Как оплатить налог (forex)?

Здрасьте, есть у кого опыт оплаты налогов с прибыль полученной от Форекс ДЦ (в моем случае icmarkets). В связи с ужесточением валютного законодательства возникают вопрос что прикладывать к декларации. Нужно ли уведомлять ФНС об открытии счёта в ДЦ (если рассматривать ДЦ как иную финансовую организацию расположенную за пределами РФ)? Каким образом оформить отчёт о движении средств? Есть ли у кого-то реальный опыт в этих вопросах? Речь идёт о сумме немногим более 10к грина.

мобильный пост Налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

Жгут

РФ

с 4 февраля 2020

33 Комментария

Йонатан Берсон
12 января 2021, 00:49
зачем платить налог на бумажную прибыль которую вывести не сможете?)
0
- Жгут
  12 января 2021, 00:52
  Йонатан Берсон, так почти всю сумму уже вывел.
  0
3Qu
12 января 2021, 00:52
Вроде бы, валютообменные операции налогом не облагаются.
0
- Жгут
  12 января 2021, 00:59
  3Qu, мне кажется, что при должном подходе ФНС может притянуть торговлю в ДЦ за пределами РФ к незаконным валютным операциям со штрафом в 75-100%
  +2
  - 3Qu
    12 января 2021, 01:01
    Jgutik, эт не знаю, не в курсе.
    0
Поликарп Брусникин
12 января 2021, 01:05
А вы уведомляли об открытии счета? Вас ФНС за яйца возьмет как только подадите декларацию.
+1
Жгут
12 января 2021, 01:06
Для справки: пополнял по карте в USD, то что заводил вывел обратно на карту, как возврат. Остальное на банковский счёт в USD, причём валютный контроль Тинькова при поступлении банковского перевода из за бугра слова не сказал.
0
- IgorRus
  12 января 2021, 01:10
  Jgutik, общая сумма вывода была меньше 600000 руб? Если меньше — выбросьте всё из головы. Банк пропустил. да и ладно. Если менее 600 т.р., банк не сообщает в налоговую.
  Не создавайте себе геморрой.
  ====
  
  даже если облажаетесь и потом налоговая предъяву даст… ну что-ж… значит не подфартило. Тогда заплатите налог + штраф + штраф за неподачу декларации — и один хрен в прибыли останетесь в итоге))
  
  не пасодють за это)
  +1
IgorRus
12 января 2021, 01:07
1. Если не засветитесь, то налоговая не узнает об открытии такого счета, т.к. форекс ДЦ — не резиденты и сообщать в нашу налоговую не обязаны.
2. Смотря как выводить. Если мелкие суммы через электронные кошельки, то скорее всего прокатит незаметно. Правда сейчас ужесточение требований, и в принципе могут передать данные, если сумма выводов превысит 100000 руб (даже накопительно. А уж разово — точно)
3. По возможности лучше конечно с налоговой не связываться. Раз засветишься — потом замучаешься отбиваться от них. Не знают — и слава Богу)
4. Но если уж воленс-неволенс требуется отчитаться, то лучше об этом спросить у самой налоговой. Позвоните им, за спрос денег не берут)
В кач-ве подтверждения скорее всего потребуется договор с ДЦ с «синей» печатью (надо съездить к ним в офис или заказать по почте). А так-же доки на суммы выведенных денег. Отчет о сделках им не нужен. Налог накладывается на сумму полученных денег, т.е. выведенных (через банк, напр).
В таком разе потребуется выписка с банка. Сколько вывели — на всю сумму и налог впендюрят. Навряд-ли там будут разбираться, сколько перед этим клал сам на счет… но лучше спросить в налоговой об этом.
(я-бы обязательно позвонил, в этом нет ничего страшного. Звонок ведь анонимный, мы-же не представляемся, когда звоним. Просто — вот так и так… Торговал на рынке форекс. Получил прибыль. Вывел деньги так-то. Что надо для подачи декларации? Что может пойти в зачет уменьшения суммы налога? — если свои деньги ранее клал на тот счет)
0
- Жгут
  12 января 2021, 01:12
  Звонить на 8800 вообще смысла нет так как закон один, а разные территориальные отделы ФНС читают его по разному. Несколько раз пытался дозвониться в свой ФНС, но дозвониться не реально. Буду пытаться через Личный кабинет ФНС запрос направить.
  0
  - IgorRus
    12 января 2021, 01:14
    Jgutik, лучше конечно все-же дозвониться до отделения. Не обязательно именно до своего. Звоните во все отделения… да хоть даже в другом городе.
    А ЛК светить с таким вопросом уже стремно…
    0
- Макс Обухов
  12 января 2021, 02:17
  Прометей,
  Если не засветитесь, то налоговая не узнает
  
  По возможности лучше конечно с налоговой не связываться
  
  А если узнает? Проблем не оберешься (и это правильно). Почему бы не заплатить налог и не спать спокойно?
  0
  - IgorRus
    12 января 2021, 11:50
    Макс Обухов, оно-бы хорошо конечно, но светить доход с форекса — это может оказаться очень проблемным делом. Зачастую налоговая и сама не знает, как все это оформить, может возникнуть масса проблем с подачей декларации и последующей уплатой налога.
    К тому-же далеко не все ДЦ выдают договор с «синей» печатью.
    
    В общем, т.е., если-бы речь шла просто об уплате налога, это одно. Но тут может быть совсем другое — огромная масса проблем
    0
    - Макс Обухов
      14 января 2021, 00:34
      Прометей, платить конские штрафы и при некоторых обстоятельствах даже сесть в тюрьму — я думаю это куда более весомые проблемы. Дело ваше конечно
      0
      - IgorRus
        14 января 2021, 20:13
        Макс Обухов, ну за такое в тюрьму не сажают)
        А по делу — если не светиться — и слава Богу!
        Но стоит только попасть на крючёк налоговой — будут проблемы…
        0
        Макс Обухов
        15 января 2021, 01:51
        Прометей, в особо крупных размерах — сажают, насколько я помню
        
        УК РФ Статья 198. Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица — плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов
        
        Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица — плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов путем непредставления налоговой декларации (расчета) или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию (расчет) или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере
        
        наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
        
        Ну а в особо крупном — до трех лет.
        
        Крупный это 2,7млн налогов за три года подряд, особо крупный — 13млн за тот же срок.
        
        Может показаться много, но крупный это всего то 7млн дохода в год, с которых не уплачен НДФЛ
        0
        IgorRus
        15 января 2021, 02:29
        Макс Обухов, ну Вы смеётесь что-ли?)
        Ну с чего у форексников «особо крупные размеры»?
        Да ладно Вам… Люди гоняют от 100 до 1000 баксов...
        
        Я не негодяй или подлец, в меру патриотичен и всё такое...
        Но налоговой лучше не попадаться, если это возможно, с этим форексом. Иначе может быть много лишних проблем.
        Тем более, что те-же чиновники воруют куда больше — и ничего.
        А форексникам — дай Бог вообще в принципе быть в плюсе
        0
        Макс Обухов
        15 января 2021, 02:37
        Прометей, сори конечно, но именно благодаря практическому применению девиза — «все воруют и я ворую» — мы по большей части в говне и живем. Да и ворующие чиновники тоже не из космоса прилетают, они сначала условно «воруют на форексе», а потом уже становятся чиновниками. Так и живем
        0
10-Q
12 января 2021, 01:10
Когда то где то в далеком 2008 году были разговоры, как налоговая в суде проводила аналогию ввода на форекс средств как покупку лотереек
0
Жгут
12 января 2021, 01:15
Со штрафами то понятно, они относительно небольшие, но вопрос как бы налоговая не притянула это все как «незаконные валютные операции», там штрафы уже по 75-100% от суммы операции.
0
Лузинг
12 января 2021, 03:36
Тоже очень больной вопрос. Постоянно мониторю инет, не нашла никого кто реально платил.
0
Ашот Анваров
12 января 2021, 12:16
А ДЦ с банановых островов разве вообще дают какие-то документы? Там же регистрация по типу онлайн казино, пару раз кликнул мышкой, завёл деньги и вперёд...
0
- Жгут
  12 января 2021, 12:26
  Ашот Анваров, предоставили это:
  
  0
  - Ашот Анваров
    12 января 2021, 12:28
    Jgutik, сильно
    0
    - Жгут
      12 января 2021, 12:34
      Ашот Анваров, очень рад, что поднял Вам настроение. Но вы видели, что предоставляет например IB? Уведомление об открытии с вставленной подписью, и договор обезличенный, и у ФНС вопросов к этим документам не было.
      0
      - Ашот Анваров
        12 января 2021, 12:40
        Jgutik, у вас есть счёт в IB? Вы платили налог когда работали с IB?
        0
        Жгут
        12 января 2021, 12:48
        Ашот Анваров, нет не платил, т.к. прибыли фактически нет на конец года. В IB есть форекс, причем c очень хорошими условиями в плане спреда и комиссий, плечо 1:30 мне хватит, но минималка в 2$ убивает добрую часть прибыли по моим стратегиям (нужен депозит около 100к грина).
        0
        Ашот Анваров
        12 января 2021, 12:53
        Jgutik, а зачем документы с IB в налоговую предоставляли, если налоги не платили?
        0
        Жгут
        12 января 2021, 12:59
        Ашот Анваров, Резидент уведомляет налоговый орган по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
        
        0
  - Ашот Анваров
    12 января 2021, 12:29
    Jgutik, когда будете это предоставлять в налоговую, обязательно здесь отпишитесь
    0
    - Vladimir N.
      13 января 2021, 09:43
      Ашот Анваров, простой НДФЛ, мне уже отписывались с ФНС.
      0
      - Жгут
        13 января 2021, 09:45
        Vladimir N., выложите текст, если не затруднит
        0