Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
28 марта 2021, 03:49

Хороший прогноз знака будущего приращения цены - это Грааль?

Нет.

Сорри за такое жесткое вступление, просто постоянно слышу в комментах от уважаемых людей, что хороший прогноз знака будущего приращения цены — это наше фсе. Типо дальше ММ, хороший софт — и Баффет с Соросом дружно отсасывают (нам?!) в сторонке.

К сожалению это совсем не так.

В действительности на маленьких таймфреймах определить знак будущего приращения цены совсем просто.

Возьмем минутные бары по любому активу (ну, тики тоже подойдут). 5, 15 и более минутки уже не подойдут.
Актив в самом деле может быть любой. Валюты, металлы, крипта, товары, индексы, акции, фьючерсы (купонные инструменты не проверял, если честно, но думаю, что и там все будет Ок).

Строим тривиальную трендовую систему:
— если на предыдущем баре цена выросла — покупаем, если нет — продаем

Если цена актива — это x(i), то приращение эквити выглядит так:
(x(i)-x(i-1))*sgn(x(i-1)-x(i-2))
В Экселе моделируется за 1 мин. Только нужно заменить sgn на ЗНАК() в русскоязычной версии )))

Полученная эквити будет почти монотонно расти или падать.
Если она растет — назовем такой актив локально-персистентным (LP).
Если падает — локально-антиперсистентным (LA). В этом случае для получения профита следует просто поменять знак индикатора на противоположный (покупать, если падало, и продавать, если росло).

Кстати (привет уважаемому А. Г.) этот метод легко позволяет отличить курс рыночного актива от случайного блуждания. На любом рыночном активе (не забываем про малый таймфрейм) график эквити будет (почти) монотонно расти или падать, в случае же СБ эквити будет болтаться, как некоторые из навязчивых резидентов СЛ говно в проруби.

Более того, такой прогноз является в некотором смысле оптимальным и непобиваемым. Точнее — если мы ищем оптимальный стационарный линейный индикатор из соображения быстрейшего роста эквити — то это он и есть (лучше не найти). Простые методы вариационного исчисления ( в т.ч. МНК) здесь не сработают, но доказательство в значительной степени элементарно.

Все это очень старые соображения, но я пытался их ранее не публиковать, а только отправлять в личку заинтересованным персонам. Причина проста — любой мошенник может с помощью этой элементарной энжины (таблицы Эксел) нарисовать фантастическую эквити и развести под эту марку толпу лохов и прочих пенсионеров.

ИТАК

На малых таймфреймах мы имеем очень точный (и оптимальный) прогноз знака будущего приращения цены (кто не верит на слово — моделирует в Эксел).
Почему же этот прогноз не дает нам заработать?

ОТВЕТ

Потому что у такой системы прибыль на сделку очень мала. Обычно несколько меньше спрэда бид/аск по активу. Так что шансов — ноль.
(вернее, шансов ноль при работе маркетными ордерами. А при работе лимитными ордерами все эти построения разваливаются. Но это значительно более сложная тема, так что как-нибудь в другой раз).

Хотелось бы услышать Ваши соображения, коллеги.
Стандартная просьба — в топике не срать. Для этого на СЛ есть специально отведенные места.

С уважением

P.S. В части классификации — валюты и кроссы обычно LA, крипта — LP (но кроссы LA), XAU — LP, SPX — LP, акции — по разному.
P.P.S. Свойство актива быть LP или LA зависит не от его происхождения, а от площадки, на которой он торгуется. Так, к примеру, BTCUSD на всех традиционных криптобиржах — это LP актив, а на децентрализованных площадках — LA. Только не спрашивайте меня, почему это так? Лучше проверьте сами.
P.P.P.S. На более крупные таймфремы я не смог обобщить ни метод, ни результаты. Уже с 5 мин пропадает стационарность.
P.P.P.P.S. Мое личное мнение (IMHO) — не стоит прогнозировать курс актива, ибо это не дает никакой гарантии заработка. Стоит прогнозировать рост эквити на некоем классе индикаторов. Это задача примерно той же сложности, зато ее результат монетизируется мгновенно.


179 Комментариев
  • Yan_Vas
    28 марта 2021, 04:11
    Строим тривиальную трендовую систему:
    — если на предыдущем баре цена выросла — покупаем, если нет — продаем

     

    Мой личный опыт подвергает сомнению использование временных свечей, особенно в трендовых системах. 

  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 05:13




    The Bathroom Buddy, VOILA!!! Hahahaaaha
  • 3Qu
    28 марта 2021, 05:16
    Строим тривиальную трендовую систему:
    — если на предыдущем баре цена выросла — покупаем, если нет — продаем
    Это не работает даже на 1 м. Комиссию не учитываем.)
    в случае же СБ эквити будет болтаться, как некоторые из навязчивых резидентов СЛ говно в проруби.
    Вероятнее всего, не будет. Иначе запах подгоревший котлет стоял бы у вас в кухне вечно.)
      • 3Qu
        28 марта 2021, 05:34
        Мальчик Buybuy, добавлю, на 1м проще определить где будет цена через 5 минут, чем определить хотя бы знак через минуту. Это называется уровень шума. Все это тоже проверялось.)
        2. Как вы собираетесь проветривать помещение, если все у вас болтается на одном месте? Погода безветренная, полный штиль.)
          • 3Qu
            28 марта 2021, 12:26
            Мальчик Buybuy, 
            P.S. К проветриванию помещения все вышенаписанное ну точно никакого отношения не имеет )))
            Не имеет? Тогда действительно продолжать не имеет смысла.
      • technic
        28 марта 2021, 09:43
        Хрень какая то и коту ясно что малых тф работает все, но заработать невозможно из комиссии и спреда
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 05:35
    Парень, у меня есть Грааль для тех, кто отгадает мои ТРИ ЗАГАДКИ. Для знакомых с программизмом легко формализуется и автоматизируется на всех инструментах, на опционах логику можно взять и тоже автоматизировать. Дерзай! Это быстрее будет, чем твой путь Лао Дзы.
    • Freeman Busido
      28 марта 2021, 17:01
      CashKing.Ru, Раз грааль есть, так выдай. Ты ведь на нем заработаешь и так. Чего воздух-то сотрясать. Таких товарищей «У меня есть грааль, но я Вам не покажу» знаешь сколько тут было. Если формализуется, то закатим и проверим. Или ты расстраиваться не хочешь?
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 05:50
    То, что ты предлагаешь проверять настолько тривиально, что даже чуть менее смешнее твоего анекдота. Мало ли, может ты хочешь быть богатым и всемогущим, и превзойти своего учителя. Хаххх, загадки уже вторую неделю валяются.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 05:54
    У меня в блоге три загадки, я спецом подобрал, чтоб и пользу дали избраннику, ну, и обосрался чтоб абитуриент знатно)))
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 05:57
    Шутка, Бро — учителя все в школе, я просто самозанятый.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:04
    Давай конкретнее о преобразовании плоскости. Вторая о картине голландца и третья про октавы, там нет жоп в загадках, не надейся.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:05
    Не халтурь, ты ж Грааль целиком поди хочешь.
  • ramzess
    28 марта 2021, 06:05
    Моё мнение про ценообразование. Чтобы, кто-то заработал нужно чтобы, кто-то потерял, на бирже деньги из ничего не появляются. Исходя из этого для заработка нужно покупать(продавать) в первых рядах пока не подключились другие участники рынка(немного отставшие), которые своими позициями продавят цену в нужную сторону, после чего закрыть об самых отстающих свою позицию( и при желании можно открыть обратную позицию). Вот такой нетривиальный цикл получается(перетекания денег из одних в другие руки) 
    • CashKing.Ru
      28 марта 2021, 06:08
      ramzess, через пару лет экспериментов обязательно поделитесь результатами!)
    • Yan_Vas
      28 марта 2021, 06:10
      ramzess, Все так, вопрос только в идентификации, чтобы не быть отстающим.
      • ramzess
        28 марта 2021, 06:24
        Yan_Vas, да, это один из ключевых моментов.
    • ezomm
      28 марта 2021, 13:03
      ramzess, ты прав. Некая группа, не зная что они -группа, в некое время типа 1 час рисуют на графике  некий фрактал  для тех, кто не группа и каждый сам за себя, с целью их возбудить для обогащения группы. Случайные возбуждаются и дорисовывают некий фрактал с прибылью для группы. Группа распадается для осмысления и потраты прибыли. Когда прибыль потрачена собирается новая группа знающих фрактал. Такой фрактал называется… Зигзаг. Его форма, размер  и время возникновения  всегда разные  тк группы возникают спонтанно из разных участников.
    • ровный
      29 марта 2021, 01:27
      ramzess, появляются, их печатают.
      • ezomm
        28 марта 2021, 13:09
        Мальчик Buybuy, Грааль прячется в недоразвитом глазе. Но развить глаз не просто.Надо много тренировать глаз методом рисования карандашом на бумаге графика(лучше рисовать свечки)… типа рисовать прогноз.Через 10000 попыток будет результат.Проверено на мне. Работает.
  • denis suvorov
    28 марта 2021, 06:29

     «А нас-то за що?!» гремит по всему Западу

    Китай бойкотирует иностранные компании, которые отказались использовать выращиваемый уйгурами хлопок из Синьцзяна, сообщил Bloomberg со ссылкой на зампресс-секретаря Госдепа Джалину Портер.

    По ее словам, интернет-пользователи запустили информационную кампанию, курируемую Пекином и направленную на дискредитацию иностранных фирм по производству одежды, передает РИА «Новости».

    Так, в китайских соцсетях распространяются призывы отказаться от брендов одежды H&M, Nike и Adidas, которые перестали закупать синьцзяньский хлопок, посчитав его производство рабским трудом.

    «Это равносильно корпоративному и потребительскому бойкоту», – подчеркнула Портер.

    В начале февраля в западной прессе появились сообщения о жестоком обращении властей Китая с уйгурами. На этот раз в речь шла о систематических изнасилованиях уйгурских женщин в так называемых лагерях перевоспитания в Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР) КНР.

    МИД Китая назвал материал, основанный на показаниях нескольких бывших заключенных и одного охранника, фальшивкой.

    В субботу МИД КНР сообщил, что Китай вводит санкции в отношении физических лиц и организаций США и Канады в ответ на односторонние санкции этих стран за нарушение прав человека в Синьцзян-Уйгурском автономном районе.

    Напомним, Совет Евросоюза на уровне министров иностранных дел согласовал введение санкций в отношении Китая за систематические нарушения прав человека. Это первый санкционный пакет Брюсселя в отношении Пекина за более чем 30 лет. Пекин в ответ ввел санкции против десяти европейцев, в том числе депутатов Европарламента, а также четырех организаций. Также СМИ сообщали, что Китай ввел санкции против девяти физических и четырех юридических лиц из Британии из-за «лжи и дезинформации» о ситуации вокруг Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР.

      • denis suvorov
        28 марта 2021, 06:38
        Мальчик Buybuy, спасибо.изменил.исправился.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:32
    Хах) Ты ваще опух! Ты ж даже не запарился, чо решил это просто сраные картинки? Если бы ты реально догнал эти загадки, то Грааль уже у тебя был бы в кармане. 
      • Fibo1Love
        28 марта 2021, 12:50
        Мальчик Buybuy, а что является критерием работает фибоначчи или нет? ) почему вы утверждаете что нет?
        • Антон Б
          28 марта 2021, 14:08
          Fibo1Love, критерий работы от вас нужно спрашивать вы же любите фибо.

  • denis suvorov
    28 марта 2021, 06:35
    28 марта. Попытка снять с мели контейнеровоз, заблокировавший Суэцкий канал, не увенчалась успехом, судно вновь попробуют освободить в воскресенье во время прилива, сообщил РИА Новости источник в администрации канала.

    В субботу вечером собеседник агентства рассказал РИА Новости о планах снять контейнеровоз с мели в ночь на воскресенье во время прилива. По его словам, судно стало поддаваться буксирам.


    «К сожалению, сегодня не получилось… Сегодня будут проведены дополнительные дноуглубительные работы, попытка будет повторена во время следующего прилива», — сказал источник.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:37
    Ты как-то несерьезно и поверхностно отнесся, там загадки без подьебов, и они совсем не легкие))
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:40
     Это ты решил, что я решил, слился с загадками и теперь льешь меня, твое дело, Бро, у тебя там еще куча дел наверное))
      • Tenant
        28 марта 2021, 11:19
        Мальчик Buybuy, бывших математиков не бывает.
        • Йоганн
          05 апреля 2021, 18:11
          DR. LECTER, скоропалительное суждение… бывает после инсульта или Альцхеймера (проверено мною).
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:44
    Что нужно сделать с прямоугольником, чтобы он стал равносторонним треугольником?
    • /\../
      28 марта 2021, 16:50
      CashKing.Ru, бумажный прямоугольник пойдет?
      • Khan Tengri
        28 марта 2021, 17:43
        /../, Кашкин до сих пор не определился с терминологией. Думаю, он упорно называет прямоугольный треугольник прямоугольником. Это он по Ванкуверски говорит.
        • /\../
          28 марта 2021, 17:57
          Khan Tengri, тогда ему нужна тень от него)
        • CashKing.Ru
          28 марта 2021, 20:21
          Khan Tengri, Toddler — наводчик, ты главарь? Или вы все одно лицо, давай там не бухти, на зоне долго не живут, болеют.
    • /\../
      28 марта 2021, 17:22
      CashKing.Ru, зеленый прямоугольник с портретом Франклина, для конкретики?
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 06:48
    Не надо резать, не сдавайся, просто визуализируй без матриц.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:00
    Они оба треугольники, по три вершины, меняются только внутренние углы, было 45,45,90 — стало 60,60,60.
      • Дмитрий Алексеев
        28 марта 2021, 07:20
        Мальчик Buybuy,  пошто так Фибоначчи не любим?) 
        Числа и ряд присутствуют в природе-как бы уже достаточно,
        Чтобы присмотреться) 
        Насчёт прогнозирования цены не согласен
        Это возможно… ну или так уровень куда идём (для графиков н4, д1)
        Для дня тоже работает-просто н1=рыночный шум
        Лично для меня у всех кто скальпирует-путь один=робот)
        • Fibo1Love
          28 марта 2021, 12:53
          Дмитрий Алексеев, работает даже на тф 15, 30 секунд :) прогнозирование.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:07
    Если я начну подсказывать, то загадка потеряет смысл. Ты не парься сразу, подумай, может само придет потом внезапно.

  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:12
    Это другая теория струн))
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:15
     Ты какой-то нервозный для даже бывшего математика, сразу не взял и уже обмяк, загадка норм и остальные тоже, Грааль есть, просто его реально никто не ищет, а все гоняют один порожняк, никто даже не пытается понять ничего, брутфорсят и горды потом нейросетями))
      • bozon
        28 марта 2021, 16:33
        Мальчик Buybuy, почему все пользуются иудейской терминологией в описании источника «неисчерпаемой энергии»? Что значит «Грааль»? В чаши Грааля собрали кровь распятого Иисуса Христа на Голгофе. Испить из этой чаши значит испытать все муки и страдания распятого пророка. Может быть кто-то ещё решит поискать «копьё судьбы», которым по легенде пронзили тело пророка? Сатанизм какой-то.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:16
    Там видео 3 минуты длится.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:19
    Одно действие точное выполняешь над прямоугольником, без резать, и получаешь равносторонний. Все ПРОСТО!
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:25
    Это геометрия, а не эзотерика))) Все просто, без матриц, но с соображалкой. 
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:27
     Ладно, никто здесь даже не пытался, так что не парься)) Тем более у тебя там своя чаша есть)) не пропадешь
    • Александр Исаев
      28 марта 2021, 09:04
      CashKing.Ru, чё блят ктото опять на очке газету забыл? откут те слово«изотерика» залетел?
  • Александр Исаев
    28 марта 2021, 07:42
    дааааа. мой матиматический друг сурово ты выступил… чтоб добрым быть я должен быть жесток. гамлет.шекспир.
      • Александр Исаев
        28 марта 2021, 07:59
        Мальчик Buybuy, здря ты таг, дружище в школе я был хорошим парнем но в старших классах связался с плохими мальчишками с математического факультета… с тех пор маюсь
          • Александр Исаев
            28 марта 2021, 08:05
            Мальчик Buybuy, агагагага… получается ты типа бенджамин баттон?
              • Александр Исаев
                28 марта 2021, 08:17
                Мальчик Buybuy, братан мну тут посетило на днях, штырит не подецки… мне кажица я на пороге грандиозного открытия… зацени  кампозицию?
                  • Александр Исаев
                    28 марта 2021, 08:24
                    Мальчик Buybuy, ну короче братан все тут ноют сливаем, сливаем… ну я такой думаю помагу людям разберусь в вопросе… открыл любимую книгу боевой устав часть 3, нашёл главу работа командира по организации обороны… ну и тут пошли сигналы… из коцмаца
                    • Александр Исаев
                      28 марта 2021, 08:25
                      Александр Исаев, ду маю нужно прежде всего поскоку все проблемы можна обозначить математически, нужна построить мат. мадель слива…
                      • Александр Исаев
                        28 марта 2021, 08:31
                        Александр Исаев, кубатурил кубатурил… получилось:
                        х + n%+n%+… — 100%=0, здеся вроде бэ можна строить матрицу, но пасаны не поймут… думаю ну как ёпт здесь не сливать? потома посетило… последний член если исключить… всё в лесенку буит… патент… белые штаны… красная дорожка… стокгольм… занавес. ну як?






















  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 07:46
    У рептилоидов даже ребенок эти загадки отгадает) 
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 08:07
    Слышь, Исаев, расскажи лучше как рентген работает или почему шланг для полива имеет определенный угол в сетке, есть такой фильм про головожопых, глянь, может изменишь свое отношение в жизни, а то потом во мраке будешь храпеть и булькать.
    • Александр Исаев
      28 марта 2021, 08:11
      CashKing.Ru, да тя таращит проста с утра… мультики смотришь в своей голове… какие нах шланги?.. перельман вычислил форму вселенной… а ты шланги ёпт…
    • Александр Исаев
      28 марта 2021, 08:14
      CashKing.Ru, те судьба даёт возможность пообщаца с маим матиматическим другом… это как золотую рыбку поймать… а ты блят пургу несёшь… шланги… рептилоиды… глоки 19… черепашки нидзя… трансформеры…
  • Азат Туктаров
    28 марта 2021, 08:11
    По-моему Грааль надо искать не в области входа в позицию а в области выхода из неё.
    • CashKing.Ru
      28 марта 2021, 08:12
      Азат Туктаров, звучит глубокомысленно, надо записать.
      • Азат Туктаров
        28 марта 2021, 08:29
        Мальчик Buybuy, если там же где вход то это слив , ибо комиссия.
  • wistopus
    28 марта 2021, 08:26
    да по хрену Гадание....
    при общей вековой  тенденции вверх… математическое ожидание положительное на дистанции…
    ты, Мальчишка Купи-Продай, опять воду тута мутишь....
    • CashKing.Ru
      28 марта 2021, 08:30
      wistopus, российский рынок один из самых недооцененных в мире. Просто в РФ совсем не любят шортить))
  • wistopus
    28 марта 2021, 08:30
    Ну или объясните по понятиям...
    я не такой образованный, как Вы… хотя в свое время и учился во всяких физико-математических заочных школах при НГУ...
      • Александр Исаев
        28 марта 2021, 08:43
        Мальчик Buybuy, гыгыгы получаеца фунт когдато будит 6 к доллару братан, но после 0,9… так как все заинтересваны кердыкнуть доллар… он задолбал всех
          • Александр Исаев
            28 марта 2021, 08:50
            Мальчик Buybuy, как не точно то братан я всё уже пощитал… и даж деньги заработаннные потратил… ну гипатетически
              • Александр Исаев
                28 марта 2021, 08:57
                Мальчик Buybuy, ты не понял братан остроты проблемы… то открытие которое я зделал исключает слив тока в том случае если тыне делаешь ни одной ошибки… а много станочнество ведёт к ашибкам полюбому, см. формулу выше
              • robomakerr
                28 марта 2021, 20:21
                Мальчик Buybuy, 
                В действительности на маленьких таймфреймах определить знак будущего приращения цены совсем просто.
                есть ли у вас понимание «физики» данного рыночного процесса?
          • Александр Исаев
            28 марта 2021, 09:00
            Мальчик Buybuy, тама есть ньюансы братан… я вот думаю доживём ли мы до этих прекрасных дней… ну когда 6 долларов за фунт? чёт я посикиваю по данному обстоятельству
              • Александр Исаев
                28 марта 2021, 09:12
                Мальчик Buybuy, как я тя понимаю бро
              • ezomm
                28 марта 2021, 13:49
                Мальчик Buybuy, наша формула 2+4 =100%… Грааль простой.Надо видеть глазом танец цены 3-2 … типа 3 шага цены вперед и 2 назад  и танцевать с рынком этот танец. Типично рост  нечетно вверх   (3ш.) 5+N*4… где  N =1,2,3, и тд слив четно вниз (2ш.)3+N*4… Четность дает 2 шага против… или 4… или 8 и тд. Это ребята просто… свечной анализ.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 08:39
    Ну, что там, Исаев?!!! Ты уже вынул голову из булок? Тогда скажи, почему при рентгене КОЛЕНА часто бывают ПОМЕХИ? Давай-давай, жми на газ, не тормози, бармалей! Вылезай из булок!)))
      • Александр Исаев
        28 марта 2021, 08:52
        Мальчик Buybuy, да это блаженный месный братан, юродивые они к богу ближе… немощный, на лечение приехал, документы на вакзале украли
    • Александр Исаев
      28 марта 2021, 08:46
      CashKing.Ru, ипат ты хорошая матыциклетка… заводишься с пол пинка
  • wistopus
    28 марта 2021, 08:41
    я совершенно не обидчив....

    я в валюте ни хрена ничего не понимаю… я только акциями торгую (или пытаюся торговать — так будет точнее)...
    так что Ваши вопросы… мне не понятны....
  • wistopus
    28 марта 2021, 08:47
    Но помни — прогресс цивилизации влечет рост индексов
    Но не отдельных акций
    не учи… ученого....
  • wistopus
    28 марта 2021, 08:55
    Просто странно, что короткоживущие (Xerox?) растут нипадеццки
    А долгоживущие (IBM?) не растут нихуа...
    диверсификация то на што?.......
    живем с той акции, что растет...

    и перекладываемся… перекладываемся… и еще раз перекладываемся…
  • Silent Hamster
    28 марта 2021, 09:24
    И на хера я  эту ересь прочитал сейчас?!((((((  Ни уму, ни сердцу!  Извини, бро!
    • Александр Исаев
      28 марта 2021, 09:27
      Silent Hamster, хома… фуфу свои… сахар сахар… на вкусна… к ноге…
    • CashKing.Ru
      29 марта 2021, 00:36
      Silent Hamster, братья в ордене и ложе, хомяк.
  • ramzess
    28 марта 2021, 09:25
    Редкая тема про исследование рынка и ту загадили…
    • Khan Tengri
      28 марта 2021, 17:54
      ramzess, не загадили, тут много интересного встретилось, пусть даже я и домысливаю за авторов что-то. 
  • А. Г.
    28 марта 2021, 09:41
    Эквити на СБ — это СБ минус комиссия+проскальзывание. Если комиссия+проскальзывание=0, то болтаться она не может, а уйдет вверх или вниз с бОльшей вероятностью.

    Поэтому сравнивать в Вашем примере надо коэффициенты Шарпа исходного ряда и «стратегии». На дневках американских акций я это ещё в конце 90-х проверял: нерабочая стратегия.
    • Mors
      28 марта 2021, 10:44
      Да все может работать, если правильно определена «фаза» рынка. У АГ для этого фильтры есть. Кто-то для этого фундамент использует. А у кого-то пятая точка чувствует. Многие пытаются определить «фазу» рынка Эллиотом… итд
      • Дмитрий Овчинников
        28 марта 2021, 13:07
        Mors,
        Нет никаких фаз у рынка, не ищите черную кошку в тёмной комнате.
        • ezomm
          28 марта 2021, 13:53
          Дмитрий Овчинников, фаз всего 8.
          • Дмитрий Овчинников
            28 марта 2021, 14:21
            ezomm,
            Для тех, кто родился и вырос в деревне, все делиться на два вида: съедобное и несъедобное. ©
            • ezomm
              29 марта 2021, 17:58
              Дмитрий Овчинников, на рынке тоже так.Тренд= не четное. Коррекция -четное.
  • CashKing.Ru
    28 марта 2021, 09:45
    Золото в понедельник порастет. Давно пора!
  • О'Грин
    28 марта 2021, 11:10
    Хороший прогноз знака будущего приращения цены — это Грааль?
     Да. Эквити в блоге.
     Мое личное мнение (IMHO) — не стоит прогнозировать курс актива, ибо это не дает никакой гарантии заработка. Стоит прогнозировать рост эквити на некоем классе индикаторов.
    Повторяю — чужой Грааль мне не нужен, у меня и своих хватает)
     Слова, слова… Эквити — в студию, плиз!
  • старый трейдер
    28 марта 2021, 11:20
    Если она растет — назовем такой актив локально-персистентным (LP). Если падает — локально-антиперсистентным (LA). В этом случае для получения профита следует просто поменять знак

    Мальчик Buybuy, видимо нужно еще придумать систему, способную «просто поменять знак», когда наступит пора антиперсистентным превращаться в персистентные и наоборот.

    Есть эмпирическое правило, гласящее, что к профессиональным математикам очень большой биржевой успех приходит несколько реже, чем к прочим и причиной мне кажется подобный подход к формализации происходящего на рынке.
    • ezomm
      28 марта 2021, 13:56
      старый трейдер, верно.Танец цены 3-2 состоит из 4х равных  по времени(перемен)фракталов  и рождает новый фрактал  Эллиота(Вильямса) в 2 раза больший по амплитуде. Мораль  — синусоида  рулит.
      • старый трейдер
        28 марта 2021, 14:47
        Танец цены фракталов  рождает новый фрактал Эллиота(Вильямса)

        ezomm, 22 бугая,  два пишем, семь на ум пошло.
  • GhostFX
    28 марта 2021, 11:48
    Я не понял суть вопроса. Про методы?
  • SergeyJu
    28 марта 2021, 13:52
    Пример не доказательство истинности. 
    Впрочем, контрпример тоже не доказательство неистинности, если смотреть в широкий мир. 
    В общем и целом, прогноз направления приращения, как и прогноз приращения  цены не самоцель и не является способом построения торговой системы. Но может использоваться для разведочного анализа данных. 

    • ezomm
      28 марта 2021, 13:59
      SergeyJu, верно. Прогноз не нужен. Нужно знать -сколько и когда вложить и как защитить прибыль. Первый уровень защиты — правильный стоп лосс.
  • alvas
    28 марта 2021, 15:31
    как обычно, интересная тема, но как обычно в комментах речь обо всем, но не об озвученом вопросе.

    Итак
    На малых таймфреймах мы имеем очень точный (и оптимальный) прогноз знака будущего приращения цены (кто не верит на слово — моделирует в Эксел).Почему же этот прогноз не дает нам заработать?
    Вопрос, вот вы промоделировали это все, но какую пользу извлекли? карман начал наполняться?
  • bozon
    28 марта 2021, 15:51
    Минус Вашей «нулевой» стратегии в том, что она подразумевает оплату комиссионными случайной составляющей процесса. Как же можно дёшево (или бесплатно) исключить эту случайную составляющую? Линейные инструменты — дорого. Может опционы? Ну, например, купить/продать соседние страйки около денег и правильный дельта-хедж. Цена = спред + комиссионные всей конструкции. Дешевле? Не факт!
    • ezomm
      29 марта 2021, 18:02
      bozon, случайную надо пропускать кому думать не получается, а торговать тренд.Тренды типично после ГиП начинаются. Мораль — ГиП пропускаем до края ПП.
      • bozon
        30 марта 2021, 07:00
        ezomm, обозначения у Вас какие-то нестандартные.
  • chizhan
    28 марта 2021, 17:06
    Слишком очевидно, а потому любой начинающий HFT-ник давно бы устранил эту неэффективность.
  • svgr
    28 марта 2021, 18:43
    Если цена актива — это x(i), то приращение эквити выглядит так:
    (x(i)-x(i-1))*sgn(x(i-1)-x(i-2))

    Сразу заблуждение.
    Что именно такое x(i)? 
    1) Цена в какой момент? Закрытие свечи?
    2) По какой цене Вы купите ПОСЛЕ этого закрытия?

    Поэтому прежде чем что-то считать дальше доработайте формулу для эквити с учётом реалий.
  • svgr
    28 марта 2021, 18:46
    А когда доработаете, то увидите, что нет там никакого роста. Будет ноль по статистике.
  • Сергей
    28 марта 2021, 19:08
    Хочу подытожить, вопрос к автору — Если х- величина LP составляющей в свече, у — величина составляющей АР, чему равна величина стопа z1 и тейка z2 скажем на следующей свече? При двух условиях — у > x, заработать сумму > 0 в течение 1000 свечей. Скажем Заходим по закрытию свечи. Сравнительно простая задача.
  • spebe
    28 марта 2021, 19:09
        Знак следующего приращения — уместная постановка вопроса в теоретической дискуссии о СБ, но не уместная, если речь идет о его связи  с возможностью извлечения прибыли из направленных движений.
          Предсказуемость движений, как коротких так и не очень, возникает вследствие дисбалансов накопленных на некотором ценовом интервале прибылей и убытков. Эти дисбалансы могут возникать по сто раз на дню, а могут — по несколько. 
         Это, разумеется, не означает абсолютную предсказуемость: 
         
         Минувшая пятница была таким примером множественных дисбалансов внутри дня, позволившая совершить руками 41 сделку по NASDAQ в разных направлениях, 4 из которых были закрыты с  заранее спланированными убытками. 
    • ramzess
      29 марта 2021, 06:14
      spebe, нравится вас читать. жаль, что мало пишите.
      • spebe
        29 марта 2021, 06:47

        ramzess, спс. 

        Хорошо, сегодня напишу — маленькое продолжение текущей темы.

        А если новое не появляется, можно старое перечитывать)))

    • Rostislav Kudryashov
      28 марта 2021, 22:26
      Мальчик Buybuy, Вот мой эксперимент на минутках. Из квартальной истории фьючерса RI взял первые 1000 баров. В колонке Sum нарастающий итог колонки Equity



      на секундах ещё хуже
        • Rostislav Kudryashov
          28 марта 2021, 22:35
          Мальчик Buybuy, а точно, что окно ЛС принимает текстовые файлы?
          Никогда не пробовал. Не уверен. Попытаюсь. Усечённый .csv в 71 Кб.
          Бухнул.

    • svgr
      29 марта 2021, 00:31
      Мальчик Buybuy, это нам на Вас удивительно. Вроде по прошлым темам такого не ожидалось.
      Вам ещё 22 года потребуется, чтобы понять свою ошибку?
      Представьте свечу с закрытием выше открытия.
      По вашему граалю на следующей свече Вы должны купить и продать.
      Пусть в ней тоже закрытие выше открытия. А теперь, внимание, все реальные покупки в верхней части её, а продажи в нижней, если разобрать все сделки, в ней случившиеся. Частая ситуация для короткого промежутка.
      Вы купили дороже, а продали дешевле. А по вашей формуле механически будете считать наоборот, не вдаваясь в детали реального положения дел в этой свече.
  • Врач-бондиатОр
    28 марта 2021, 22:37
    «если на предыдущем баре цена выросла — покупаем, если нет — продаем» — моментум-эффект. 
    Много стратегий на нем реализовано
  • Юрий Ч.
    29 марта 2021, 00:11
    «На малых таймфреймах мы имеем очень точный (и оптимальный) прогноз знака будущего приращения цены»---Причина этого эффекта — это спред. Как проверить прав я или нет? Построить бары (или что там?) не по ценам сделок, а по лучшему bid (или ask или bid + ask, неважно).
  • wrmngr
    29 марта 2021, 10:28
    А если пойти от печки… вот есть рынок без сделок и заявок( для простоты пусть будет некая акция), пустой ордербук. первым приходит маркетмейкер с большим спредом и ставить бид/офер. Бизнес ММ это прибыль по спреду. Две заявки. Далее приходит один инвестор( этот ставит на рост курсовой стоимости) и покупает у ММ с офера. Куда уйдет рынок? Правильно, ММ сдвинет и бид и офер вверх, ему ведь нужно очистить книгу от инвентори риска. Далее приходит второй-третий-десятой инвестор и делают разнонаправленные сделки с ММ. Видя активность другие ММ начинают конкурировать с первым ММ за место в очереди заявок, спред сужается. Ну и т.д. Если довести модель до десятка ММ и десятки тысяч инвесторов, то какой процесс будет порождать такая структура? Персистетный или нет?
      • А. Г.
        29 марта 2021, 14:44
        Мальчик Buybuy, оно локально антиперсистентное. Минутки Сбера за последний год:

        «Стратегия» (x(i)-x(i-1))*sgn(x(i-1)-x(i-2))

        Доходность самого Сбера: 0.00027% в среднем в день СКО 0.06649%

        «Стратегия»: -0.00169% СКО 0.06178%

          • А. Г.
            29 марта 2021, 15:46
            Мальчик Buybuy, в том то и дело, что для дневок получаем совсем другие цифры, чем для минуток:

            Дневки 

            Сбербанк среднее 0.19%  СКО 1.80%
            «Стратегия» (только лонг ) 
            0.05% СКО 1.37%

            Минутки

            Сбербанк среднее 0.00027% 
             СКО 0.0665%
            «Стратегия» (только лонг ) -0.00071% СКО 0.0459%

            Как видите, на минутках рынок  больше антиперсистентен, а на дневках — персистентен.

            Объяснить это можно просто: внутри дня длинные по времени антиперсистентные участки и короткие, но сильные персистентные + персистентность в междневных гэпах. 

            Если разных участков антиперсистентности-персистентности внутри дня много, то дневка должна быть в пределе распределена нормально, но необязательно с постоянным средним и дисперсией. Второе хотя бы потому что число участков в разные дни может быть разным.
      • wrmngr
        29 марта 2021, 14:44
        Мальчик Buybuy, ну вот не факт, что будет антиперсистентной, по крайней мере далеко не всегда. В определенные моменты времени поток заявок от инвесторов станет однонаправленным и это вынудит всех ММ двигаться в ту же сторону. А в случае маржинальных рынков переплечеванные спекулянты в попытках ограничить свои убытки будут это только усиливать. Масштабы таких feedback процессов будут разные, но суть примерно одна
  • Toddler
    29 марта 2021, 17:46
    У Волшебников получается узреть на тиковых данных вот такое распределение приращений:

    фазовый портрет зависимости текущего приращения от предыдущего имеет вот такой вид:

    Зеленый прямоугольник я нарисовал для наглядности.
    Хмм...
    Очевидная асимметрия....
    Грааль...
    Но, то — у Волшебников, а не у нас… Об этом нельзя забывать никогда

  • wrmngr
    29 марта 2021, 19:56
    Мальчик Buybuy, если средняя сделка на бектесте примерно средний спред, и всего сделок внутри минуты мало, то скорее всего это bid-ask bounce эффект. Отсюда и LA. Но это совершенно не торгуемо
      • wrmngr
        29 марта 2021, 22:31
        Мальчик Buybuy, а если там приращения цены в принципе? Если на вялом рынке там стоит две мм заявки об которые бьются мелкие спекули. Ну и мм чуть корректирует вверх-вниз в зависимости от текущей позы. Мне кажется нет приращений в классическом смысле. Такие участки как то надо фильтровать из данных
      • wrmngr
        30 марта 2021, 13:03
        Мальчик Buybuy, вот к примеру примитивная стратегия на минутках. входы-выходы только по закрытию бара. Никаких расчетов персистентности в принципе нет. Торговая логика в 2 строчки. Это микроструктурный шум



  • Информбюро Маржинкол
    03 апреля 2021, 03:35
    Пост ценен и достоин для чтения хотя бы для активации работы соображалки
    Низкий поклон
    Зацепило

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн