Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
12 февраля 2021, 12:42

Ответ на математическую задачку про золото или как СЛ стремительно превращается в Тинькофф-Инвестиции. Наверное, этого хочет Тимофей)

Добрый день, коллеги!

Прошло 3 часа, а никто не огласил правильный ответ. Судя по количеству просмотров — чувствую, как скрепят мозги, перья и клавиатуры.
Однако, поскольку задачка была про тренировку мозгов — не имею права больше Вас мучить.

Про заголовок — СЛ начинает учить нас, что для работы на рынке мозги не нужны, достаточно крепких яиц и ММ. Это точно не так.

Про смысл поста — просто приведу анекдот:

Люди хотят похудеть, разбогатеть, подкачаться, потр@хаться, вкусно пожрать и оторваться. Поумнеть, бл@дь, никто не хочет.

Про решение задачи:

1. Если партия монет/слитков может быть только настоящей или фейковой.

Ответ — достаточно распилить 1 монету. В пределе при большой партии ответ 0. Инвесторы довольны.

2. Если в партии монет/слитков может быть в среднем P фейковых изделий.

В пределе ответ 99% (надо распилить почти все монеты). Инвесторы негодуэ.

Попробую привести упрощенное рассуждение.
Тестируем n монет из N. Вероятность, что все они настоящие — (1-P)^n (партия, т.е. N, очень большая)
Чтобы при таком тесте мы ошибались реже, чем в 1% случаев, необходимо, чтобы (1-P)^n было меньше 0.01, т.е. n>-2/log10(1-P)
(это просто потому, что 1-P<1)
Для P=1% имеем n>458 (примерно)
Для P=0.1% имеем n>4603 (примерно)
Для P=0.01% имеем n>46069 (примерно)
Ну и так далее

С уважением, коллеги

ERROR DETECTED AT 14:20 MSK!

Правильный ответ 458/n при большом N. Т.е. тоже 0 в асимптотике.
Огромное спасибо уважаемому Мятежный дух за выявленный косяк.
Как говорила моя покойная бабка: век живи — век учись)

P.S. Для покупателей меньше 1000 монет могу наваять калькулятор. Но думаю, что это лишнее. Цель поста была не в этом.




46 Комментариев
  • iireg
    12 февраля 2021, 12:50
    Я сейчас крамолу скажу, но ум, к сожалению, не дает гарантий ни на похудеть, ни на разбогатеть, на на подкачаться, ни на потр@хаться, ни навкусно пожрать и оторваться. 90-е годы это явно показали, куча умнейших людей так и не смогла устроиться в жизни.
    Я даже не уверен, что он дает хотя бы повышение шансов на хоть что-то, т.к. куча примеров когда посредственности и бездарности добиваются таких высот, которые умным людям и не снились.
    Что-то происходит не то с обществом и его ценностями
      • Grg788
        12 февраля 2021, 12:59
        Мальчик Buybuy, ковчег?
          • asfa
            12 февраля 2021, 13:32
            Мальчик Buybuy, 
            Там подсказка была от уважаемого чела)

            инсайд! 
      • Boris
        12 февраля 2021, 13:04
        Мальчик Buybuy, Не знаю правда это или неправда, но дело было так.
        Ученым задали задачку, как построить из 6 спичек, 4 правильных треугольника, чтобы каждая сторона была равна одной спичке, так они ее не решили.
        Ту же задачку задали детям в песочнице, они решили ее через несколько минут.
        Просто ученные все видят в плоскости, а люди попроще умом, умеют включать воображение.
          • Grg788
            12 февраля 2021, 13:09
            Мальчик Buybuy, видимо, все-таки равносторонний
              • Grg788
                12 февраля 2021, 14:41
                Мальчик Buybuy, не не, а да. Сначала написал, потом вчитался
          • Boris
            12 февраля 2021, 13:13
            Мальчик Buybuy, 
            А что там Вы про 2 спички говорили? Можно картинку, как это получается?
              • Boris
                12 февраля 2021, 13:17
                Мальчик Buybuy, Вот видите и Вы все воспринимаете на плоскости.
                А значит Вы действительно ученный. Без обид.
                  • Boris
                    12 февраля 2021, 13:22
                    Мальчик Buybuy, Ну выкрутились ладно, я ведь тоже немного вначале Вас
                    в заблуждение ввел. Я просто думал что ученного с толку сбить сложно, а оказывается нет.
    • VpnS
      12 февраля 2021, 13:40
      iireg, очевидно, что в бандитском обществе успешнее бандиты и люди с таким мышлением.
      в развитой среде другие предпочтения.

  • Мятежный дух
    12 февраля 2021, 14:07
    @Мальчик Buybuy , любопытно. Вы попались на собственную удочку: для P<=1% n=0, т.к. требуемая вероятность (99%) заложена «по построению».
      • Мятежный дух
        12 февраля 2021, 14:16
        Мальчик Buybuy, сделав 458 пробы вы получили P<=1%. Зачем продолжать?
          • Мятежный дух
            12 февраля 2021, 14:29
            Мальчик Buybuy, продолжение будет? Вы указали потери 25% при проведении пробы. Я думал, что будет какая-то целевая функция.
  • MadQuant
    12 февраля 2021, 15:01
    То есть вы сами не поняли, что спросили, сами не поняли, что ответили, но — сразу же утверждаете, что, цитирую, «все п»№(*расы на месте, и их полку даже немного прибыло".

    В общем, зря вы вернулись, и правда чувствую, что в полку прибыло.
  • Логарифм Интегралыч
    12 февраля 2021, 15:31
    распилили монеты и…? дальше что ?

    ? если есть фальшивые? если фальшивых нет?
  • старый трейдер
    12 февраля 2021, 16:14
    Приведите пример сложной задачи, которую успешно решил дилетант.

    Прогнозирование движений рынка — достаточно сложная? Если достаточно, то чего-то достигшие и что-то соображающие единицы удивительно часто происходят из  «дилетантов». Среди них мало людей с профильным образованием, типа экономического до математического. И это не только мне заметно.


      • старый трейдер
        12 февраля 2021, 17:36
        Мальчик Buybuy, у меня стаж сопоставимый (успехи есть, как-то даже приглашал общаться), поэтому дилетантом назваться не могу. Речь о лично знакомых людях, которые удивили, поскольку лет через 5-7 умудрялись насобачиться неплохо «видеть» рынок, а потом — либо соорудить ботов, либо торговать руками. Первый — медик, второй — технолог пищепрома, а третий — недоучившийся психолог. Отмечу особо, что мое влияние не было решающим, немного говорил о том, что можно нарыть самостоятельно.
          • старый трейдер
            12 февраля 2021, 18:33
            Мальчик Buybuy, 
            Бычий рынок уравнивает и профи, и дилетантов.

            Подразумевалось движущееся в любую сторону, без тренда. Предположу, что шаблоны системы образования мешают  достаточно, чтобы некоторые дилетанты могли прорваться. Где-то тут писал в топике, что гуманитариям легче (я-технарь). И самое примечательное, труднее всего достучаться до разума профессионалов-экономистов.
            В US он стартовал

            Несколько раньше. Этт все понятно, когда, кто, и почему, включая макроподноготную, не дилетант.
            Если есть, что обсудить — можно в личку. Если нужно посмотреть на мою эквити — можно тоже в личку. Не понимаю смысл публикации результатов на публичных ресурсах. Надеюсь, что не пойму никогда.

            Аналогично, тоже приглашаю. Если заметили, периодически пытаюсь публично и безвоздмездно подтолкнуть к анализу объемов, к ордерлогам и т.д., примерно как и упомянутых своих знакомых.
              • Ынвестор
                12 февраля 2021, 19:52
                Мальчик Buybuy, ну вот как за 25 лет можно было прийти к выводам что
                «Объемы — это трэш»? Практики в полном недоумении. Может ну его — тензорное произведение это. Мазня а не искусство. 

                  • Ынвестор
                    12 февраля 2021, 20:25
                    Мальчик Buybuy, ну можно и отдельный топик под это дело. Интересно на доказательство посмотреть. Я опровергать его точно не буду, потому что я уверен в обратном и это приносит мне деньги. 
                      • Ынвестор
                        13 февраля 2021, 08:16
                        Мальчик Buybuy, я примерно так и подумал что вы рассчитываете. Если не нашли закономерностей, то ваше право. Я нашел. Либо думаю что нашел, а на самом деле их нет. Готов заблуждаться дальше. Кстати, вы меня натолкнули на одну гипотезу — надо бы проверить.
              • старый трейдер
                12 февраля 2021, 19:55
                Мальчик Buybuy, 
                вроде классической термодинамики

                Современная мейнстримная экономическая наука схожим образом относится к анализу. Если любопытно, посмотрите текст «Что мы знаем о макроэкономике, чего не знали Фишер и Виксел» на сайте Вышки, там кратко изложена история подхода. С моей точки зрения — нехорошо искать закономерности, природа которых неизвестна, желательно использовать матаппарат для обнаружения признаков закономерностей, причины которых понятны.
                Объемы — это трэш

                Вот поэтому и пишу осторожно, что лишь пытаюсь подтолкнуть. Трудно и незачем переубеждать уверенного человека. Главным преимуществом дилетантов мне кажется отсутствие подобной убежденности.
              • старый трейдер
                13 февраля 2021, 10:17
                Мальчик Buybuy, и еще чуть, про безДвозДмезДность.
                Человек — скотина социальная, охотнее делится накопленным с похожими на себя. Ваши высказывания о мировом цикле, об обязательной цели движения Йены и пр. выдают интерес и понимание за пределами классической термодинамики, что сближает,  большинство подобным образом думать не умеет. Поэтому показалось, что достаточно небольшого наджа, чтобы мысль пошла соответствующим путем, появились правильные вопросы. Прекрасно понимаю, что «ломать об колено» чужие представления — дело неблагодарное и настаивать не собираюсь.
          • Ынвестор
            12 февраля 2021, 19:48
            Мальчик Buybuy, вот тебе раз. Помнится вы готовы были доказывать что нигде невозможно добиться масштабируемого роста. А теперь оказывается, что на бычьем рынке каждая кухарка могет. Ну в таком разе — бычий рынок не кончится никогда. Ну подумаешь, сложится вполовину, потом то опять отрастет.
              • Ынвестор
                12 февраля 2021, 20:28
                Мальчик Buybuy, все-таки здравый смысл важнее всех наук. Если есть рынок который в долгую растет, есть валюты которые в долгую обесцениваются и есть вообще воздух не стоящий ничего(крипто ваши) то куда надо заходить в поисках экспоненциального роста эквити?
                  • Ынвестор
                    13 февраля 2021, 08:35
                    Мальчик Buybuy, 
                     «Текущий рост S&P с 1982 есть отражение денежной политики, начатой еще Гринспеном. Если Вы считаете, что так будет всегда, то, возможно, Вы ошибаетесь.»
                    На длительной истории конечно будет. Вы сами сказали, что даже кухарка смогла бы торговать с 1982. Хотя там обвалы были «мама не горюй».
                    2. Валюты обесцениваются к активам. Инфляция знаете ли. Вы будете рады удвоению капитала если цена на недвигу например вырастет в 4 раза?
                    3. «Выбор форекса и крипты для торговли с моей стороны связан исключительно с низкими/нулевыми/отрицательными комиссиями.»
                    Если комисы для вашей системы критичны, значит торговля достаточно активная. Значит плохо масштабируемая. Значит про ММВБ можно сразу забывать. Значит про экспоненциальный рост капитала тоже придется забывать (на крипте уж точно). 
  • wistopus
    13 февраля 2021, 08:05
    Поумнеть, бл@дь, никто не хочет.
    я хочу… но не получается....… очень тяжело преодолеть генетический барьер...

    п.с.
    Рад, Мальчишка Купи и Продай… что Вы все еще живы....

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн