Вопрос 1: Стратеги торговли.
Очень агрессивная, или 40% годовых или -88% отсчета (цифры примерные).
С клиентами проводилась беседа, они знали о рисках.
Все понятно.
Вопрос 2: Союз трейдеров.
Берем примерную цель проекта 180.000 человек (10% от активно торгующих) умножаем на годовой взнос (500р в месяц или 6000р в год)- получается 1.080.000.000 (один миллиард восемьдесят миллионов в год).
Куда потратить такие деньги Я понял слабо. и я сомневаюсь что клиенты будут постоянно звонить и что-то хотеть- юридической или психологической помощи. Но столько людей ещё нужно собрать (на бесплатном СмартЛабе активных писателей за 10 лет столько нет, зарегистрировано как Я понимаю 129.024 аккаунта (но это зарегистрировано, большей Части уже нет -умерли или ушли с ресурса или слили депозит)).
Все понятно- 180.000 набрать не реально.
Вопрос 3: Отрицательная цена на Нефть.
Человек приходящий на Рынок знает о Рисках.
Последняя цена была на Бирже в России 8,84, а рассчитали по — 37. Это как вы врезались на машине в Запорожец, а Вам говорят заплатить за Бентли.
Человек приходящий на Рынок знает о Рисках, и если человек знает о рисках- зачем плакать, кто то заработал, кто то потерял- Все все понимают.
Все понятно- не умеешь торговать, боишься все потерять- не лезь на рынок.
megatrade, Все просто- клиенты знали о том что будет или 40% или слит счет, за 3 года будет 120% и если счет будет слит вы за 4 года заработаете 20%. Клиенты знали на что подписываются. Главное попасть в начало цикла, а то можно и в первый год слить счет.
Dancing Orange Hyena, Это лучше задать вопрос Илье Коровину- как я понял клиенты знали что могу потерять свой депозит полностью (или как говорит Коровин- потерял 88% депозита).
Сергей_Кандалакша, если многие должны брокерам, то видимо это не 88% от депозита. Твардовский предсказал что будет с клиентами Ильи. Эта стратегия с отрицательным мат. ожиданием.
Сергей_Кандалакша, то что будет с его клиентами? или то что у стратегии отрицательное мат ожидание?
Если первое, то гуглите батл Твардовский Коровин.
Если второе, то он об этом писал в ответ Всемирнову в фейсбуке, когда тот предложил потерявшим деньги у Коровина, дать ему еще. типа шансы есть, что снаряд какое то время в туже воронку не упадет. Твардовский ответил что, у этой стратегии в принципе отрицательное мат. ожидание. На этом в общем то дискуссия и закончилась.
Сергей_Кандалакша, Понимаешь что бы набрать клиентов они же активно пиарились у Суздальцева, вели публичные портфели по продаже краев и активно пиарили и опосредовано несли эту ахинею в массы, как там края защищать и.т.д.Короче времена непуганых идиотов… до сих пор судятся...🤣🤣🤣☠️
Просто весь этот пиар был безответственным и безбашенным п… ц насколько.Был у них там трейдер Антонио который тоже нес «свет в массы»вел публичную торговлю краев, пропал со смартлаба за долго до 18 года.Ртс оживился он и пропал…
Ну и сам смысл этому обучать если в конечном итоге все завязано на лояльности брокеров к тебе конкретному индивиду, а если нелояльны то тебе п… ц.Что за стратегия такая.
Добрый человек, Как Я понял- не он понял, а биржа поняла и эту неэффективность прикрыла. Больше ей торговать нельзя. Поэтому нужно искать другой способ заработка.
Сидят два филателиста в парке на скамейке, листают альбом с марками, восхищаются. Сзади подходит мужчина, становится и тоже смотрит, охает, ахает.
Один из филателистов поворачивается и спрашивает:
— Вы тоже филателист?
— Нет, я педераст. Но мне тоже интересно!
Стратеги торговли.
Очень агрессивная, или 40% годовых
40% — это совсем не агрессивная. На растущем рынке ленивые грамотные инвесторы без плечей имеют такую доходность.
А на обычном, без явных сильных трендов, рынке такую доходность имеют грамотные трейдеры с зажатым строгим риском.
А +40% vs минус 88% — это рукожопость во входах в позу, помноженная на обезбашенность в рисках.
Коровин опоздал с юридической и психологической помощью.
За 6000р/год можно получить безлимитную юр.помощь от компании что 13лет на рынке + 3 консультации в году психолога.
И опять же Коровин я так понимаю будет консультировать лишь в области трейдинга, а имеющиейся вариант с юристами — там любые области права. Ну и еще круглосуточно, безлимит по вопросам, да и для всех членов своей семьи.
4 года обслуживаюсь и не вижу смысла идти к Коровину за «котом в мешке»
Technotrade, Вот и я про это говорил- Юристам 100млн, Психологам 100млн, Всем остальным 100млн, остальное в карман (способ вывода найдут юристы). Но Илья Коровин говорит что такого не будет, Я подсказываю- потому то не будет 180.000 человек. 1.000 или 10.000 не пике может и будет через 10 лет.
Сергей_Кандалакша, надо чтобы каждый вносил взнос ежемесячно 3 акции газпрома, которые бы оставались собственностью члена сообщества, и накапливались, а на дивы содержать эту тусовку ))) А когда член клуба захочет выйти, ему возвращают его накопленные акции )))
Сергей_Кандалакша, Цель создания союза — это обеспечение себе высокого дохода в виде зарплаты ( а при большом количестве членов для минимизации налоговых отчислений могут быть выплаты юр.лицам за разного рода услуги в рамках целей). Все 22 учредителя будут на высокой зарплате, остальные на среднерыночной или ниже. Рассказы о том, что прибыль нельзя распределять, союз по сути благотворительная организация, 500 руб не покрывают расходы по оказываемым услугам, расходы растут пропорционально членам союза и т.д. явно для людей, не разбирающихся ну ни в чем по жизни. Прямо пришли ангелы, жаждущие помогать людям за бесплатно. На сайте же союза описано о ограниченном размере помощи, или кто-то наивно думает, что их будут защищать как самих себя?
Можно даже не приводить в качестве аргументов, что доля обращающихся за юр помощью будет мизерной, проблемы все типичны, количество скажем так страховых случаем (подобных 21 апреля 2020 г) за все годы существования биржевой торговли в РФ известно, а просто взять брокера с большой клиентской базой и посмотреть число юристов, больше можно вообще ничего не рассматривать. Раскладку по деньгам не проблема сделать, только г-н Коровин кроме пустых фраз ничего сказать не смог. Когда люди создают союз и определяют цифру 500 руб ежемесячного взноса, они что с потолка ее взяли или может просчитали при прогнозном количестве членов число обращений и соответственно затраты сторонним сотрудникам, чтоб самим хорошую зарплату иметь?
IRINA STARKOVA, Я это понял с стриме, и спорить не стал, Илья Коровин все время уходил от вопросов- про один миллиард рублей и юристов- юристов нужно не меньше 2000 (со слов Ильи Коровина), а один миллиард (виртуальный) пойдет на расходы и Илья Коровин с них получить не сможет ни рубля. Да и человек заплатит за вход 2000р и за пол года 3000р- а потом поймет что все это можно получить бесплатно- и больше платить не будет.
Dancing Orange Hyena, Сам регламент я не читал, со слов Ильи Коровина- На МосБирже цена отрицательной быть не могла- но рассчитали но отрицательной цене. Я считаю- какая цена была- та и основание для расчета- даже минусовая цена.
Сергей_Кандалакша, про какой регламент вы все говорите? На бирже есть спецификация контракта. Все расчеты происходят согласно спецификации. Это основной документ, описывающий срочный контракт.
Сергей_Кандалакша, ну откройте спецификацию. Она же в свободном доступе. www.moex.com/a2102
Нефть на физическом рынке падала в минус раньше. На вайомингскую нефть.
Артём Звёздин, возьмите для примера фьючерс на VIX — его экспирация происходит по специальному расчету в тот момент, когда торговать нельзя. Кто сказал что торговля по цене, близкой к экспирационной это неотъемлимое условие правильных расчетов?
Александр Черников, Александр, прикол в том, что нас имеет биржа, брокеры и все подряд лишь потому, что мы не хотим в чём-то разбираться.
Выше я скинул видео, где Коровин объяснил, в чём суть да дело. Нужно 10 минут времени.
Абстрагируйтесь от личности Ильи, слушайте саму историю. Ещё раз — 10 минут вашего времени — по сути, объяснят суть проблемы. Посмотрите видео выше, я его прикрепил в ветке.
Артём Звёздин, дурик, мы знаем историю и без ИК.
Так же знаем, что документом где описано как определяется расчетная цена является спецификация. А никакие-то мифические регламенты.
Так же знаем что, у контракта две стороны — если кто-то проиграл, значит кто-то выйграл. И этот кто-то не горит желанием отдавать проигравшим свой выйгрышь, так как он заработан честно.
Пострадавшим бы скорее всего пошли навстречу, если бы ИК не разозлил людей принимающих решения, своими глупыми постами в фейсбуке. Выставив пострадавших идиотами.
Dancing Orange Hyena, И Я об этом Илью Коровина спрашивал- он ответил- Тех Кто заработал деньги- трогать не нужно, а тех кто проиграл- рассчитать не по -37, а по 0.01. Но Я считаю это не правильно- проиграл будь добр отдай, и нечего перекладывать риски на Биржу.
Сергей_Кандалакша, там сумма для брокеров и биржи не очень большая. Могли бы пойти навстречу. Но когда человек пишет чушь и оскорбляет людей которые могут принять решение в сторону пострадавших… Никто не пойдет на встречу. Но пострадавшие сами виноваты, позволили неадеквату выступать от их имени.
Артём Звёздин, посмотрел я видео — и никакого объяснения связи цены торгов и цены экспирации не услышал (а с самой ситуацией я и так прекрасно знаком).
В правилах торгов все есть — и планки, и механика определения расчетной цены. Не нравится — не торгуйте или организуйте свою биржу с другими правилами
aStaDub,
В США цены на энергоносители выросли на 25-40% с января 2021 года. Например, среднестатистической американской семье отопление дома этой зимой обойдется на 30% дороже по сравнению с 4...
даже хочется увидеть как цб обломается в следующем году со своей ставкой, увидев огромный спад экономики и мегаинфляцию, даже не знаю какие оправдания будут у бабушки эльвиры
Если первое, то гуглите батл Твардовский Коровин.
Если второе, то он об этом писал в ответ Всемирнову в фейсбуке, когда тот предложил потерявшим деньги у Коровина, дать ему еще. типа шансы есть, что снаряд какое то время в туже воронку не упадет. Твардовский ответил что, у этой стратегии в принципе отрицательное мат. ожидание. На этом в общем то дискуссия и закончилась.
Просто весь этот пиар был безответственным и безбашенным п… ц насколько.Был у них там трейдер Антонио который тоже нес «свет в массы»вел публичную торговлю краев, пропал со смартлаба за долго до 18 года.Ртс оживился он и пропал…
Ну и сам смысл этому обучать если в конечном итоге все завязано на лояльности брокеров к тебе конкретному индивиду, а если нелояльны то тебе п… ц.Что за стратегия такая.
Сидят два филателиста в парке на скамейке, листают альбом с марками, восхищаются. Сзади подходит мужчина, становится и тоже смотрит, охает, ахает.
Один из филателистов поворачивается и спрашивает:
— Вы тоже филателист?
— Нет, я педераст. Но мне тоже интересно!
А на обычном, без явных сильных трендов, рынке такую доходность имеют грамотные трейдеры с зажатым строгим риском.
А +40% vs минус 88% — это рукожопость во входах в позу, помноженная на обезбашенность в рисках.
Коровин опоздал с юридической и психологической помощью.
За 6000р/год можно получить безлимитную юр.помощь от компании что 13лет на рынке + 3 консультации в году психолога.
И опять же Коровин я так понимаю будет консультировать лишь в области трейдинга, а имеющиейся вариант с юристами — там любые области права. Ну и еще круглосуточно, безлимит по вопросам, да и для всех членов своей семьи.
4 года обслуживаюсь и не вижу смысла идти к Коровину за «котом в мешке»
как он держался, уверенно?)
А помогать членам клуба можно на дивиденды от миллиарда )))
Можно даже не приводить в качестве аргументов, что доля обращающихся за юр помощью будет мизерной, проблемы все типичны, количество скажем так страховых случаем (подобных 21 апреля 2020 г) за все годы существования биржевой торговли в РФ известно, а просто взять брокера с большой клиентской базой и посмотреть число юристов, больше можно вообще ничего не рассматривать. Раскладку по деньгам не проблема сделать, только г-н Коровин кроме пустых фраз ничего сказать не смог. Когда люди создают союз и определяют цифру 500 руб ежемесячного взноса, они что с потолка ее взяли или может просчитали при прогнозном количестве членов число обращений и соответственно затраты сторонним сотрудникам, чтоб самим хорошую зарплату иметь?
Экспирировали людей по одной цене, а торги (ПО ФАКТУ) шли по другой, т.к. Мос. Биржа не была готовым к отрицательным ценам программно.
В виде ниже с 0:15 по 16:10
Нефть на физическом рынке падала в минус раньше. На вайомингскую нефть.
Выше я скинул видео, где Коровин объяснил, в чём суть да дело. Нужно 10 минут времени.
Абстрагируйтесь от личности Ильи, слушайте саму историю. Ещё раз — 10 минут вашего времени — по сути, объяснят суть проблемы. Посмотрите видео выше, я его прикрепил в ветке.
Так же знаем, что документом где описано как определяется расчетная цена является спецификация. А никакие-то мифические регламенты.
Так же знаем что, у контракта две стороны — если кто-то проиграл, значит кто-то выйграл. И этот кто-то не горит желанием отдавать проигравшим свой выйгрышь, так как он заработан честно.
Пострадавшим бы скорее всего пошли навстречу, если бы ИК не разозлил людей принимающих решения, своими глупыми постами в фейсбуке. Выставив пострадавших идиотами.
В правилах торгов все есть — и планки, и механика определения расчетной цены. Не нравится — не торгуйте или организуйте свою биржу с другими правилами