Влад Гильдебрандт
Влад Гильдебрандт личный блог
11 декабря 2020, 11:07

Спекуляции VS Инвестиции. По две стороны баррикад.

Спекуляции VS Инвестиции. По две стороны баррикад.
Друзья. Хочу спросить у вас, что вам ближе, торговать самому ежедневно, как настоящий матёрый барыга, или же неспешно откладывать деньги в рост на старость? Уделять этому любимому делу ежедневно, в перспективе ещё одного или даже основного источника доходов, или же как пассивный маленький но все же накопительный доход. Интересует ваше отношение к рынкам, к риски, к подходу и методике использования капиталов.
Что конкретно вам, каждому из вас ближе. Спекуляции, на каких рынках, на каких инструментах, диапазон доходности, ожидания, недостатки. Криптовалюту или Форекс, или CFD-контракты, или же фьючерсный рынок Фортс или же CME, акции или сырье, валюты или опционы. Почему вы придерживаетесь именно такого способа получения дохода, почему вас устраивает 20% или же 100% или же 1000%. Годовых. Ваши ожидания от рынка. Ваши перспективы.

Я вот например очень хорошо спекулирую валютами. Сносно сырьем. Переодически акциями. Кому то по душе крипторынок, чем Московская биржа в сторону увеличения доходности. Кто-то по темпераменту купил на проливах и сидит по 3-6месяцев в позиции и ему так хорошо. Кто-то не может и неделю держать позицию, но чертовски хорош внутри дня, взял сделку, пару часов, профит. Либо убыток, без длительного ожидания результата. Кто-то закладывает на года деньги в активы, как в банковском депозите. Вопрос, вас мотивирует получать в % для комфортной жизни, при этом не забывая про все остальное. Кому то например по душе опционы с 1000% доходности и неймоверными рисками, но презрительно относятся к форексу. Кто-то говорит форекс для слабаков, только криптовалюты, только хардкорд. Кто-то считает, всех их лудоманами, вы говорит здесь ничего не заработаете, а заработаю я, откусывая 20% ежегодно пересиживая дикие просадки во время обвала рынков, но не буду защищать капитал, фиксируя риск стоповой системой в 2%. Кто-то считает, что все это тлен, и лучшее что может дать рынок это арбитраж, парный трейдинг.

Мне же более ближе категория лиц, которая пришла сюда зарабатывать, за деньгами, а не тот случай когда у вас уже изначально скоплены капиталы для этого. Ведь когда состояние уже собрано, есть множество других способов и инструментов помимо фондового рынка со схожей доходностью 20%.
Щварцнеггер например в свое время инвестировал в недвижимость и хорошо поднялся на этом. Но у него уже тогда гонорары были по млн$.
А чем же руководствуются ребята, которые не имеют таких доходов, но стремятся всеми силами не прозябать на задворках жизни, а активно сколачивать капиталы? Буду рад активному обсуждению.
Ещё раз, интересуют, ожидания, стремления, направленность деятельность, инструменты, результаты(не нужно цифр и стейтменов, я не налоговая, нужно указать объем выхлопа от вашей деятельности и ваши впечатления как трейдинг повлиял на вашу жизнь и к чему это вас привело)) всем спасибо, за участие)) 
36 Комментариев
  • SergeyJu
    11 декабря 2020, 11:13
    Нет никаких баррикад. Если получается зарабатывать спекуляциями — прекрасно. А условно пассивные инвестиции должны быть в любом случае.
    • BOBAGULL
      11 декабря 2020, 19:48
      Странно знать что бывают трейдеры без иис .
      Это инвесторы бывают без спекулятивных счетов
  • Pringles
    11 декабря 2020, 11:14


  • Мне же более ближе категория лиц, которая пришла сюда зарабатывать, за деньгами, а не тот случай когда у вас уже изначально скоплены капиталы для этого.

    Капитал это необходимый инструмент для зарабатывания на финансовых рынках. Если нет капитала, то нет и выхлопа:

    0 * 9999999999999999999% = 0
  • Александр Исаев
    11 декабря 2020, 11:33
    а не одна фигня? с т.з. технического анализа трейдер просто выравнивает зигзаги и тем самым увеличивает файду с инвестиций.барыги это те кто мутит ссудный процент, наценку и прочие фенечки… тут всё чинно и благородно цена изменяется во времени по малопанятным причинам, ане таг что барыжишь поштучно сигаретами… не штыришь ты сограждан на бабосики… ни у каго кровь не пьёшь… тока у себя
      • Александр Исаев
        11 декабря 2020, 13:29
        Влад Гильдебрандт, гыгыгы… но если пасмотреть на все активы с т.з элиотта или ишимоку… то они все одинаковы или веера фибоначи либо гартли  либо ещёкучи методов… разницы между ними ваще ни какой… гыгыгыгы
          • Александр Исаев
            11 декабря 2020, 14:08
            Влад Гильдебрандт, да трендовый метод просто субъктивный… волотильностьу всех разная кореляцию между ни кто не исследует… вот и кажица разным поведение объектов
  • О'Грин
    11 декабря 2020, 11:44
    Спекуляции VS Инвестиции. По две стороны баррикад.
     Что за бред? Каких в жопу баррикад? Где это инвесторы воюют с трейдерами?
     Читал здесь многих людей, которые хорошо заработав на фортс, выводят прибыль на фонду, на ИИС, в облиги, продолжая частью капитала трейдить и фьючерсы, и акции.
     даже Карпуха имеет кагбы инвест.счёт и два спекулятивных.
     Мозгов не хватает не противопоставлять, а совмещать?
    • Technotrade
      11 декабря 2020, 12:19
      О'Грин, а зачем выводить. Можно все совмещать. Спекулируешь на срочном рынке или на любом другом, просто покупаешь на прибыль акции или облиги в долгосрок маржинальные, а под залог них можно дальше спекулировать продолжать притом почти на всю сумму что и была. (по ставке риска брокера)
      • О'Грин
        11 декабря 2020, 12:26
        Technotrade, Это уже детали, многие кубышку на ИИС для налогового вычета себе заводят, да и спекуляция фьючами под залог активов на ЕС с учётом ставки брокера не настолько выгодна, как может показаться на первый взгляд.

        • Technotrade
          11 декабря 2020, 12:28
          О'Грин, что значит ставка не выгодна? И чем не выгодна? Можно подробнее?
          • О'Грин
            11 декабря 2020, 12:38
            Technotrade, Под какой процент вам даёт брокер деньги на фортс, обеспечением которых являются ваши акции?
            • Technotrade
              11 декабря 2020, 18:57
              О'Грин, бесплатно дает один из брокеров. То есть я могу взять хоть 5000 фьючерсов и год с ними сидеть. Кроме комиссий за сделки ничего не будет.
              • О'Грин
                11 декабря 2020, 19:36
                Technotrade, Чудо чудное… Такой супербогатый добрый брокер, что бесплатно даёт немалые деньги на год, когда остальные брокеры их дают под 15-22% годовых под обеспечение акциями...
                • Technotrade
                  11 декабря 2020, 20:03
                  Все верно. Чудеса бывают )
  • Technotrade
    11 декабря 2020, 12:22
     Мне нравится спекулировать на срочке, прибыль вкладывать в дивидендные акции маржинальные, и под залог них продолжать спекулировать ))) Так и растет снежный ком.
  • AlexGood
    11 декабря 2020, 12:33
    Торгую интрадей, но не каждый день! Удобно тем, что по ситуации в других делах можно и не открывать терминал в какой-то день!
  • ves2010
    11 декабря 2020, 13:01
    идея в том что инвестирование это то же порно… вроде все понятно… и тоже хочется но по факту это как то нереально… никто с инвестиций не разбогател… я специально на смартлабе искал ну хоть одного чтоб наразбогател....
    и типа мне сказали что у кого то там… есть родственник… он участвовал в приватизации сбера был начальником жил на северах  получил кучу акций  и разбогател…
    т.е рецепт разбогатеть на инвестициях прост 
    берешь машину времени и… вообщем мне некогда тут тереть… лечу в 98ой тарить сбер по 10копеек....  а плять… не лечу… у меня паспорта старого нет… интересно примут ли в 98г паспорт 2019г  деньги то ладно теже самые 
    • Alchemist01
      11 декабря 2020, 21:50
      ves2010, Из местных обитателей Ильшат Юмагулов неплохо заработал на инвестициях. Внёс примерно 500к-600к а сейчас депозит стоит >5000к за 15 лет почти в десять раз.
      • ves2010
        12 декабря 2020, 00:00
        Alchemist01, 5мио за 15 лет это 27000 в месяц 
        даже продавец в пятерочке заработал больше


  • Валерий Иванович
    12 декабря 2020, 06:47
    буквально вчера с товарищем об этом беседовали.
    я сторонник получения дивов, не продавая акции.
    он сторонник раскрутки депозита спекуляциями.
    я говорю, вот у меня Норникель по 14, продам с прибылью. вон сколько ее будет.
    с другой стороны, такой цены вряд ли еще будет.
    и дивы жду 15-20 % годовых от моей входной цены.
    он говорит, вот я за месяц взял твои годовые стандартные 10% от других акций.
    и поторгую так несколько раз и раскручу депозит.
    сижу размышляю.
    • Халявщик
      12 декабря 2020, 09:57
      Валерий Иванович, это его мечты) инвестор в долгосроке выиграет
      • Валерий Иванович
        12 декабря 2020, 10:02
        Биотехнолог, наверное.
        у меня заканчивается второй год инвестирования.
        если бы не корона, сложные проценты уже бы немного, но начали работать.
        надеюсь на следующие годы и экспоненту. 
        • Халявщик
          12 декабря 2020, 10:04
          Валерий Иванович, будут сложные, главное докупать регулярно и дивы снова реинвестировать
  • Валерий Иванович
    12 декабря 2020, 10:10
    угу
  • spebe
    12 декабря 2020, 14:38
    Ключевая разница между инвестициями и спекуляциями, даже если забыть на время, что это одно и тоже: «размещение капитала с целью извлечения дохода» — это ОБОРОТ.
        При инвестировании оборот равен размеру своего капитала, ибо деньги вкладываются, грубо говоря, один раз и навсегда, и, обычно, свои.
        А спекуляции сравнимы в некотором смысле с казино, имеющими скромные 2.7%, но с огромного ОБОРОТА. Спекулянт имеет возможность, как минимум, раздуть оборот, учащая сделки и пользуясь плечами, что при сальдировании прибылей и убытков, даже с небольшим перевесом в пользу первых, дает очень и очень приличный доход.
        Вопрос ерундовый — как торговать в плюс)))
        Если игрок дружит с головой и дисциплиной, его выбор — спекуляции.           В противном случае — инвестиции, где прощаются и многие ошибки, и нетерпеливость и просто нелюбовь к интеллектуальным играм. Но и выхлоп будет соответствовать способностям и затраченным усилиям.
  • kyotaa
    12 декабря 2020, 15:47
    Мне нравиться активная торговля. Я не стремлюсь сделать на ней капитал. Это дело которым мне нравиться заниматься, и как и в других сферах я стремлюсь к тому чтобы это покрывало мои жизненные расходы. Стремлюсь к тому чтобы дойти по скиллу и психологии к выжиманию максимума из доступной ликвидности на мамбе, а в будущем и активой торговле на америке, где гораздо больше возможностей и бумаг в игре.
  • Cheshirsky Kot
    13 декабря 2020, 17:46
    Чтобы зарабатывать — безусловно спекуляции. Для кубышки — конечно инвестиции. Не знаком с теми, кто зарабатывал капиталы инвестициями. А вот с теми кто зарабатывает торгуя — знаком и не с одним.

    Просто тут вопрос в «психпригодности» :)
    Для 99% игроков активные спекуляции недоступны банально из-за склада характера. Поэтому для них лучше инвестиции. Спокойно и размеренно.
  • Mamont
    14 декабря 2020, 21:11
    Стало очень интересно, что имеет в виду автор в этой цитате: «Мне же более ближе категория лиц, которая пришла сюда зарабатывать, за деньгами, а не тот случай когда у вас уже изначально скоплены капиталы для этого. Ведь когда состояние уже собрано, есть множество других способов и инструментов помимо фондового рынка со схожей доходностью 20%.» Мне лично кроме спекуляций на строящейся недвижимости (пройденный этап) и нынешний — попытка войти в спекуляции на фондовом рынке, в голову ничего не приходит. Просветите плиз )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн