Инвестор Сергей
Инвестор Сергей личный блог
11 декабря 2020, 11:50

Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков. Какие плюсы и минусы схемы?

Близится Новый год. Пора думать не только о мандаринах и елке, но и налогах. Окончание календарного года означает, что завершается и налоговый период, за который нужно отчитываться.

Есть один лайфхак, чтобы уменьшить налог — сальдирование убытков.

Здесь много умных и опытных инвесторов, которые, конечно же, знают про эту схему. Поделитесь, плюсами и минусами. 

В общем виде выглядит так:

В конце года брокер рассчитает за вас налог по операциям с ценными бумагами на вашем брокерском счете и перечислит его в налоговую службу. Не удивляйтесь списаниям.

Для счастливчиков, которые удачно торгуют в плюс, сумма налога может составить внушительную сумму. Напомню, что прибыль облагается НДФЛ в 13%. 

Налог рассчитывается от финансового результата: доходы от продажи ценных бумаг минус расходы на их приобретение.

Если инвестор купил ценные бумаги, но к концу года еще не продал их, на расчет налога они не влияют! Речь о закрытых сделках. 

Как работает сальдирование убытков.

  • Допустим, в течение года вы купили акции, а затем продали их по более высокой цене — образовалась прибыль, с которой нужно уплатить налог. 
  • В тоже время у вас есть купленные акции, которые упали в стоимости. Они в убытке, но вы ждете, когда они вырастут в цене. 
  • Если их продать, то образуется убыток по этой сделке. Он суммируется с прибылью по операциям на брокерском счету. В случае если общий результат положительный, то есть общая прибыль еще имеется, то на эту разницу будет начислен налог. Он будет намного меньше, чем в первом случае. 
  • Если вы хотели продолжить держать просевшие акции в ожидании роста, их можно сразу же выкупить.

Да, вы заплатите небольшую комиссию брокеру за операции и чуток потеряете на спреде, но уменьшение налога того стоит.

Пример

  • В текущем году вы купили 1000 акций Сбера по 180 руб. и продали по 220 руб. Прибыль 40 руб. на акцию, то есть общая прибыль сделки — 40 000 руб. Таким образом налог составит (13%) — 5 200 руб.
  • Также вы купили 1000 акций Газпрома по 200 руб. Допустим, сейчас они стоят 180 руб. Убыток 20 рублей на акцию, то есть общий убыток по этой сделке — 20 000 руб.
  • Продаете акции Газпрома. Брокер зафиксировал ваш убыток. Он просуммировался с доходом по сделке Сбера. Общая прибыль составляет: 40 000 — 20 000 = 20 000 руб. Теперь налог будет начислен на этот результат и составит (13%) —  2 600 руб. То есть в два раза меньшую сумму!
  • Акции Газпрома покупаете обратно и ждете хороших времен для них. 

Какие подвохи? 

---

У меня есть Телеграм и Инстаграм.

42 Комментария
  • Jame Bonds
    11 декабря 2020, 11:52
    Подвох в обнулении срока владения проданных/купленных акций.
    • Stang
      11 декабря 2020, 11:57
      Jame Bonds, больше трёх лет сидеть в просевшем газике, думаете достроят северные потоки и выстрелит? Почему бы именно газиком и не пожертвовать?
  • Serj90
    11 декабря 2020, 11:59
    но от налога вы всё равно не избавитесь. Вы его просто переносите на будущие периоды. Хотя по примеру, если закрыть сбер в +, закрыть газ в -, уплатить налог 2600 и уйти из фонды в закат, тогда в этом смысл какой-то есть)
    • Serj90, уйти из фонды в закат, тогда в этом смысл какой-то есть)
      Открыть другой брокерский счёт в другой конторе и всё по новой. Убытки оставляем на старом.
    • Георгий Мозалёв
      11 декабря 2020, 13:00
      Serj90, чем позже заплатишь налог — тем выгоднее, согласно концепции временной стоимости денег. А если подержишь 3 года — вообще не надо платить.
  • Ask
    11 декабря 2020, 12:11
    По факту: теряем на спреде, теряем на комиссии, а потом платим увеличенный налог, т.к убыток по акции мы уже обнулили.
  • GoGo
    11 декабря 2020, 13:03
    С натяжкой это можно назвать оптимизацией, но никак не уменьшение.
  • Hired
    11 декабря 2020, 13:19
    ты уверен что не нужно ждать хотя бы 1 день для переписки твоей депозитарки?
  • Up-and-Down
    11 декабря 2020, 13:49
    Рабочая схема. Из минусов кроме комиссий есть риск не купить по цене продажи после новогодних.  Но при этом  также можно откупить и дешевле
  • Георгий Мозалёв
    11 декабря 2020, 13:59
    Не упомянули ещё один недостаток, с которым я столкнулся при использовании этой схемы: обнуляется НПУ и падает учётная цена в брокерской программе. Через некоторое время вы будете радоваться обманчиво высокой НПУ и низкой ценой покупки.


    • a1pha
      11 декабря 2020, 18:37
      Георгий Мозалёв, так надо нормальный учёт вести, а не в «брокерской программе» :)
      • Георгий Мозалёв
        11 декабря 2020, 19:33
        a1pha, ого, поставщик решений тут как тут! 
        Я веду учёт и в другой программе, правда она для биржевых операций не приспособлена.
        • a1pha
          12 декабря 2020, 07:57

          Георгий Мозалёв, нормально вы ведёте))) в одном месте — у брокера, во втором — не приспособлено, а в третьем — на калькуляторе? 

          Вот, делюсь, не благодарите)

  • QuasWexExort
    11 декабря 2020, 15:36
    А если на момент списания налога на счете недостаточно средств, то брокер продает часть бумаг или просто загоняет счет в минус?
    • Вивальди
      11 декабря 2020, 16:08
      Закупаюсь на хаях, в этом случае, ндфл на доход платите самостоятельно
      • QuasWexExort
        11 декабря 2020, 16:27
        Илья Олегович Гусев, т.е. брокер сам перешлёт долг в налоговую, после чего в личном кабинете налоговой появится этот долг, который нужно оплатить, правильно я Вас понял?
    • UnSigned
      14 декабря 2020, 16:16
      Закупаюсь на хаях, БКС мне позвонил и попросил пополнить, сказали, если пополните — мы удержим налог и отчитаемся, если нет — то потом декларацию сами подавайте.
      • QuasWexExort
        14 декабря 2020, 16:37
        UnSigned, а звонил в конце декабря или уже в январе?
        • UnSigned
          14 декабря 2020, 18:36
          Закупаюсь на хаях, в январе.
  • Talos
    11 декабря 2020, 16:58
    Есть риск, что налоговая посчитает продажу с последующей покупкой экономически нецелесообразной и доначислит налог и пени.
  • ֍ Гадаю на ромашке ֍
    11 декабря 2020, 17:20
    Торгуй на ИИС и не надо будет каждый год беспокоится о таких вещах.

    Налог вычитается только при закрытии ИИС
    • Владимир Гончаров
      11 декабря 2020, 17:27
      Гадаю на ромашке, по дивам НЕТ насколько знаю как будет с купонами в 2021 узнаем.
      • ֍ Гадаю на ромашке ֍
        11 декабря 2020, 18:14
        Владимир Гончаров,
        Доход с перепродажи акций — налог снимется при закрытии ИИС.
        По дивидендам: если дивы приходят на ИИС (от РФ компаний), то приходят еще не лчищенные от налога. Налог так же расчитается при закрытии ИИС.

        Самый большой плюс в двух этих случаях: вы будете получать доход на те деньги, которые в конце года должны были бы заплатить в виде налога, если бы торговали через обычный брокерский счет
        • Виталий Браво
          19 декабря 2020, 06:24
          Гадаю на ромашке, налог на ИИС также начисляют каждый год — можно уточнить у брокера. Вы может и 50 лет ИИС не закрывать, но это не значит, что вы эти 50 лет не будете платить налоги
          • ֍ Гадаю на ромашке ֍
            19 декабря 2020, 07:49
            Виталий Гончаренко,
            Я уже уточнял и закон читал.
            При получении дивидендов на ИИС, при получении дохода от перепродажи на ИИС — налоги удерживаются при ЗАКРЫТИИ ИИС.

            Инфа 100% можете поискать в яндексе закон (не помню как называется). Но там есть
    • sn1
      11 декабря 2020, 19:40
      Гадаю на ромашке, лдв не действует на ИИС. Перевод бумаг с ИИС на брокерский стоит денег.
  • Михаил
    11 декабря 2020, 17:20
    Подвох в том, что это просто отсрочка налога, а не его ликвидация. Если вы торгуете в прибыль, в долгосрочной перспективе налог все равно платить придется. Спасти тут может только долгосрочное владение акциями, а вот такие операции как с Газпромом в этом примере только будут уменьшать вероятность, что вы будете владеть акциями долгосрочно.
  • Владимир Гончаров
    11 декабря 2020, 17:26
    автор видать не знает что можно понизить базу налога за счет облигаций, но он умный пусть расскажет.
    • Serj90
      11 декабря 2020, 17:32
      Владимир Гончаров, понизить базу в долевом за счет операций на долговом, я вас правильно понял?
      • Владимир Гончаров
        11 декабря 2020, 18:50
        Serj90, НЕТ за счет покупки за пару дней до погашения купона ОФЗ, и продажи после погашения купона. брокерня считает цену покупки как рыночная цена + НКД, а при продажи после погашения купона НКД типа около 0 и вы в убытке как бы от сделки на размер НКД.
        • Hired
          14 декабря 2020, 15:55
          Владимир Гончаров, лол. лайфхак! 
    • a1pha
      11 декабря 2020, 18:41
      Владимир Гончаров, если вы об этом методе https://smart-lab.ru/blog/594141.php то лавочка уже почти закрыта, налог то на бонды теперь придётся платить
      • Владимир Гончаров
        11 декабря 2020, 18:52
        a1pha, ну так ясно дело лавочку прикроют, так что было время на счетах нарисовать убыток, чтобы его зачесть в будущем.
  • Khjv
    11 декабря 2020, 22:21
    Налоговая льгота при держании акции более трёх лет автоматически брокером учитывается при продаже или необходимо декларировать и получать вычет позднее?
  • Михаил
    13 декабря 2020, 10:33
    А кто-то может подсказать, сальдируются ли фондовый и срочный рынки и если да, то каким образом?
  • uran66
    14 декабря 2020, 07:24
    Также вы купили 1000 акций Газпрома по 200 руб. Допустим, сейчас они стоят 180 руб. Убыток 20 рублей на акцию, то есть общий убыток по этой сделке — 20 000 руб.
    Муть какая-то! При этом ещё нужно заплатить комиссию брокеру, потом еще накинуть сверху, если цена измениться. Не говоря о том, чтобы уйти в приличный убыток, чтобы заплатить копеечный налог.
  • mail22
    14 декабря 2020, 11:23
    что бы получить лдв,
    после 3 лет,
    какие действия нужно предпринять?
    • Дмитрий Владимирович
      15 декабря 2020, 17:34
      mail-22, обычно подать заявление брокеру. но лучше у своего брокера уточнить.
  • Buterbrod
    18 декабря 2020, 14:40
    брокер сальдирует убыток по срочному рынку и прибыль по фондовому?
  • honest_John
    18 декабря 2020, 19:41
    Реально схема рабочая. Те, кто пишет, что это «перенесение убытков на следующие периоды», похоже что либо не применяли на практике этот прием, либо не понимают как это работает. Важно учесть одно обстоятельство: в этом году проскакивала информация, что одному физику налоговая не зачла сальдирование. Т.е. пользоваться этим приемом нужно аккуратно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн