6b-317d8cca9249/A45-3229-2021_20210212_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Таким образом, можно сказать, кто внимательно изучал эмитента через http://kad.arbitr.ru/ мог заранее напрячься и почувствовать неладное.

Представитель владельцев облигаций компании: Общество с ограниченной ответственностью «Юнилайн Капитал Менеджмент»
Страница раскрытия: https://e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37907&attempt=1
Сообщение о неисполнении обязательств: https://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=0q2InyHpNk6jyrR8QnzXAA-B-B
Свои обращения держатели облигаций серии БО-П02 могут также адресовать на почту специалистам ООО «ЮЛКМ» — pvo@unilinecm.ru

p.s. я конечно не рекомендую тарить ножи, тем более сам вообще не знаю, что представляет из себя компания Дядя Денер и кто ее владельцы.
Помните, что держатели облигаций Дэни Колл потеряли всё.
Этот пост размещаю только потому, что никто на смартлабе про это интересное событие еще не писал.

Лично я видел дядю Денер только в Новосибирске

дядя денер дефолт облигации ВДО Дядя Дёнер

Дядя Дёнер облигации

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7388

786 537

с 21 сентября 2010

143 Комментария

alexKa
11 мая 2021, 20:31
это какая то турецкая тема
+2
- Тимофей Мартынов
  11 мая 2021, 20:33
  alexKa, в смысле?:)
  0
  - alexKa
    11 мая 2021, 20:35
    Тимофей Мартынов, в Германии у турков шаверма называется Дёнер кебаб, это какое то турецкое слово
    +3
    - Тимофей Мартынов
      12 мая 2021, 01:03
      alexKa, понял
      0
    - Seyho
      12 мая 2021, 03:36
      alexKa, в Владивостоке тоже есть денер кебаб )) эх, а ведь я его как-то хотел купить. Хорошо, что выбор пал на другие.
      +1
      - asfa
        12 мая 2021, 08:44
        Seyho, какая логика стоит за
        
        эх, а ведь я его как-то хотел купить
        
        ???
        0
        Seyho
        12 мая 2021, 11:38
        asfa, видимо, та, в которой я бы сейчас оказался в минусе с этими папирками, купив их, но так и не сделал этого, а только оставил в избранное ))
        0
        asfa
        13 мая 2021, 13:49
        Seyho, вопрос почему хотел купить?
        
        Причина — только большая доходность по облигациям?
        0
        Seyho
        14 мая 2021, 00:47
        asfa, да. Большой процент. Хороший срок жизни бумаги еще был. Ну, и вера в то, что кушать всегда хочется ))
        +1
bocha
11 мая 2021, 20:32
Не занес «крыше» и чего-то ждет свыше.
Эх, молодежь, молодежь… Хроники 90-х надо изучать!

+5
- Тимофей Мартынов
  11 мая 2021, 20:33
  bocha, )))))))
  0
- Тимофей Мартынов
  11 мая 2021, 20:33
  bocha, а ты в курсе темы?
  знаешь это ООО?
  0
  - bocha
    11 мая 2021, 20:40
    Тимофей Мартынов, не, с этими — не рыбачил ))
    +1
    - Тимофей Мартынов
      12 мая 2021, 01:03
      bocha, а то подумал)))
      0
- megatrade
  11 мая 2021, 21:03
  bocha, сейчас ФНС всех жестко долбит
  +1
  - asfa
    12 мая 2021, 08:45
    megatrade, уже за физиков взялись...
    0
karpov72
11 мая 2021, 20:34
Вот вам и высокодоходные облигации. Нет, уж лучше в ОФЗ находиться.
+5
- товарищ масон
  11 мая 2021, 22:04
  karpov72,
  нех брать всякое гмо
  (на днях мтс будет под 8%)
  +1
MoneyHarvester
11 мая 2021, 20:35
компании банкротятся раньше чем я про них узнаю…
+17
- товарищ масон
  11 мая 2021, 22:05
  MoneyHarvester,
  как там погода в эстонии?
  +2
  - MoneyHarvester
    11 мая 2021, 22:09
    товарищ масон, должно быть постепенно
    0
Антон Greyhawk
11 мая 2021, 20:43
Налоговая проверка+вынужденная смена налогового режима — попахивает тем, что ребята занимались «дроблением бизнеса». То есть в общем то тем, что делают все нормальные люди. Но делали это видать топорно, так что теперь прощай УСН, здравствуй штрафы.
+3
Андрей Андрей
11 мая 2021, 20:59
Дэни кручи ))))
0
Людвиг ван Биткоин
11 мая 2021, 21:01
Шавермария, матерь божия!!! Шаверьме. 😂😂
+6
- Abstract
  12 мая 2021, 00:00
  Людвиг ван Биткоин, так сказать, из шавермария в чебурекаторию.
  +3
Laukar
11 мая 2021, 21:01
Облигации киосков с шаурмой… Да, это просто капец…
+11
- товарищ масон
  11 мая 2021, 22:07
  Laukar,
  а завтра что ?
  гдр-ки хлебного ларька?
  +3
- Феликс Осколков
  11 мая 2021, 22:34
  Laukar, там ещё есть облигации ногтепильни
  0
Dmitryy
11 мая 2021, 21:14
БОП1 лонг, БОП2 шорт. Там нормальный арбитраж :)
0
Тим
11 мая 2021, 21:17
Как можно покупать с таким названием? Дядя денер, дэни кол… Посажу вас всех на кол!
+5
- megatrade
  11 мая 2021, 22:54
  Тим, таки шо вас смущает, если есть компания с названием данахер
  +3
  - OUBee
    12 мая 2021, 21:11
    megatrade, которая, в отличии от вышеупомянутых, вполне себе стабильна, прибыльна и капитализация ее растет :)
    0
Пилат
11 мая 2021, 21:32
Всем добрый вечер! Любит у нас народ во всякое говно влезать. А когда вляпаются — сотни постов строчить. Что там у нас было из известного — «Сибирский гостинец», «Тантал», «ДЭНИ КОЛЛ». Теперь вот «Дядя Денер». Если кто хочет узнать один из биржевых граалей — вот он — ЛЮЮДИ!!! НЕ ПОКУПАЙТЕ ВСЯКОЕ ГОВНО! А если все-таки очень хочется, то Вы должны осознавать, что это такое и валить отсюда при малейшем намеке на шухер!
+8
- SellBuySell
  11 мая 2021, 22:57
  Пилат, Забыли про крутую микрокредитную компанию «домашние деньги», которая под предлогом, что её облигациями манипулировали, отказалась выплачивать купон и гасить само тело.
  +2
Bemake
11 мая 2021, 21:36
Какой-то микробизнес, зачем лезть в него?
0
- Свой Мужик
  11 мая 2021, 22:05
  Bemake, платили же хорошо как я помню, тут писали несколько раз!
  0
VipPREMIER
11 мая 2021, 21:52
Помню сколько пиара и зазывал было на смартлабе в это говнище. Причём люди брали облиги ради доп 2-3% годовых! Это от 1 миллиона 20 000 рублей. Стоит ли риск?
+5
- Свой Мужик
  11 мая 2021, 22:05
  VipPREMIER, проще опционы продать — в этом я разобрался… до ВДО не дошли руки )
  0
  - asfa
    11 мая 2021, 22:27
    Свой Мужик, на облигациях больше 100% от вложенных не потеряешь. А вот при продаже опционов... (Человек с фамилией Кордье не даст соврать )
    
    А вот купив опционы получаешь те же ВДО облигации, но всё быстро.
    +1
    - Свой Мужик
      11 мая 2021, 22:35
      asfa, продавай покрытые или спреды на крайняк )))
      +1
- Феликс Осколков
  11 мая 2021, 22:37
  VipPREMIER, на момент пиара 2-3 года назад это был устойчивый и доходный бизнес и уж никак не говнище. Будьте адекватны
  +1
  - товарищ масон
    11 мая 2021, 22:51
    Феликс Осколков,
    устойчивый — у ашота с тремя ларьками ( интересно — почему он четвёртый открывать не хочет, завтра спрошу ), а это — сетка у которой вся прибыль держится на максимальных объёмах продаж продукта
    0
  - Свой Мужик
    11 мая 2021, 22:59
    Феликс Осколков, вопрос возник — почему из них в прошлом году никто не выходил — ясно же было что будет жопа скорее всего… как думаете почему это только сейчас аукнулось?
    +1
    - Феликс Осколков
      11 мая 2021, 23:10
      Свой Мужик, переход на другую систему налогообложения и доначисления налогов
      +2
  - VipPREMIER
    11 мая 2021, 23:01
    Феликс Осколков, а что произошло? Шаверму потреблять перестали? Я понимаю ещё будь это сектор пострадавший от нежданчик в виде ковида, но фастфуд? Даже в карантин там на доставке норм прожили.
    
    Компашка просто была редкостное г-о, а народ просто зазывали на убой ради пары процентов. Никогда такого не было и вот опять…
    0
    - Феликс Осколков
      11 мая 2021, 23:09
      VipPREMIER, Ваши обвинения абсолютно ничем не подтверждаются
      +1
      - VipPREMIER
        11 мая 2021, 23:13
        Феликс Осколков, эм… Дефолтом эмитента?
        0
        Феликс Осколков
        11 мая 2021, 23:19
        VipPREMIER, с логикой у вас беда, вы наверное хрустальный шар имеете и заранее знаете кто дефолтнется. Где ваши комментарии о состоянии компании на момент размещения?
        0
        VipPREMIER
        12 мая 2021, 07:00
        Феликс Осколков, многи советовали людям не лезть в эту мутотень, ибо покупать облиги шаурмячного киоска с премией в пару процентов к офз? Перед возможным крахом рынка? Там не надо было иметь хрустальный шар чтобы понять — идея бред.
        0
        OUBee
        12 мая 2021, 21:15
        VipPREMIER, премия к ОФЗ была в два раза. Купон 13,5%
        0
        OUBee
        12 мая 2021, 21:20
        Феликс Осколков, в случае в Денёром логика простая — облигации такого предприятия не могут иметь доходность 8% годовых как у ОФЗ Белоруссии.
        Надо было скидывать, пока они по 108-110% стоили, ну или в первый час-два после новости.
        
        0
Свой Мужик
11 мая 2021, 22:04
Noviy_nik, да хотел купить тоже, но было лень разбираться! )))
0
- asfa
  12 мая 2021, 08:46
  Свой Мужик,
  smart-lab.ru/blog/695786.php#comment12546778
  
  +1
Сергей
11 мая 2021, 22:10
Тимофей, вы упускаете более важные обстоятельства.Во-первых увеличивается количество траблов в ВДО.Во-вторых, количество неподготовленных к покупкам ВДО людей на нашей бирже очень велико.В-третьих, качество работы организаторов размещений вызывает вопросы, не говоря уже о регуляторе.В-четвертых, сегодняшние доходности ВДО совершенно не соответствуют существующим рискам!((
+5
- Пилат
  11 мая 2021, 22:36
  Сергей, есть еще один момент. Что ты делаешь покупая облигацию — фактически даешь в долг эмитенту на определенных условиях. Так надо сначала наверное подумать, кому ты даешь в долг — хотя бы немного рассмотреть отраслевые риски и риски конкретной компании. Тут не депозит в надежном банке, где если что асв спасет.
  +1
Иван Михайлович
11 мая 2021, 22:17
Дени колл не сыпался так, как эта вундервафля. Только за два торговых дня почти -60%.
+3
- asfa
  11 мая 2021, 22:33
  Иван Михайлович, для истории:
  
  ДДёнерБОП1
  
  ДДёнерБОП2
  
  +2
- товарищ масон
  11 мая 2021, 22:48
  Иван Михайлович,
  да он ещё неделю может каждуй день по 40% падать
  0
  - Иван Михайлович
    11 мая 2021, 22:59
    товарищ масон, да он может до 20 упасть уже завтра. Больше всего улыбают те, кто откупает, при таком-то букете задолженностей)
    +1
- megatrade
  11 мая 2021, 22:57
  Иван Михайлович, так завтра еще -40% будет
  0
Марвин_Инвестор
11 мая 2021, 22:38
Да ладно, че пристали? Нормальная сибирская шаурмячная. Парень ее с 0 раскрутил кучу контрактов с подрядчиками и поставщиками наладил. С шейхами из ОАЭ бизнес организовывал.
Ну и пока речь о банкротстве не идет, а только о тех.дефолте. Если ему бизнес нужен выкрутится ибо в будущем могут быть большие проблемы с кредитованием.

А кому надо ОФЗ сидите в них с децельным процентом и понятное дело что никто сюда на весь портфель на заходил, около 2% в среднем от портфеля.
+1
- VipPREMIER
  11 мая 2021, 23:12
  Марвин_Инвестор, а есть смысл брать на 2%? Ну взял ты вместо ОФЗ кучу ВДО из 50 эмитентов, да там даже в хорошее время часто были дефолты. А для тебя один дефолт — потеря всей премии к офз! При этом в случае проблем (коронавирус или что-то вроде) останешься запертым и будешь наблюдать ветер в стаканах. Там как бы добрую половину дэпо не просрать.
  +3
  - Марвин_Инвестор
    11 мая 2021, 23:19
    VipPREMIER, ну я взял несколько штучек этих шаурмячных, изучив ту фактуру которая была. На момент июня 2020 все было ок, кроме того ОК и недавно подвердился когда им дали рейтинг кредитный BB- прогноз стабильный. 13% доха + я подбирал их по 95% от номинала.
    А касаемо ОФЗ это херня которую всегда можно взять. Тем более в 2020 летом по ОФЗ курам насмех была доха.
    Да соглашусь что без нормального инсайда ВДО — ацкий риск. Но тем кто влез в Денер на миллионы, а такие я знаю есть, сейчас будет очень печально.
    Но шансы вырулить ситуацию пока остаются.
    
    UPDATE
    А потери предполагаемые по этим облигам я закладывал в структуру портфеля. Единственное что сейчас выпадет доха по купонам, но она отобьется дохой по дивам от металлургов. Поэтому у меня относительно все нормально. А так я больше за бизнес переживаю, идея то клевая и палатки эти не только в новосибе они везде там и по области и по соседним регионам. И даже планы есть в Кузбассе раскрутиться.
    Посмотрим сомневаюсь я что так легко владельцы сольют бизнес, который сейчас на подъеме, только в ковидное время на доставке они не плохо подняли денег.
    +1
    - Mezantrop
      12 мая 2021, 09:42
      Марвин_Инвестор,
      если Вы не поняли, это не проблема бизнеса — это проблема наезда. Если и выкрутятся, появится в учредителях мутный офшор и резко упадет рентабельность в схематозах. Посему далеко не факт, что решение «бизнес проблем» как то вернется держателям облигаций.
      0
      - Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 11:28
        Mezantrop, ну а че там наезжать, отжимать? Там маржинальнотсть и не такая чтобы уж космическая, для генерала малоинтересно.
        И да держателям облиг пока приходится нелегко.
        0
- Тимофей Мартынов
  12 мая 2021, 01:05
  Марвин_Инвестор, пожелаем ему удачи
  +1
  - Марвин_Инвестор
    12 мая 2021, 01:51
    Тимофей Мартынов, да надеюсь там Антоха с др. соучредителями разрулят эту пургу с налоговой и придумают ченить с реструктуризацией.
    0
- КРЫС
  12 мая 2021, 01:17
  Марвин_Инвестор, децельный процент? -)) Дядь, ты б графики посмотрел что ли...)
  0
  - Марвин_Инвестор
    12 мая 2021, 01:49
    КРЫС, пожалуйста только вот не надо мне тут лекции читать ) Где были ОФЗ и где были ВДО со своей конской дохой в мае июне 2020г.)
    
    Ну вот ни тогда ни сейчас никакого интереса к ОФЗ не испытываю и не собираюсь, минимум на что подпишусь это корпораты и то если прижмет.
    А так в целом любые облигации для себя не рассматриваю как инструмент.
    
    PS даже спорить не хочу.
    +1
    - КРЫС
      12 мая 2021, 08:03
      Марвин_Инвестор, ну да, зачем жарить борщ, когда можно сварить пиво? Понимаю. А то что вола десятилеток равна воле индекса акций, что есть понятие дюрации, и сколько бы дали 10 -летки, если б вы их купили в марте 2020 мы знать не хоиим. Я уже даже заикаться не буду про флоутеры и линкеры.
      И заметьте, спорить даже и не собирался. Каждому свое ©
      0
      - Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 11:30
        КРЫС, да не хочу я ни в какие 10летки заходить.
        0
        КРЫС
        12 мая 2021, 11:41
        Марвин_Инвестор, да я и не предлагаю вам… ) Говорю же, каждому свое… Я не умею строить опционные конструкции — вы не умеете торговать ОФЗ..
        Но на всем этом можно заработать. Потому я не наезжаю на опционы.
        0
        Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 12:09
        КРЫС, да все понятно. Но ОФЗ для меня = нерабочий инструмент в мои инвест планы не входят.
        +1
        Владимир Гончаров
        12 мая 2021, 13:45
        Марвин_Инвестор, когда ВДО схлопнется по -40% в день тогда ОФЗ полюбишь.
        0
        Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 13:49
        Владимир Гончаров, я скорее shitcoin-ов наберу чем ОФЗ
        0
Михаил Глазков
11 мая 2021, 22:47
Падающего толкни.
Блин, ну как эт вообще в зону интересов-то попало...
+1
Николай Помещенко
11 мая 2021, 23:10
Не оч понимаю кто дал право бирже устанавливать границы.
Это мировая практика?
0
- Марвин_Инвестор
  11 мая 2021, 23:15
  Николай Помещенко, есть регламент на случай если адски падает бумага и как раз действует ограничение по торгам
  +1
  - Николай Помещенко
    11 мая 2021, 23:29
    Марвин_Инвестор, и какая в этом польза?
    0
    - Марвин_Инвестор
      11 мая 2021, 23:35
      Николай Помещенко, что бы физики не уронили все под 0 и не допустить манипуляции в стоимости бумаги.
      +1
      - Николай Помещенко
        12 мая 2021, 09:22
        Марвин_Инвестор, по факту манипулирует биржа
        Это вроде стопов, которыми новички пользуются
        0
Abstract
12 мая 2021, 00:02
Только сегодня шёл мимо их нового ларька строящегося и думал, что это за компания собсна. А тут и новости подоспели. Да может и не всё так плохо, перекредитуются и воспрянут. Я понимаю, что дефолт это неприятно, но для новых бизнесов это нормальная история, при условии что они в такие моменты раскрывают операционные результаты и могут успокоить людей. Как откроют ларёк, зайду, сделаю заказ, нужно же оценить — а вдруг это будущий Макдоналдс с триллионными оборотами. )
0
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 01:52
  Abstract, а в каком конкретно районе?
  0
Сергеич
12 мая 2021, 00:17
вот бы все держатели защекойнов почуствовали на себе что такое рынок
0
- БиржеваяЖаба
  12 мая 2021, 04:45
  Сергеич, да, только как показала история, риск там все слить в 0 чуток меньше, и доходность чуточку больше чем в ВДО.
  +2
Владимир Гончаров
12 мая 2021, 00:54
На очереди Грузовичкофф
0
- Тимофей Мартынов
  12 мая 2021, 01:05
  Владимир Гончаров, а он то че?
  +1
  - Владимир Гончаров
    12 мая 2021, 13:47
    Тимофей Мартынов, да ничего все равно рано или поздно его ждет участь такая же.
    0
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 01:53
  Владимир Гончаров, в какой он там очереди? Они же в Азию подались, развивают бизнес у наших соседей, Казахстан, Узбекистан и др.
  0
- Seyho
  12 мая 2021, 04:36
  Владимир Гончаров, ээээээ, не надо тут ))) хорошая фирма, хотя я сейчас на таксовичке сижу немного. Все у них хорошо. Развиваются.
  0
Тимофей Мартынов
12 мая 2021, 01:04
Noviy_nik, Юнисервис
0
БиржеваяЖаба
12 мая 2021, 04:40
Лучше купить эти ваши биткоины ©, чем вляпаться в ВДО, доходность ВДО как правило равняется доходности по нормальным корпоративным облигациям с рейтингом + 2~3% премии за риск, при этом там риск больше на порядок. Сам держу несколько процентов от депошки в субордах россельхозбанка, но так прозрачная отчетность и бонды куплены на купоны от других облигаций.
Ну а возвращаясь к биткоинам — риск все потерять реализуется только при скаме биржи или краже паролей. Но как показала история, доходность там чуток больше, при меньших рисках — чем в ВДО .
+3
reglament
12 мая 2021, 06:55
Помню тоже пару лет назад хотел облиги взять, хотел доху повыше, но решил лучше синица в руках.
0
Mezantrop
12 мая 2021, 09:33
Noviy_nik,
Пруфы есть, что их иволга пиарила?
+2
Роман Панько
12 мая 2021, 11:20
По Дяде Дёнеру кто в теме, скиньте пожалуйста данные из годового отчета, по которым можно было понять, что покупать подобные облигации нельзя.
+1
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 11:32
  RRomanov, Тимофей же выше написал, читай картотеку арбитражных дел.
  Причем периодически. Отчетность у них ОК, как и то что им дали рейтинг надежности BB-
  0
- Алексей С.Галицкий
  12 мая 2021, 11:58
  RRomanov, баланс дДёнер
  Баланс скачан с сайта ФНС. Баланс на Интерфакс другой и он хороший. Но я предпочитаю пользоваться тем, который хуже, а не лучше. В итоге в моём арсенале минус ещё один дефолт)))) Расчёт по этому балансу и анализ, чуть ниже.
  +1
  - Тимофей Мартынов
    12 мая 2021, 12:01
    Алексей Степанович Галицкий, опа
    а как балансы могут отличаться?
    0
    - Алексей С.Галицкий
      12 мая 2021, 12:11
      Тимофей Мартынов, а это и для меня секрет, но на Интерфаксе баланс другой. Вернее 2018-2019 совпадают, а за 2020 разница. И на Интерфаксе баланс вполне ликвидный. Я подозреваю следующее. На Интерфаксе предприятия сами выкладывают балансы и подделать его не так уж и сложно, а вот в ФНС ты должен подать, что есть на самом деле.
      0
- Владимир Гончаров
  12 мая 2021, 13:49
  RRomanov, ты не поверишь но отчет банкрота Открытие Холдинга был тоже хороший, так что в отчетах ты можешь ничего не увидеть.
  0
Алексей С.Галицкий
12 мая 2021, 11:50
Ха, а вот если покупать не на обум, а хоть как-то просчитывать риски, то об этом дефолте ещё месяц назад мне было известно. Я как-то привык брать отчётность, считать и только потом принимать решение. Ну какое тут можно было принять решение если все показатели по нулям

только такое

Отчётность была опубликована на сайте ФНС 30 марта, если мне память не изменяет. Так что, друзья, привыкайте считать самостоятельно, а не доверять рейтингам, которые считаются непонятно по каким законам, формулам и непонятно кем.
+5
- Тимофей Мартынов
  12 мая 2021, 12:02
  Алексей Степанович Галицкий, ух ты.
  это откуда такие скриншоты?
  0
  - Алексей С.Галицкий
    12 мая 2021, 12:06
    Тимофей Мартынов, в смысле откуда? Сам рассчитал, сам сделал. Вернее сам написал программу по расчёту инвестиционного риска, программа рассчитала и с неё я уже сделал скрины.
    0
    - Тимофей Мартынов
      12 мая 2021, 12:07
      Алексей Степанович Галицкий, красиво!
      а данные все для анализа вручную забиваешь?
      0
      - Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 12:13
        Тимофей Мартынов, а что там забивать? Балан он короткий, минут десять уходит с перепроверкой. И гемора зато потом хоть нет и винить никого не надо))
        0
        Тимофей Мартынов
        12 мая 2021, 12:26
        Алексей Степанович Галицкий, ну так эмитентов то облигаций сколько!
        ты по скольки эмитентам такую табличку ведешь?
        0
        Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 12:35
        Тимофей Мартынов, ну так я вначале отсеиваю тех, которые мне не подходят по %%, по погашению и т.д. Которые заинтересовали, тех более детально анализирую. Да и на анализ одного эмитента у меня уходит 10 минут
        0
- Shrizt
  12 мая 2021, 12:06
  Алексей Степанович Галицкий, А где на сайте ФНС посмотреть за 20й год отчетность? Вижу только 2019й :(
  Красивые таблички эти тоже оттуда?
  0
  - Алексей С.Галицкий
    12 мая 2021, 12:16
    Shrizt, https://bo.nalog.ru/search?query=%095404404583&page=1
    таблички не оттуда, сам делал
    0
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 12:12
  Алексей Степанович Галицкий, ну что вы такое говорите? Что значит не доверять рейтингам ?
  НРА присвоило кредитный рейтинг ООО «Дядя Дёнер» на уровне «ВВ|ru|» по национальной рейтинговой шкале для Российской Федерации, прогноз «Стабильный»
  
  Справка о кредитном агенстве:Об агентстве
  История Национального Рейтингового Агентства (НРА) берет свое начало в 2002 году. Почти за 20 лет своего существования НРА прошло путь от экспериментального рейтингового проекта в рамках саморегулируемой организации до независимого бизнеса с прочными рыночными позициями, чьи оценки признаны не только профессиональным сообществом.
  НРА с 12 сентября 2019 года включено в реестр кредитных рейтинговых агентств Банка России.
  В конце 2019 – начале 2020 года НРА качественно обновило методологии оценки надежности и качества услуг профессиональных участников рынка ценных бумаг, а также методологии присвоения кредитных рейтингов.
  Сейчас более 100 нефинансовых и финансовых компаний, банков, ассоциаций, СРО и ВУЗов участвуют в различных рейтинговых и информационных проектах НРА, материалы и комментарии аналитиков НРА ежедневно публикуются в СМИ.
  Рейтинги НРА используются участниками рынка инвестиций как один из важных критериев оценки эффективности ведения бизнеса, анализа рисков, а также являются инструментом повышения прозрачности российского финансового рынка в соответствии со Стратегией развития финансового рынка Банка России на 2019-2021 гг.
  0
  - Алексей С.Галицкий
    12 мая 2021, 12:20
    Марвин_Инвестор, спас вас рейтинг? Я знаю о наличии двух балансов дДёнер за 2020 год. Оба прошли аудит. Стопудово имеется 2 рейтинга. Как вы думаете, какой выставят на всеобщее обозрение? Я ничего не имею против рейтингов, хотя бы потому, что сам для себя тоже их составляю. Только своим рейтингам я больше доверяю.
    
    +2
    - Марвин_Инвестор
      12 мая 2021, 12:46
      Алексей Степанович Галицкий, некоторые мысли:
      1. НРА это не шаражмонтаж, их рейтинги в реестре ЦБ РФ, сложно сомневаться в их расчетах.
      2. Понятное дело что в любом случае нужно самому изучать отчетность эмитента. Я не изучал, потомо что забил.
      3. Забил потому что купил несколько облиг, заранее назову модным словом «захеджировал» риски потери средств по ним.
      4. Естественно нужно понимать что если берешь ВДО есть риск всегда даже если и отчетность ОК.
      0
      - Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 12:53
        Марвин_Инвестор, я и не спорю. Только не забывайте, что ЦБ РФ в 1998 году всю страну кинул, а вы о каких-то рейтингах в его реестре. Всё в этом мире покупается и продаётся. И если захотят нас кинуть то не хеджирование ваше, ни моя расчётливость, ни чья-та диверсификация нам не помогут)))
        +2
        Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 13:08
        Алексей Степанович Галицкий,
        ЦБ РФ 1998 и сейчас разные учреждения.
        Да действительно не застрахуешься от всех нежданчиков, но волков боятся в лес не ходить )
        0
        Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 13:11
        Марвин_Инвестор, ну да… и страна разная… Только люди одни и те же, вечно раком стоящие!
        +1
  - СергейК
    12 мая 2021, 13:54
    Марвин_Инвестор, только получается, что эта НРА даже этот простой анализ не сделали перед тем как дать свой рейтинг BB.
    +1
    - Марвин_Инвестор
      12 мая 2021, 13:58
      СергейК, да все они сделали. Вопрос к собственникам бизнеса что они там намутили что все поехало. Рейтинг дали в феврале, а схематоз начался с конца марта.
      +1
- СергейК
  12 мая 2021, 14:06
  Алексей Степанович Галицкий, а если бы вы смотрели эту отчётность не месяц назад, а в феврале, вы бы то же самое увидели? Может там этого ещё не было, а может у ФНС вообще отчётность обновляется реже, чем раз в месяц.
  0
  - Алексей С.Галицкий
    12 мая 2021, 14:17
    СергейК, отчётность публикуется раз в квартал и, как правило спустя квартал. То есть, отчётность за 2020 становится как правило доступной в конце марта начале апреля. В феврале отчётность может быть только за 3 квартала 2020 года. Кроме того, наивно полагать, что отчётность вам может показать, что-то на ближайший месяц. Весь анализ строится как краткосрочный и долгосрочный. Причём краткосрочный — это до 12 месяцев, а долгосрочный — более 12 месяцев. То есть, если анализ годового баланса говорит о том, что будет дефолт, то это не значит, что он вообще будет, хотя степень высока, и не значит, что он будет завтра. Анализ говорит, что дефолт может случиться в течении следующего календарного года. Если брать анализ за первый квартал этого года, то он покажет тот же дефолт, только постфактум, потому как квартальный отчёт за первый квартал, будет опубликован(если будет конечно)) в конце июня.
    
    +2
    - СергейК
      12 мая 2021, 14:52
      Алексей Степанович Галицкий, спасибо, я имел в виду, что если взять отчётность за предыдущий квартал, то там этого дефолта может и не быть, а заниматься анализом отчётности для каждого эмитента (а их 20) раз в квартал тоже куча гемора.
      0
      - Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 15:01
        СергейК, как правило проблемы начинаются задолго до дефолта. На моей практике не было проблемы без отчёта. То есть вначале отчёт, а спустя квартал, полгода или год проблема. Можно даже просчитать когда восстановится платёжеспособность предприятия(если восстановится). А что геморнее, проанализировать 20 эмитентов или терять проценты на дефолтах, это уже каждый сам для себя решает. Кроме того, после анализа остаются как правило те эмитенты, которых не обязательно мониторить каждый квартал.
        +2
        Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 16:18
        Алексей Степанович Галицкий, вы же понимаете что любой отчет с любыми цифрами можно хоть в налоговую хоть в администрацию президента отправлять.
        
        Только полноценный независимый аудит может вскрыть эти геморные махинации.
        
        У меня вот какой вопрос — Вы являетесь аудитором или представителем компании-аудитора кто мониторил ДД?
        
        Разница в частном изучении отчетности и в профессиональном может дать существенную дельту как и погрешность в выборке.
        0
        Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 16:48
        Марвин_Инвестор, финансовый анализ — моё хобби. Поздно мне совершать ошибки и инвестировать на обум))) Кстати, покажите мне полноценный независимый аудит и я отдамся им со всеми потрохами и деньгами, чтобы не анализировать самому.
        +1
        Марвин_Инвестор
        12 мая 2021, 17:09
        Алексей Степанович Галицкий, я ожидал от вас услышать что у вас за плечами годы работы аудитором и не первый раз вы такие кейсы изучаете )
        Я предпочитаю что бы внешним аудитом занимались компании из большой четверки. Им доверия более чем, так как по опыту своей работы с ним чсто пересекаюсь.
        
        Ни в коем случае не оспариваю ваши труды т.к. это полностью на вашей ответственности т.к. риски по неточному анализу будете нести сами своими деньгами.
        
        К НРА — доверие есть, выше писал почему.
        0
        Алексей С.Галицкий
        12 мая 2021, 17:21
        Марвин_Инвестор, спасибо за участие
        0
Shrizt
12 мая 2021, 11:58
Ребятам надо на ipo по быстрому выйти и перекрыть долги :) отличное время
+1
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 12:14
  Shrizt, ага и еще shitcoin-ов до кучи втарить на всю котлету!
  0
Emperor
12 мая 2021, 12:39
Тимофей, можешь прикрутить котировки акций СПБ биржи, как ММВБ? Очень удобно пользоваться котировками без всяких квиков идиотских на смартлабе.
0
- Тимофей Мартынов
  14 мая 2021, 00:51
  Emperor, да.
  уже заканчиваем эту работу
  +1
  - Emperor
    14 мая 2021, 12:58
    Тимофей Мартынов, круто, спасибо.
    0
Алексей С.Галицкий
12 мая 2021, 12:43
Вот для сравнения баланс с Интерфакса ну и все расчёты по этому балансу

расчёты коэффициентов

инвестиционный риск

Вот вам и пожалуйста. Контора одна, а балансы по 2020 году разные. Во что верить, каждый пусть сам решает. Лично я всегда ориентируюсь на худшее. Хотя справедливости ради чуть сам не купился на этот анализ. Благо наткнулся на сайт ФНС и скачал другой баланс. И даже если на ФНС забили баланс дДёнер с ошибкой, эта ошибка была пророческой)))

+2
- Тимофей Мартынов
  14 мая 2021, 00:50
  Алексей Степанович Галицкий, надо бы нам с вами запартнерится и сделать такой сервис прямо на смартлабе!
  0
  - Алексей С.Галицкий
    14 мая 2021, 03:20
    Тимофей Мартынов, обсуждаемо
    0
Юлия
12 мая 2021, 13:54
э, как можно это покупать…
0
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 13:59
  Юлия, ставкой купона 13,5% и стоимостью облиги 95% от номинала против 5-7% средней по рынку корпоратов.
  0
untx
12 мая 2021, 15:31
Какая жесть! Покупать облигации ларьков с шаурмой
0
- Марвин_Инвестор
  12 мая 2021, 16:10
  unt0xic, это не жесть, а нормальный бизнес. Ларьки не за год появились. Да и вообще ДД это образец в РФ крупного фудритейла, а не говноконторка. Куча точек в том числе в ТЦ и экспансия в регионах в том числе даже в Калине есть.
  
  Для справки:
  Один из крупнейших федеральных операторов общественного питания в России. Основная идея компании — синтез популярных блюд Ближнего Востока и технологий сетевого фастфуда, когда весь процесс подготовки ингредиентов вынесен за пределы торговых точек в общую фабрику-кухню. Основные блюда делаются из полуфабрикатов высокой степени готовности, подвергаясь температурной обработке. За короткое время развития предприятию удалось выйти на лидирующие позиции местного рынка по количеству торговых точек в формате стритфуд. Компания открывает точки самостоятельно (Новосибирск и область) и по партнерской схеме (Кемеровская, Томская и Свердловская области). Помимо небольших павильонов, в собственности «Дядя Дёнер» несколько стационарных кафе. С 2018 года компания начала самостоятельно производить полуфабрикаты и запустила доставку блюд.
  0
  - Влад(и)Мир
    12 мая 2021, 20:07
    Марвин_Инвестор,
    «Томская и Свердловская области» — а 2ГИС говорит об отсутствии точек там.
    0
    - Марвин_Инвестор
      12 мая 2021, 22:29
      ВладиМир, география присутствия:
      
      Новосибирск
      Бердск
      Искитим
      Линёво
      Маслянино
      Барнаул
      Бийск
      Новокузнецк
      Томск
      Шерегеш
      Самара
      Екатеринбург
      0
Влад(и)Мир
12 мая 2021, 20:04
Местечковая сеть. Новосиб, Новокузнецк, Абакан… по одной точке в Омске, Тюмени, и т.п
0
DJ
12 мая 2021, 20:29
Когда появился Дядя в НСК был самый вкусный, с удовольствием кушал. Даже домой бывало брал за киношкой посидеть. Постепенно качество падало, падало, пока не упало до блевотины. Работать стали только не русские, поговорил по телефону в процессе готовки и теми же руками давай заворачивать лаваш, на вкус стало отвратное Г. Последний раз перехватывал там пару лет назад, больше не стал рисковать.
+1