Вопрос к портфельным инвесторам!

Ребята если тут такие есть. То интересует вопрос по рискам. Какие они?
Расскажите подробнее. Пожалуйста. Вопрос про Пассивный портфель. Не Трейдинг.

royal2presenter

GhostFX

Уфа

2 822

с 9 декабря 2014

29 Комментариев

Михаил Забураев
22 марта 2021, 10:11
и какой ждете ответ? Купил и держи пока не обнулят, типо все равно отрастет ))) вот все их риски.
+2
- GhostFX
  22 марта 2021, 10:19
  Михаил Забураев, развернутый ответ, хочется.
  0
  - Михаил Забураев
    22 марта 2021, 10:23
    GhostFX, по сути нужно держать кеш , чтобы при просадке можно было усреднить, но кто же будет держать половину депо в кеше?
    Все набирают почти на все , когда идет падения начинают покупать лесенкой, потому что хомячки не понимают как выглядит разворот и дальше маржин . Вот и все риски. Задайте лучше вопрос когда выходить из бумаги.
    0
    - РАВ123321
      22 марта 2021, 10:27
      Михаил Забураев, когда нужно выходить из бумаги? Из нефтянки пора?
      +1
      - мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 10:36
        РАВ123321, выход по тейку.
        +1
      - Михаил Забураев
        22 марта 2021, 10:38
        РАВ123321, все зависит от стиля торговли. Одни торгуют долгосрок, другие средний срок, далее свинг интрадей и скальперы . У всех свои риски , входы и выходы, разные объемы входа.
        Поэтому ваш вопрос некорректно сформулирован.
        Допустим роснефть дошла до края тренда на 580 и далее я прогнозировал или в бок или вниз. Инвест идея была 400-580 , дальнейшее движение неинтересное, даже если пойдет в рост не значительно. Заходите на канал , учитесь https://t.me/Youtrast
        
        0
      - мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 13:29
        РАВ123321, http://www.h2t.ru/blog/2233.html — тут всё расписано, как входить и как выходить.
        0
    - мнгнкбзлк
      22 марта 2021, 10:31
      Михаил Забураев, 50/50 в каждой точке рынка и для нехомячков тоже.
      ММ + психология — стопы, плечи, прогнозы = профит.
      0
      - Михаил Забураев
        22 марта 2021, 10:46
        Аллихвост, это ваш опыт, у других он другой. За истину только не нужно выдавать.
        0
мнгнкбзлк
22 марта 2021, 10:13
портфельные инвестиции это вчерашний день. это не модно. вот тут последний писк.
… Работая на длинные деньги вы просто должны иметь ВОЗМОЖНОСТЬ в самом ХУДШЕМ случае пересидеть длительное движение рынка против вас, но это вовсе не означает, что КАЖДАЯ ваша сделка должна быть длительной по времени. Это вовсе не означает ИНВЕСТИЦОННЫЙ подход. Работать на факторе времени можно даже интрадей, даже СКАЛЬПИНГОМ! Ваш главный принцип — сделка закрывается ТОЛЬКО В ПЛЮС. А вот какой это будет плюс по размеру и по времени достижения цели — зависит целиком от вас, от вашей психологии, от того как вы оцениваете состояние рынка и прочее.
И.Коровин «Торговля Временем»
0
- GhostFX
  22 марта 2021, 10:20
  Аллихвост, а что модно?
  0
  - мнгнкбзлк
    22 марта 2021, 10:25
    GhostFX, чо то не зашло с первого раза, сорян.
    0
- Михаил Забураев
  22 марта 2021, 10:28
  Аллихвост, Коровин сам понял что написал?
  Если ты торгуешь днем , то клиринг тебя рассчитает не зависимо от того чего ты там хочешь)))
  0
  - мнгнкбзлк
    22 марта 2021, 10:35
    Михаил Забураев, мы же вроде про фондовую секцию.
    +1
    - Михаил Забураев
      22 марта 2021, 10:39
      Аллихвост, интрадей и скальперы это только срочный рынок.
      0
      - мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 10:41
        Михаил Забураев, с чего это? я не могу среднесрочно торговать акциями?
        0
        Михаил Забураев
        22 марта 2021, 10:44
        Аллихвост, разговор о коровине, его цитате и его взгляд на срочный рынок.
        0
        мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 10:50
        Михаил Забураев, и в первой и в этой цитате не о срочке, а именно о торговле акциями!
        … принято считать, что инвестиция должна быть долгосрочной. Но почему? Якобы потому, что лишь на длительном сроке можно получить хороший плюс.А так ли это? Во первых — что считать хорошим плюсом. Кому и 100% в год — мало, а кому и 3% в месяц — выше головы. То есть первичен — все таки размер прибыли, то есть достижение некой, заранее поставленной цели ПРИРОСТА ЦЕНЫ, так? А теперь представьте, что этот прирост произошел БЫСТРО. Бывает такое? Конечно. Вот зашли вы в акцию с инвестиционной целью заработать 30% за год ( вы видите там такой апсайд), а акция взяла и выгребла этот апсайд за месяц. А большего апсайда вы от нее и не ждёте. Вы зафиксируете прибыль? Конечно. В итоге получится срок инвестиции не год, а всего — месяц. Значит — первичен не срок, верно? Вот и я утверждаю, что в ИНВЕСТИЦИИ первичны три других фактора — покупка без плечей, без стоп-лоссов и сделка закрывается ТОЛЬКО В ПЛЮС.
        И.Коровин «Торговля Временем»
        0
        мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 11:09
        Михаил Забураев, и вот тебе ещё, чтоб не зазнавался -
        — Вы пришли на биржу ради 30-40% годовых или как минимум — существенно обыграть банковский депозит? Тогда вы — адекватный человек и с Вами я готов беседовать дальше) А теперь скажите мне, адекватный человек, разве внутридневных (внутринедельных и внутримесячных колебаний) недостаточно для того чтобы спокойно без вяких плечей вырубать 30-40% годовых? 3% в месяц — это 36% годовых. Берем 20 рабочих дней в месяц и получаем в среднем 0,15% в ДЕНЬ — и этого нам достаточно, чтоб получить 36% годовых без всяких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ рисков в виде плечей. Правильно? И что — для того, чтоб поймать 0,15% в день вам нужно использовать плечи? ))
        0
        Михаил Забураев
        22 марта 2021, 11:16
        Аллихвост, у вас там фантазия играет? Спросите у коровина как его обнулили и для почему так случилось.. да можете и не спрашивать, торговал он так чтобы взять не 40%
        В общем торгуйте как хотите, мне лично нет дела до чужих денег.
        +1
        мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 11:53
        Михаил Забураев, я знаю всё про его «обнуление». тему меняешь.
        про «не 40%» могу тебе объяснить если интересно. если нет, то дорасти сначала опытом до уровня Коровина, ну и научись без оскорблений выступать и сам всё поймёшь.
        0
        Михаил Забураев
        22 марта 2021, 12:10
        Аллихвост, ну ну да или ему до меня. Тему я не менял. Это вы внесли какую ту несуразицу. Кого я оскорбил? Вырезали кусок из текста и что то доказываете, мне это не надо, себе докажите.
        Тут каждый второй депозит меньше сотки и за проценты люди решат сами что им надо. Не зная собеседника уже и оценку ему выставили .
        0
        мнгнкбзлк
        22 марта 2021, 12:18
        Михаил Забураев, ну тогда странно человек с опытом и включается в беседу не по теме и как минимум неуважительно -
        Аллихвост, Коровин сам понял что написал?
        Если ты торгуешь днем , то клиринг тебя рассчитает не зависимо от того чего ты там хочешь)))
        этот «кусок из текста» (цитата из «Торговли Временем») — чётко в тему автора и в соответствии с моим комментарием.
        я ни кому ничего не доказывал, пока человек с опытом не сунул эту несуразицу —
        Аллихвост, интрадей и скальперы это только срочный рынок
        0
        мнгнкбзлк
        23 марта 2021, 08:06
        Михаил Забураев, да и ещё, а что 40%/г к депо меньше сотки нельзя прикрутить? или кто-то против? там на канальчике учишь как 300% прибавить?
        0
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
22 марта 2021, 11:46
Какие они?
Риски разные и их много: производственные риски компаний, риски неурожаев, риски отрицательных курсовых разниц, риски проведения допэмиссий, общие рыночные макроэкономические риски, техногенные риски, политические риски, риски государственного регулирования… ещё перечислять? :)

+1
- мнгнкбзлк
  22 марта 2021, 12:10
  𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, вооот! всё перечисленное НЕ ПРОГНОЗИРУЕТСЯ! поэтому берём правила «Торговли Временем» и спокойно, без нервотрёпки колбасим.
  0
Борян Буффетoff
22 марта 2021, 17:25
Давайте объясню доступно.

Вот вы трейдер со стажем.
Определённо.
С 2014 года, насколько я могу видеть.

Вы знали или нет, но Вы рискуете каждый день. Вы стоите «на множестве китов» рисков.
Уповаете только на свою прозорливость.
Системность.
Устойчивость.
Непотопляемость.

Где-то даже могут быть провалы. Но вы тут же выравниваетесь, и идёте дальше. Верно?

Кстати. Вот тоже пример хороший.
Знали вы например, что человеческая ходьба — это довольно искусственный процесс.

«Это череда поочерёдных контроллируемых “падений”»©

Но это не значит, что вы действительно упадёте.
На это вполне можно положиться.

Ну или нет.
Если вы себе не доверяете… ))

А уж СКОЛЬКО вы учились ходить, верно??? ;)
Сколько шишек набили… Коленей разбили в кровь...

Собственно по вышеописанной причине!
Это искусственный процесс.
Несколько аномальный.
Противоестественный.

Просто мало кто об этом задумывается.

На велосипеде ездить опять же.
И чем больше скорость (вопреки логике) тем велосипед стабильней идёт.
Можно даже руль отпустить.

Это противоречит здравому смыслу.
И страх говорит об обратном.

Так и здесь.
Вы себе сильно надумываете риски.
Они безусловно есть.

Но реализоваться все риски разом — это ну просто невозможно.
А значит устойчивость есть.

Возможны только некоторые нежданчики просадки.

Предположим у вас портфель диверсифицирован ну очень сильно.
И какую-то акцию государство беспардонно национализирует. Как было с ЮКОСом. (Про банкротства не говорим. Потому что здесь это от вас всё же зависит. Вы можете читать отчётности компаний. И предвидеть подобный исход событий.)

То у вас будет просадка по счёту.
Но такая же у вас будет и при активной торговле. Купле и продаже.
При череде невыгодных сделок.

Глубину которой вы также не знаете, замечу! ;)

Вы только уповаете на то, что она закончится всё-таки “РАНЬШЕ”, нежели растает Ваш счёт. Верно?

А если вы НЕ-диверсифицируете свой портфель. То и вероятность попадания снаряд ИМЕННО в эту ЛУНКУ тоже стремительно уменьшается. И стремится к нулю.

Такой же принцип как уже упомянутый «отпустить руль у велосипеда» на скорости.

Просто скорей всего вы пойдёте на поводу у ваших страхов.
Ну вобщем-то это дело сугубо Ваше личное.
И даже никому кроме Вас не интересное.

А чтобы не было рисков “совсем” — так не бывает в природе.
Но Вы же не живёте в подземном бункере.
Хотя по идее вообще-то стоило бы! ))
0
- Борян Буффетoff
  22 марта 2021, 17:34
  Но правда эта “идиллия” рушится, если Вы начинаете использовать «плечи».
  «Переходите эту грань».
  
  Вобщем-то как и в трейдинге. Так и в инвестировании.
  
  Все основные проблемы (они же риски) начинаются скорей с применения плечей!!! Кредитного левереджа.
  
  Эти риски перевешивают “все остальные” “вместе взятые”!!!
  
  Но их, почему-то кстати, принято замечать в САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ очередь!
  0
  - Борян Буффетoff
    22 марта 2021, 18:27
    Но прелесть инвестирования в том, что вы НАПРОЧЬ не участвуете в этой игре в «хищников» и/vs «жертв».
    
    Когда как в океане маленькую рыбу поедает более крупная, более крупную — ещё более крупная… более крупная… более крупная… более крупная...
    
    Аналогия на самом деле самая что ни на есть “прямая”.
    Это по сути система «таймфреймов» почти в чистом виде.
    
    И это трейдеры. Поедают друг друга.
    Не инвесторы!
    
    Инвесторы всегда (кроме случаев когда они используют кредитное плечо) “в стороне”.
    
    Всё, что вам нужно всего лишь знать… Иметь какое-то представление о рыночные циклах.
    
    И то скорей о СОВСЕМ глобальных.
    
    Или по принципу Баффета.
    Не рыночные циклы...
    А высчитывать некую “справедливую” цену акций.
    
    При достижении её продавать.
    
    Тут как вам больше нравится.
    
    Можно не делать ни того и ни другого.
    У “разбитого корыта” по крайней мере точно не останетесь.
    Счёт не обнулится.
    
    Особенно сейчас.
    На ваш век точно хватит!
    
    Но это конечно если про Российские акции идёт речь.
    У нас молодой капитализм. Только стартовал.
    Нам ещё расти и расти.
    Сотни лет.
    
    За остальные же рынки не ручаюсь.
    Американским недолго кстати осталось точно!
    Ориентировочно лет ~10~.
    Плюс-минус.
    
    Ближе к делу будет виднее.
    0