Торговля без стопов

Здравствуйте! Объясните пожалуйста почему некоторые скальперы торгуют без стопов? Как тогда контролируют риск?

мобильный пост стоп лосс

стоп лосс

Artyrtime

Казань

с 18 января 2021

30 Комментариев

tak2day
06 февраля 2021, 11:37
На глаз)
0
Valery1983
06 февраля 2021, 11:40
Не знаю как скальперы. Я торгую без стопов практически. И могу сказать что стопы, это зло. Торговля со стопами приносит бОльшие убытки. Тебя выбивает и цена улетает вверх. Заходишь ты уже по цене значительно выше чем выбило и снова рискуешь, и снова либо выбивает и улетает, либо разворачивается. Так денег не напасешься. А чтобы выставить стоп так, чтобы его не выбило, то смысла в его установке нет. Получается его нужно ставить минимум на такую же величину, что и потенциальный тейк или даже больше. Тогда смысл в них? Сколько раз торговал со стопами, это просто потеря денег.
Маркет мейкер знает все стопы, опытный трейдер может их на графике определить беглым взглядом. Если намечается резкое движение, которое все ловят, пока стопы не вынесут не полетят. И те у кого стопы были, уже проиграли.
Вместо стопов можно использовать размер депо, чтоб выбивало по маржину, хеджирование противоположным инструментом, локирование на худой конец.
Стопы это для «тупой» торговли, по типу как в казино. Сделал ставку, выставил тейк и стоп. Выиграл, проиграл. Либо для торговли роботами. Либо если у тебя «долгая» очень большим объемом позиция, которую ты удерживаешь неделями. Тут без стопов нельзя.
+5
- О'Грин
  06 февраля 2021, 12:31
  Valery1983,
  А чтобы выставить стоп так, чтобы его не выбило, то смысла в его установке нет. Получается его нужно ставить минимум на такую же величину, что и потенциальный тейк или даже больше. Тогда смысл в них? Сколько раз торговал со стопами, это просто потеря денег.
  В принципе, я торгую так же, без стопов. Он есть, но в голове, на половину профита за прошлый месяц.
  Чтобы торговать без стопов, ИМХО, нужно:
  1. Верно выбрать стратегическое направление движа актива.
  2. Жёсткий ММ — поза не более половины депо для спокойного пересиживания просадки.
  3. Правильный выбор инструмента, у которого для лонгов (например) есть реальное дно.
  4. Вход в позу ступеньками контртренд на заданных уровнях для усреднения в лучшую цену — всё, как у инвесторов в акциях.
  
  Видел не раз отчёты трейдеров, которые длительно работают интрадей с короткими стопами, и в основном в плюс.
  Я не «волк», я глупый трейдер, я плохо вижу локальные разворотные точки и движения, мне торговля со стопами ( да ещё и со стопосъёмами от ММ) будет уверенно убыточная, потому и научился быть терпеливым «крокодилом».
  +3
- Евгений
  06 февраля 2021, 14:22
  Valery1983, ахинея от начала до конца.
  Профессионалы торгуют от стопа(от риска), не зная риска вы как раз и играете в казино. Про шорт без стопа я вообще молчу.
  Стопы это для «тупой» торговли, по типу как в казино.
  Это просто гениально, вы похоже вообще не понимаете что такое торговля на рынке, я советую вам не заниматься трейдингом, вы будите сливать все депозиты.
  0
  - Valery1983
    06 февраля 2021, 14:46
    Евгений, вы наверное сотый, если не тысячный, знаток мегасуперпупертрейдер, который мне что то там не советует, и пророчит слив. Смотрите за своим депозитом. У меня все хорошо. Иксы не ловил, но и более 20% в минус не уходил, и то запланировано, всегда в стабильном плюсе. Учите кого нибудь другого, и менторский тон свой оставьте при себе.
    +1
Поликарп Брусникин
06 февраля 2021, 15:16
емкий пост!
0
FanatikBMW
06 февраля 2021, 18:13
На длительном тренде порвет если зашел в начале тренда не в ту сторону
Стоп должен быть хотя бы в уме
0
- Поликарп Брусникин
  06 февраля 2021, 22:52
  FanatikBMW, только если с плечами
  0
  - FanatikBMW
    07 февраля 2021, 08:34
    Биотехнолог, помню многие нефть с 30 шортят. А самое мясо было вдекабре 14 когда многие не верили в рост доллара
    
    Ну и второй момент который хорошо продвигает брокер- торгуй без плеч. И вооьще используй лишь какой то процент от капитала
    
    Зачем на депозите держать сумму частью которой даже не пользуешься?
    Торгуй на все плечи и со стопом. Иначе это казино где риск это весь депозит
    0
    - Поликарп Брусникин
      07 февраля 2021, 10:54
      FanatikBMW, стратегий разных много. Я всегда без стопов торгую, мне пофигу если индексы на -50% упадут
      0
      - FanatikBMW
        07 февраля 2021, 14:40
        Биотехнолог, когда входишь в рынок есть сценарий какой либо развития событий. предположение. если предположение не сбывается то отмена сценария и собственно выход. например в форуме по си многие сидели в лонгах после того как мы начали падать от лп на 76650. причем некоторые до сих пор в лонгах. но ведь лп отменил сценарий похода выше. и дал сценарий на шорт. Зачем тратить время на пересиживание убытка если можно заработать по противоположному сигналу своей ТС
        
        у каждого своя тс. но у меня такое понимание
        0
        Поликарп Брусникин
        07 февраля 2021, 15:27
        FanatikBMW, если предположение не сбывается, то просто сидишь в бумаге и получаешь дивы, больше чем банковский депозит
        0
        FanatikBMW
        07 февраля 2021, 17:32
        Биотехнолог, это инвестирование а не трейдинг. Совершенно разные стили торговли как и стратегии. Некоторве из внутредневных трейдеров торгуя без стопов становятся инвесторами.
        Многие новички это и не понимают
        Торгуют внутри дня а слушают инаесторов которые говорят что не нужно ставить стопы
        
        0
        Поликарп Брусникин
        07 февраля 2021, 23:41
        FanatikBMW, можно и трейдингом без стопов заниматься. Пошло не в твою сторону, просто пересиживаешь
        0
        FanatikBMW
        09 февраля 2021, 09:32
        Биотехнолог, кто то нефть до сих пор с 30 пересиживает
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2021, 09:37
        FanatikBMW, я имел ввиду нормальные активы (див. акции), а не деривативы
        0
        FanatikBMW
        09 февраля 2021, 09:34
        Биотехнолог, это работает только в боковике.
        0
        FanatikBMW
        09 февраля 2021, 09:35
        Биотехнолог, а в тексте вообще речь о скальпинге… сальпер инвестор получится. бдсмщик
        0
GhostFX
06 февраля 2021, 18:38
если движение пойдет без отката против тебя. то всё.
0
- Поликарп Брусникин
  06 февраля 2021, 22:52
  GhostFX, что все?
  0
Eugene Bright
06 февраля 2021, 19:15
Чтобы ответить на вопрос, ставить ли «стоп» и, если — да, то куда, нужно определить для себя (ну, и «объяснить» своей ТС), что такое тренд и боковик. Потому что, если ты встал в тренд, то размер «стопа» не очень-то и важен. Ведь «стоп» будет двигаться вслед за ценой. Ну, а если ты занимаешь позицию в боковике, то стоп ставить не имеет смысла вообще, т.к. всё-равно не угадаешь, где и при каком движении тебя вышибет.
+1
ровный
06 февраля 2021, 22:28
Стопы придумали трусы и мошенники
+3
Тимофей Мартынов
07 февраля 2021, 10:07
они просто их не ставят, но убытки они все равно ограничивают
0
gari
07 февраля 2021, 11:45
Сразу видно новичка! Похоже просто нет системы. Любой вход предусматривает выход. Даже скальперы, которые не ставят стопы знают где и как будут выходить. Здесь не главное вход. Любой вход это 50% на 50%. Правда есть небольшое смещение вероятности если входишь по тренду. Важен не вход а выход. Торговля без стопов это обязательно приведёт к разорению. Частые пересиживание убытков приводит к привычке, что ты всегда прав в сделке. А в этом бизнесе главное не то, что ты прав, а вовремя признать ошибку и выйти из сделки. Важен не вход а выход. А выход даёт стоп, который ставится перед принятием решения входа в сделку. если он стоит, то выход происходит без эмоциональной составляющей.
+2
Hired
07 февраля 2021, 13:23
попробуй поскальпить и всё поймёшь сам

0