trader_95
trader_95 личный блог
26 декабря 2020, 14:43

Отвечу двум последним топикам на главной

smart-lab.ru/blog/667061.php
Господа, уверовавшие в вечный рост рынка, вот вам картинка

smart-lab.ru/blog/667057.php
2020-й год похоронил индексное инвестирование


Ошибаетесь.

Особенно:
доходность в будущем должна быть нулевой или отрицательной на годы вперед из расчета исторического роста SNP500 в 7-8% с учетом дивидендов и инфляции.

Отвечу вам топиком более чем годичной давности:
smart-lab.ru/blog/565523.php
Ничего не изменилось, а напротив, монетарные методы стимулирования стали идеей фикс.
Индекс s&p  на октябрь прошлого года был 2900, сейчас 3695. Рост на 27,4%.
И это на фоне временного падения ВВП в большинстве стран в связи с пандемией(финансовое стимулирование).

Люди стали еще ленивее(нуждаются в финансовой поддержке), роботы умнее(производство товаров). Расширенное воспроизводство достигло высочайшего уровня, где практически любая эмиссия абсорбируется и в товарной массе и на финансовых рынках не сказываясь на инфляции.

Проще говоря мы в технологической и финансовой сингулярности.
Не останьтесь далеко позади.

Мир изменился. Раньше все это привело бы к неминуемой катастрофе, а теперь придется постараться.
И обязательно постараются.
Мы увидим эмиссию и финансовое стимулирование невиданных даже для 2020г. масштабов.
Что, конечно же не обвалит рынки, а напротив, рынки продолжат быть наилучшим местом для хранения и защиты активов.
45 Комментариев
  • 3Qu
    26 декабря 2020, 14:52
    Проще говоря мы в технологической и финансовой сингулярности.
    Не останьтесь далеко позади.
    Сингулярность — это штука оч неустойчивая. Примерно как мед — если есть, то сразу нет.
    • Rostislav Kudryashov
      26 декабря 2020, 18:35
      3Qu, с твоим мёдом ещё слава богу — результат однозначен. А вот сингулярность в шесте, на который наращивают нагрузку… Напряжение растёт, растёт, а шест всё стоит прямо. И вдруг — хрясь и пополам, и неизвестно, что в какую сторону.
      От такой сингулярности лучше быть не позади и не впереди, но где-то поодаль.
  • Байкал
    26 декабря 2020, 14:55
    Ну да перед каждым кризисом люди так же думали)))) Мир стал другой, это другое понимать надо. Вот в этот раз будет все по другому.
    Вот он наконец то вечный рост
    А потом вот


      • Байкал
        26 декабря 2020, 15:28
        trader_95, пля да причем здесь Путин вообще?
        • Kolya Marketolog
          26 декабря 2020, 21:03
          Байкал, 

  • sergik99
    26 декабря 2020, 15:14
    Расширенное воспроизводство достигло высочайшего уровня, где практически любая эмиссия абсорбируется и в товарной массе и на финансовых рынках не сказываясь на инфляции.

    Не любая. Печатайте сегодня в 10 раз больше и увидите разницу.
    А современный темп печати денег к инфляции не приведет?
    Приведет.
      • trader_notes
        26 декабря 2020, 17:09
        trader_95, 
        Но это не отменяет, что рынки наилучшее место хранения и защиты, напротив, делает этот вариант практически безальтернативным.
        нулевые ставки делают его безальтернативным. огромные капиталы в долговых рынках начинают перемещаться вверх по кривой доходность/риск тк им нужно хоть что то зарабатывать. это тектонический сдвиг, не иначе. и он только начался. будет идти еще как минимум год.
        проблема то не в эмиссии, проблема в принятии инвесторами более высокого риска как новой нормы
    • Merval
      26 декабря 2020, 16:42
      sergik99, а что плохого в инфляции (если она конечно не гипер)? Или дефляция по-вашему будет лучше?
      Думаю это и есть основной план, не допустить дефляционного сценария:
      «бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!»
      Льюс Кэрролл, человек живший в эпоху пром.революций явно понимал толк в происходящем вокруг.
      Другой вопрос что есть риск переборщить.
      • sergik99
        26 декабря 2020, 17:37
        Merval, Слово гипер понятие расплывчатое, предпочитаю говорить в цифрах.
        10 % инфляция в США это как? А 20 %, 30%...
        Где начинается гипер?
        • Merval
          26 декабря 2020, 20:20
          sergik99, Где начинается гипер?
          Есть определение МВФ, по-моему, 2% в месяц и более.
          инфляция в США
          Пока не наблюдается толком никакой. А сценарий Европы, на фиг не нужен. 
          Есть живой пример Японии перед глазами, свалились в дефляцию и всё 30 лет из этого выбраться не могут.
          • sergik99
            26 декабря 2020, 20:40
            Merval, Ключевое слово ПОКА.
    • trader_notes
      26 декабря 2020, 17:04
      sergik99, 
      А современный темп печати денег к инфляции не приведет? Приведет.

      вот вы все твердите как попугаи, повторяя в след за Байкал , который копипастит не вникая Спайдела какого-нибудь, а тот твердит, что эмиссия породит гиперинфляцию.

      докажите! докажите что эмиссия корелирует с инфляцией? разгон М2 начался не сегодня и не вчера и даже не 10 лет назад. ну — показывайте — где инфляция?
      • sergik99
        26 декабря 2020, 17:34
        trader_notes, Вы согласитесь, если увеличить эмиссию в 10, 100 раз
        то инфляция будет?
        Значит только вопрос количества. Вопрос темпа печатания долларов.
        Но не только. Сейчас происходит инфляция капитала. Например акции Тесла взлетели до небес. При этом никак не обосновано с точки зрения баланса и прибылей. Так уже было, в 2000 г. доткомы повалились.
        Если в такой момент деньги выведенные с биржи ударят по золоту, то взлетит и золото, потом продовольствие, а люди будут метаться пытаясь хоть куда пристроить доллары.

        Другими словами настоящая эмиссия еще сработает, сейчас пружина сжимается.
          • trader_notes
            26 декабря 2020, 18:02
            trader_95, конечно, года 2 путь только на север. жалко я в марте не поверил. думал всё свернут. но похоже ФРС всерьез настроен держать ставки на нуле как минмиум год. 
        • trader_notes
          26 декабря 2020, 18:00
          sergik99, 
          Вы согласитесь, если увеличить эмиссию в 10, 100 раз

          еще раз. я соглашусь, если вы докажите. не предположите — а покажите это с цифрами и примерами. потому что инфляция и эмиссия в регулируемых экономиках связаны совсем не так просто как вам видится. есть вообще много видов инфляций.

          могу дать подсказку — берете М2 за 30 лет, и CPI за тот же период. строите линейную регрессию, считаете коэф-т детерминации и видите отсутствие прямого влияния первого фактора (М2) на второй. можете коф-т корреляции еще построить между рядами первых приращений. когда вы начнете это выкладывать — вы передумаете тк связи нет. 
          М2 прет вверх уже 30 лет. а инфляция не прёт. вот незадача. как думаете, почему? 
          что на этот счёт говорит премудрый пескарь Байкал ?
  • Йонатан Берсон
    26 декабря 2020, 15:53
    Доп. эмиссия не может быть бесконечной.
    Все забивают на доп. эмиссию страны пока она лидер по экономике в мире
    Когда страна теряет лидерство — возможности бесконечной эмиссии денег становится всё меньше и меньше.
    фондовые рынки могут расти сколько угодно, но это не означает, что в стране не начнется высокая инфляция, рост инфляции заставит повышать ставки и фонда станет менее привлекательной.
      • Йонатан Берсон
        26 декабря 2020, 16:13
        trader_95, да много что может произойти из-за чего всё рухнет, а может и не рухнет))) каждый делится своими мыслями и соображениями. То, что доля США в общемировой экономике падает с 2000 года остается фактом. Желание хранить в валюте которая имеет бесконечную эмиссию — ну так себе))) Вообще экономика США до сих пор не рухнула из-за бесконечной эмиссии денег, чем хуже — тем больше эмиссия. На сколько этого хватит — лично я не могу предсказать (не такой умный, либо наоборот умный, что не хочу играть в угодайку)
          • Йонатан Берсон
            26 декабря 2020, 16:53
            trader_95, ни че, Китай загнется — может идусы воскреснут)))
            чем лучше начинает жить народ — тем больше он хочет жить ещё лучше)))

            но! не стоит забывать, что вся сытая и хорошая жизнь приводит к одному и тому же результату описанному во «Вселенная 25» :))) — что мы сейчас собственно наблюдаем в развитых странах.
            • skatino
              26 декабря 2020, 19:09
              Йонатан Берсон, ух ты… 
              Посмотрел про «Вселенную 25». Круто.
              А потом еще посмотрел про «Вселенную 25» и стало ещё круче.
              Огромное спасибо
              1.
              2.
              • Йонатан Берсон
                27 декабря 2020, 00:41
                skatino, сам в этом году узнал про этот эксперимент… интересно, как много людей знает про него))) 
          • trader_notes
            26 декабря 2020, 18:10
            trader_95, в китае огромная проблема- молодые люди массово а) не хотят учиться и работать (вообще); б) не хотят заводить семью и детей. 
            так что у них не безоблачно всё тоже
      • trader_notes
        26 декабря 2020, 18:08
        trader_95, на самом деле со времен Гринспана даже. он ведь убил инфляцию в 90х 
      • sergik99
        26 декабря 2020, 20:45
        trader_95, За этот год влили 7 трлн долларов. Такого Бернанке и не снилось в самом кошмарном сне.
        Американские финансовые власти зажаты в угол и вынуждены портить национальную, заодно и мировую валюту.
        Хорошо оне золото печатать не могут.
        • trader_notes
          29 декабря 2020, 10:17
          sergik99, ну где они испортили валюту то? вы какими то заготовками-лозунгами пишите все время. ну подумайте сами над тем что пишите, посмотрите графики хотя бы.
          доллар что подешевел в 3 раза? может быть повторяет судьбу аргентинского песо или российского рубля- обвалившись в разы? да индекс доллара упал на 10% в ответ на эту эмиссию. о Боже, какая трагедия, власти зажаты в угол, неконтролируемая эмиссия, гиперинфляция, золото по 100 тыс долларов! ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ! а рубль за это время чуть ли не на 30 п***лся.
          Власти и ФРС делают то что должны делать — спасают экономику, рабочие места и доходы населения что бы поддерживать спрос. Но в далекой северной стране России все прильнули к экранам и кровожадно ждут — когда же в США наступит крах, великая депрессия, повальный детский голод и самоубийства родителей как 1930м. Вот это будет весело! Вот это будет зрелищно! Вот тут мы похохочем! Байкал наверное будет вместо порнухи смотреть и передергивать.

          Поверьте, если там тряхнет, то нам то тут вообще крышка. 2008й что ли забыли, или 97й? Помимо того что схлопнется ликва моментально (несмотря на все эти вот эмиссии), так еще и никому в мире наши нефти-газы-металлы не нужны будут. И шара-бара китайская тоже никому в мире будет не нужна. И будем и мы и китайцы как тот пес Бобик из старого анекдота про перспективу.
      • Сергей
        26 декабря 2020, 22:02
        trader_95, Майкл Бьюри?
  • Земляк
    26 декабря 2020, 17:22
    Тоже на это надеюсь. Другого выхода то нет. Единственный выход это участвовать в этом, ну и немного иметь кэш на всякий случай. 
  • ganjatrader(getstar)
    26 декабря 2020, 17:54
    Инфляция в США есть в недвиге, в стоимости обучения, в мед.услугах, а это самое важное для среднего класса. Продуктовая корзина волнует только людей с минимальным уровнем дохода.
  • TrendFriend
    26 декабря 2020, 19:40
    Во всем согласен. Но также необходимо добавить что это все равно пузырь. Весь вопрос на каком этапе этот пузырь лопнет. И от стоимости долга(именно долга а не денег как некоторые пишут) он зависит не так сильно как думают некоторые люди. Долг может быть сколь угодно дешевым, но это все равно долг. И про это также многие забывают.
    Главное это показатель p/e. Когда он достигнет какого-то совсем неадекватного числа — тогда пузырь и лопнет. И лопнет очень сильно. Ну согласитесь, нет здравого смысла инвестировать в бизнес который будет окупаться больше лет чем живет человек. Вот мы и станем свидетелями грандиозного мега-обвала. Вопрос только на каком уровне это произойдет.
  • Барак Обама
    27 декабря 2020, 08:37
    опасно но с автором согласен
  • Антон Денисков (Fry)
    27 декабря 2020, 09:14
    И это ещё без учёта Луны, Марса, ближайших астероидов и просто множества орбитальных станций...
    Сейчас всего лишь делается робкая попытка предварительно оценить и дисконтировать виртуальное+внеземное пространство, которое человечество освоит за ближайшие 10-15 лет.
    Сколько на самом деле можно будет абсорбировать туда денег вообще никто понятия не имеет.
    • Бил Денбро
      27 декабря 2020, 09:54
      Антон Денисков (Fry), +внеземное пространство, которое человечество освоит за ближайшие 10-15 лет. Слишком оптимистично, может лет через 200-300
      • Антон Денисков (Fry)
        27 декабря 2020, 11:18
        Бил Денбро, мне так говорили 25 лет назад, когда я объяснял, что в ближайшее время все вещи, которые вы используете типа: телефон, диктофон, компьютер, факс, пейджер… будут в размере ~ спичечной коробки пристёгиваться к ремню и каждый человек будет носить с собой такую штуку и скорость передачи данных между этими устройствами будет быстрее, чем тогда внутри компьютера от диска в оперативку, а ещё будут цифровые планшеты удобные для визуализации и ввода данных любым предметом типа обычной веточки или даже пальцем… Я утверждал, что это случится раньше, чем сломаются те старые устройства… Ржали всем двором и потом спустя 5 лет ржали всем курсом журфака. Говорили, что лет через 100-200 может быть...
        Поживём увидим =)
        • Бил Денбро
          27 декабря 2020, 12:39
          Антон Денисков (Fry), Компьютерные технологии да, развиваются по закону Мура, а вот космическая отрасль деградировала, мы (человечество) в 69 году на Луну летали.
  • Бил Денбро
    27 декабря 2020, 09:49
    сингулярность, а люди как умирали от спида, рака, туберкулёза, гриппа, пневмонии и прочей кучу кучи говна, как 50 лет назад, так и продолжают. Не станете вы бессмертными, ну не будете жить вечно))
  • alpet
    27 декабря 2020, 11:44
    Тем не менее система с таким объемом долгов как на сегодня, требует кратно большего производства фантиков, быть может десятки триллионов. Иначе дефляционный спрос на доллары продолжит замедлять денежное обращение. При этом новая реальность в следующем формате:
    1. пашут роботы в КНР, производя товары на все человечество
    2. граждане США/ЕС/Японии теряют рабочие места, но получают доход от печатного станка
    3. Общая долговая масса растет по экспоненте, заметно опережая денежную массу.
    Это нифига не счастливая стабильность на годы. Это растущая перекошенность всей финансовой системе, с вытекающими торговыми дисбалансами и потенциальной ликвидацией большей части промышленности в западных странах.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн