ator
ator личный блог
17 ноября 2020, 09:53

ИНДЕКС МБ СЕГОДНЯ

Вчера индекс МБ закрыл день очередной белой свечой. 10-ой
Мишки полностью деклассированы и деморализованы.
Индекс закрылся выше 3070.
Пока шорты прикрыл. Но прикрыл с тем, чтобы перезайти выше.
Если мы сначала сновим 3225+ то потом к сожалению для быков выбьем 2666.
Так что в интересах быков — сделать откат.
Цели 2900 среднесрок и 3030-2990 спек.
Сегодня жду опен на 3090. На 3106-3110 переокрывать шорт. Либо шортим уход ниже 3070.

Среднесрок 2 часть держим до перехая. Если не дадут добавить 2900. Значит не дадут.

Удачи
159 Комментариев
  • Егор
    17 ноября 2020, 09:56
    Ator, доброе!
    Удачи
  • 2153sved
    17 ноября 2020, 10:01
    Если мы сначала сновим 3225+ то потом к сожалению для быков выбьем 2666


    ???
  • ИнВесТор
    17 ноября 2020, 10:09
    Понятно.Спасибо.
  • VipPREMIER
    17 ноября 2020, 10:11
    Если мы сначала сновим 3225+ то потом к сожалению для быков выбьем 2666.
    Ну зато заработать дадут и вверх и вниз и снова вверх :) .

    Чет уже не охота чтоб падали на 2900. Давайте 3300 и поедем вниз.
      • Rale
        17 ноября 2020, 10:41
        ator, на каком таймфрейме зафиксировали пробой 3070 и зашортили?
      • Rale
        17 ноября 2020, 11:20
        ator, впрочем предыдущий вопрос уже не актуален — вас снова отстопили. Ещё минус 10 пунктов.
        Где-то совсем даже недавно мы уже такое проходили… Дежавю
          • Rale
            17 ноября 2020, 11:30
            ator, ух ты! А как так сделать — расскажите нам, будьте так любезны.
            3070 Мамба пробила вниз очень резко. Даже 5 и 15-ти минутные свечи закрылись на 3062-63. И это были почти лои сегодня. Как же вы умудрились взять шорт и выйти потом в ноль по стопу????
              • Rale
                17 ноября 2020, 11:53
                ator, уважаемый, так где же вы зашортили то? Пробой 3070 был резким — по 5-ти минутной только свече сразу на 3063 укатали. так где же вы успели зашортить? Остальные сказки не интересны…
                  • Rale
                    17 ноября 2020, 12:02
                    ator, «быстрые пальцы» значит? Вот оно что :))))
                    То ждём закрытия 15 минутной свечи, то закрытия дня, а то «быстрые пальцы»? А чего «быстрые пальцы» раньше не использовали то, глядишь и все стопы у вас в ноль были бы? :)))
                    А там такие перспективы открываются — все стопы в «ноль» и всё: любой трейд либо прибыль, либо в ноль!!! Это Эльдорадо! :)))
                      • Rale
                        17 ноября 2020, 12:19
                        ator, хз, что вы там понимаете, а что нет. Не уводите разговор в сторону. Любите вы это дело.
                        Так чего раньше «быстрые пальцы» не использовали?
  • Виталий
    17 ноября 2020, 10:21
    Ator, в случае если датут 2900 потом перехай мы же все равно поедем в сторону 2666?
      • ВячеслаВ
        17 ноября 2020, 10:37
        ator, как то не получается у меня спек торговать минусит, шорт от 245,5 с целью 238 вчера по стопу 246,5 закрылся. пытался лонг от 247,2 также остопился.
    • ИнВесТор
      17 ноября 2020, 10:32
      Был прогноз лои года обновим а это около 2000 по мамбе.Что думаете по этому поводу
      • Юрий Маркин
        17 ноября 2020, 10:33
        Светлана, в следующем году лои этого  года обновим. В этом наверно не успеем.
        • ИнВесТор
          17 ноября 2020, 10:35
          Юрий Маркин, снижение может затянуться и до весны?
          • Юрий Маркин
            17 ноября 2020, 10:37
            Светлана, До марта наверно. Часто так бывает, что лои обновляют ровно через год. 
             Хотя думаю некоторые бумаги можно покупать и не дожидаясь лоёв новых по Мамбе.
  • Бланш
    17 ноября 2020, 10:37
    нельзя исключат и движение к 3500 п. МосБиржи... 
      • Бланш
        17 ноября 2020, 11:59
        ator, считайте это таргетом. 
          • Бланш
            17 ноября 2020, 14:11
            ator, ну смотря когда дадут же))
  • ИнВесТор
    17 ноября 2020, 10:37
     Ваше мнение хотелось узнать.Услышала спс.
      • Юрий Маркин
        17 ноября 2020, 10:58
        ator, «Светлана, я не жду перелоя марта 2020 „
        ator, “Бланш, на рынке ничего исключать не надо»
         Эту фразу надо всегда добавлять.
  • DA
    17 ноября 2020, 10:38
    … Если мы сначала сновим 3225+ то потом к сожалению для быков выбьем 2666...

    Если б, да кабы.)

    Рынки бывают иррациональными гораздо дольше, чем величина вашего депозита. Не я сказал, но к текущему рынку применимо однозначно. Каждый день видно, как в топку подбрасывается шортовое топливо. А как же ж. Коррекция должна быть.)
      • DA
        17 ноября 2020, 10:47
        ator, не на чем вниз. Рост денежной массы нам в ближайшие пару лет обеспечен. Причём сильный рост. А фонда вместе с этим будет и дальше расти. Плюс подстегнёт инфляция. Так что, скорее вверх. Ну а там, конечно, всякие может быть))
          • ИнВесТор
            17 ноября 2020, 10:55
            ator, Спасибо что делитесь.Торгуем сами)
          • DA
            17 ноября 2020, 10:58
            ator, так я лишь ответил Вам. Не интересно слушать возражения, отключайте комменты тогда.)
          • VipPREMIER
            17 ноября 2020, 11:04
            ator, когда ты «ванговал» рост — плохо. Когда падение — тож не так :). Че народу надо?
          • Евгений Беседин
            17 ноября 2020, 14:02
            ator, а можетК, пожалуйста, повторить, почему именно вы ждёте перелой марта после ближайшего перехая? Это же очень далеко и глубоко вниз?
            • Сергей
              17 ноября 2020, 14:36
              Евгений Беседин, Светлана, я не жду перелоя марта 2020avatar

              ator

        • Евгений Беседин
          17 ноября 2020, 14:02
          DA, тоже заливал этот вопрос особенно на ветке РА, но не получил ответа на чем же так рухнем на перелой марта
  • ромм
    17 ноября 2020, 10:43
    Атор, говорят снп500, может на 4000 сходить, а без коррекции от 3700 возможно???
    Спасибо за обзор…
      • Дед Панас
        17 ноября 2020, 11:03
        ator, какой смысл крупняку который так долго собирал позу на снижении делать откат? Может я конечно ошибаюсь.

        Ну зачем крупняку выпускать шортистов это раз. Зачем давать толпе зайти ниже и потом тащить их вместе с собой за свои деньги вверх?


        Логичнее: давить шортистов чтоб на них фикситься вверху. Задрать котировки, а потом чуть откатив раздавать толпе ждущих отката и перехая       … а перехая не будет… будут попытки его показать и фиксация об нас… а потом крупняк отойдет в сторону как это было в октябре.

        Сроки на все 1-3 месяца, все имхо Вверх еще протащать 3200-3400 хз где остановят…
        • ИнВесТор
          17 ноября 2020, 11:43
          Дед Панас, сами и ответили.    какой смысл крупняку который так долго собирал позу на снижении делать откат? потом чуть откатив раздавать толпе ждущих отката и перехая      
          • Дед Панас
            17 ноября 2020, 11:44
            Светлана, я написал вопрос и ответил на него, да свои мысли так донес.
              • Дед Панас
                17 ноября 2020, 11:53
                ator, сентимент толпы и логику крупных игроков тоже очень важна.

                Толпа не может заработать, нужно мыслить противоположно ее логике, не всегда получается.

                На низах толпа ждала ниже и пофиксила лонги и плечи, ожидая выборов.

                А крупняк пошел на опережение, резко дернул до выборов не останавливаясь

                Единицы были в позе и на полный портфель еще меньше.

                Далее толпа фиксанулась ожидая отката. А многие секта кречетова например стала шортить от отчаяния))) хотя хотели покупать


                В итого, что имеем?  Толпа либо кеш как я, либо шорт как кречетов.

                Крупняк думаю даже не фиксился,,,,,,, ждет затянуть выше для раздачи потом на этих уровнях или около этих........

                мое мнение ничего личного, кому не нравится занесите в чс))
                  • Дед Панас
                    17 ноября 2020, 11:57
                    ator, как тут выше заметили, ты давно от шорта, вопрос где стоп?))
                      • Дед Панас
                        17 ноября 2020, 12:02
                        ator, а в сбере сколько раз сняли?)) теперб чтоб в ноль по нему выйти нужно вниз ехать, не говоря о прибыли
                        • Rale
                          17 ноября 2020, 12:05
                          Дед Панас, ты не понял, сегодня «быстрые пальцы» в ход пошли. Читай выше :))))
                          • Дед Панас
                            17 ноября 2020, 12:11
                            ator, 
                            а в сбере сколько раз сняли?)) теперб чтоб в ноль по нему выйти нужно вниз ехать, не говоря о прибыли

                            не перескакивай, в контексте шорта по СБЕРу идет диалог, помню мелькали сообщение стоп на 244, стоп за хаем и т, д сегодня СБЕР ПОКАЗАЛ 250 без малого.

                            Мне похрен на твои спекуляции, не верю я в них. Среднесрок лонг, да верю. Поэтому здесь спорю с тобой и делюс мнением, поддерживая твою ветку.
                              • Дед Панас
                                17 ноября 2020, 12:17
                                ator, )))давай молодец, рассмешил спасибо
                            • ВячеслаВ
                              17 ноября 2020, 12:19
                              Дед Панас, сколько раз я не пытался внутри дня с коротким стопом так называемые спеки, однозначно минус, у кого получается видимо либо яйца железные, либо суммы совсем незначительные ну или опыт и профессионализм.
                              • Дед Панас
                                17 ноября 2020, 12:21
                                Вячеслав Евсеев, все верно, получается только на продаже сигналов, ладно не буду бизнес дискредитировать, умолкаю))
                              • Rale
                                17 ноября 2020, 12:32
                                Вячеслав Евсеев, надо иметь «быстрые пальцы». В этом вся загадка…
                                • Камо Меликян
                                  17 ноября 2020, 13:10
                                  Rale, атор всё правильно говорит, я был у него в подписчиках, Он всегда часть сдаёт на стоп и у него хорошая выдержка.Спросите почему был в подписчиках? Отвечу: у меня нет трейдерской дисциплины, если чётко придерживаться его стратегий можно хорошо заработать, а ошибаються все.Разница между Вами всеми и Им лишь в том что Он озвучивает свои точки входа от и до, а когда Он ошибается Все как коршуны нападают.Кто из Вас умных скажет как атор хоть по одному инструменту куда пойдёт дальше? А вот атор всегда ответит, так что не умничали бы Вы когда атор допускает ошибки
                      • Rale
                        17 ноября 2020, 12:14
                        ator, если часть шорта слили на стоп по 3060 сегодня, то как будете отбивать потери усиленного шорта, который набирался от 2920 (а там больше 100 пунктов убытка в сумме)? Чтобы отбить сокращённым шортом 100 пунктов потерь от усиленного шорта — надо пройти в разы больше путь вниз…
                          • Rale
                            17 ноября 2020, 12:26
                            ator, вот ваш «путь»:

                            2920 – шорт

                            2960 – усиление (2940 – средняя)

                            3014 – стоп

                            3030 – шорт\перезаход

                            3067 — очередное усиление шорта
                            3080 – стоп

                            ниже 3070 – шорт

                            выше 3070 – стоп

                            ниже 3070 – снова шорт

                            3060 – фикс на стоп

                            Прежде чем с больной головы на здоровую к совести призывать — считать сами научитесь. Что же вы так нечестны то с людьми?
                              • Rale
                                17 ноября 2020, 12:38
                                ator, ну давайте посчитаем на пальцах:
                                1) убыток от усиленного шорта со средней на 2940 равен: 3014-2940=74 пункта
                                2) убыток от перезахода от 3030 равен: 3080-3030=50 пунктов
                                Итого 74+50=134 пункта примерно.
                                И это УСИЛЕННЫЙ шорт, а у вас сейчас после слива на 3060 на стоп остался СОКРАЩЁННЫЙ шорт, который надо В РАЗЫ БОЛЬШЕ 134 пунктов вниз довести, чтобы отбить потери от усиленного.
                                • Дед Панас
                                  17 ноября 2020, 12:41
                                  Rale, )))) красава, поржал
                                  • Rale
                                    17 ноября 2020, 13:01
                                    ator, уважаемый, мы отталкиваемся исключительно только от ваших публичных заявлений. Ничего от себя не придумываем. Вы же любите это делать.
                                    Итак, мы имеем более 100 пунктов убытка в усиленном шорте. И сокращённый щорт в наличие на данный момент. От этого и будем отталкиваться.
                                    Чтобы потом не появилась откуда не возьмись средняя остатка лонга «на 2750-70». И это при условии, что вы начали лонговать от 2920.
                                    От 2920 вы лонгах вниз проехали 300 пунктов, теперь опять же от 2920 но уже в шортах вы уже проехали вверх 134 пункта. И тем не менее благодаря «быстрым пальцам» вы говорите о прибыли.
                                    Вы так и не ответили — почему вы не использовали «быстрые пальцы» до сегодняшнего дня?
                                          • Rale
                                            17 ноября 2020, 13:21
                                            ator, не беспокойтесь, не забуду. Что есть, то есть. Всё должно быть по-честному, к чему и призываю. Хотя понимаю, что в вашем бизнесе без этого «не заработаешь»
                                        • Rale
                                          17 ноября 2020, 13:18
                                          ator, хорошо, пусть будет так. Фиксируем — сейчас у вас ОДИН лимит шорта, при наличие убытка в 134 пункта по ДВОЙНОМУ лимиту шорта.
                                            • Rale
                                              17 ноября 2020, 13:34
                                              ator, мы лишь фиксируем ваши слова. Вот и всё
                                              • Сергей
                                                17 ноября 2020, 14:36
                                                Rale, а я то думал-мы торгуем!
                                      • Rale
                                        17 ноября 2020, 13:16
                                        ator, я даже сейчас помню, что спек от 2666 вы сдавали на 2700 и 2740. Хоть сейчас могу поискать и привести ваши цитаты. Вы уже здесь привираете и приписываете себе лишних 50 пунктов. И так постоянно. В вашем бизнесе все средства хороши?
                                        Вы не сливала. Вы часто правильно угадываете направления в среднесроке, но не угадываете конечные цели. Вы всегда играете против тренда примерно с его середины и пытаетесь выйти в ноль по итогу. Хотя на словах у вас получается прибыль.
                                    • Дед Панас
                                      17 ноября 2020, 13:13
                                      Rale, браво, хреновые точки входа согласен. Но если лонг без плеча 300 пунктов высидите, а вот шорт, то врядли, потеряете на стопах, что и наблюдаем
                                        • Дед Панас
                                          17 ноября 2020, 13:22
                                          ator, я поэтому думаю, заводить ли мне на постоянку и еще телегу. Просили телегу с обсуждением. Кости перемывать там будут)).

                                          А оно мне надо?)) Оправдано? Время тратить и нервы)))


                                        • Денис С
                                          17 ноября 2020, 13:23
                                          ator, а просто игнорить никак?
                                        • Rale
                                          17 ноября 2020, 13:26
                                          ator, прекращайте врать про сдачу на 2770!!! Вот не поленюсь — найду ваши цитаты про сдачу половины на 2700 и второй на 2740. Сделать это?
                                          А вот почему вы не вспоминаете сколько вы отстопили спеков на этом снижении? Или они у вас не ухудшают среднюю? Персонаж…
                                    • Камо Меликян
                                      17 ноября 2020, 13:15
                                      Rale, Уважаемый Вы имеете только, как доебат.я до автора блога, создайте свой блог и умничайте там, не мешайте ему думать
                                      • Rale
                                        17 ноября 2020, 13:28
                                        Камо Меликян, учите русский язык, если уж влезаете в чужой диалог… как доебат
                                        • Камо Меликян
                                          17 ноября 2020, 13:53
                                          Rale, это Вы учите русский язык, там точка вместо буквы, чтобы покультурнее звучало
                            • Дед Панас
                              17 ноября 2020, 12:31
                              Rale, похвально, аплодирую стоя. Подтверждение моих слов. Спекуляции ведут к: потере денег, времени, здоровья.

                                Кто хочет получить все и сразу, обычно остается без штанов.

                              Только инвестиции лонг без плечей на просадках типо этой на 2650 и удержание с фиксацией на хаях и выход в кеш, до следующе подобной просадки.


                              Или другими словами, так зарабатывает крупняк и конторы.


                              Будьте рыбами прилипалами, следуйте за акулами изучайте их поведение.


                              С уважением Ваш Дед Панас, следите за моим блогом " Каморка Деда Панаса" будет много интересных граалей)))
                              • jazeti
                                17 ноября 2020, 14:30
                                Дед Панас,  то то Вы из сбера на 238 выскочили при цели в 250))
                                • Дед Панас
                                  17 ноября 2020, 14:40
                                  аколит Сальери, 
                                  то то Вы из сбера на 238 выскочили при цели в 250))

                                  средняя 210 у меня

                                  вот точка входа и модельный портфыель
                                  smart-lab.ru/blog/653138.php


                                  так я и вошел на 2780, ожидая 2600)) Но в целом то я оказался прав.

                                  А терпелка да не совершенна, ниже об этом
                                  Еще ошибка новичков. Они думают, что в позе нужно быть всегда, либо в шорте, либо в лонге. А вот херушки, кеш и терпелка это тоже поза и ее не каждый умеет держать)))

                                  • ИнВесТор
                                    17 ноября 2020, 14:46
                                    Дед Панас, заработал и радуйтесь.
                        • скрудж
                          17 ноября 2020, 12:18
                          Rale, юноша, Вы ГОД на рынке!!! Вы даже еще понятия не имеете, что такое рынок)Ваше дело-слушать-читать-и-учиться!!! А вы все пытаетесь подколоть человека, который не одну сотню собак съел)))
                          • Rale
                            17 ноября 2020, 12:23
                            скрудж, вы про какого корейца речь ведёте, персонаж мультика?
                            • скрудж
                              17 ноября 2020, 12:29
                              Rale, все понятно))Жаль тут нах посылать не по этикету… в ЧС!!! Когда поумнеешь, что уже вряд ли, тогда и поговорим…
                              • Rale
                                17 ноября 2020, 12:48
                                скрудж, и тебя в ЧС, любитель сквернословить.
                              • Анатолий
                                17 ноября 2020, 13:24
                                Дед Панас, эх, ещё бы знать что разворот наверх будет на 2600-2700. Я лично и зашёл пораньше и вышел тоже раньше.

                                А так согласен никаких шортов, т.к. проверено на личном печальном опыте.
                                Плечи пока использую. Хотя умом понимаю что каждый день съедает комиссию примерно 0,04%
                                • Дед Панас
                                  17 ноября 2020, 13:35
                                  Анатолий Ульянов, лучше синица в руках, хаи  лои редко кто угадывает, верно все частями делать. Проработайте это для себя, свою систему. Тарить и фиксить.

                                  Запомните одно вы всегда будете недовольны, даже если зайдете на самом лое, а выйдите на самом хае)). 

                                     Наш мозг так устроен, он будет думать, а вот почему не играл откаты?)) И т.д и т.п

                                  Научитесь игнорировать эти чувства. Что взяли, то ваше. Не бросайтесь отыгрывать с плечами, не кидайтесь за убегающим поездом и т.д и т.п

                                  Многие ошибочно дуиают, что знание уровней вот он грааль в трейдинге.

                                  Основной граааль это побороть свои эмоции и психологию и уметь контролировать себя. Не вестись на мнение Деда Панаса, Атора или еще кого.
                                   Да учитывать как мнение и сравнивать только со своим.
                                  Ты просто обязан иметь свое мнение, пусть по началу оно будет ошибочно иначе ты обречен… рано или поздно


                                  Еще ошибка новичков. Они думают, что в позе нужно быть всегда, либо в шорте, либо в лонге. А вот херушки, кеш и терпелка это тоже поза и ее не каждый умеет держать)))
                • петр
                  17 ноября 2020, 12:10
                  Дед Панас,  как вам мысль что этот движение так скажем было ради  ноябрь экспиры
                  • Дед Панас
                    17 ноября 2020, 12:16
                    петр, нет конечно мелковато. Это движение наших контор и не только. Показать прибыль, топам заработать бонусы на НГ. А толпе будут скармливать потом мЯчты о новогоднем ралли фиксируясь об нее… но хаи я жду от рынка миниоткаты не в счет.........

                    Есть вариант еще, если крупняк задумал хорошо откатить фиксанувшись на этом движении и перезайти, тогда он сходит глубже гораздо чем думает толпа. Куда нить на закрытие нижних гепов, снова отстопив плечевиков лонговых…
  • sellen
    17 ноября 2020, 11:24
    сегодня получается 11 день роста, слива нет — есть вероятность, что на 12й крупная коррекция?
      • пик
        17 ноября 2020, 13:42

        ator, день добрый, скажи как думаеш закрывать позу в татнефти или еще подержать...

          • пик
            17 ноября 2020, 13:54
            ator, а как же 550?
              • Евгений Беседин
                17 ноября 2020, 14:48
                ator, вынос по Роснефти и татнефти до каких целей? Примерно хотя бы
                  • Евгений Беседин
                    17 ноября 2020, 14:55
                    ator, я думал 450 это первая цель. А получается это конечная цель?
                  • Евгений Беседин
                    17 ноября 2020, 14:55
                    ator, обычка Татнефть. И Лукойл тогда с сургучом обычкой
  • Mura11
    17 ноября 2020, 11:24
    Ator, мтс шорт спек брали? спасибо
  • Ivan12061980
    17 ноября 2020, 13:46
    Атор, по НЛМК цель 176 актуально или 186/176 50/50 кроемся?
  • Зиганшин Азат
    17 ноября 2020, 15:21
    ator, от нее отскок на 3050?
      • Александр Ст
        17 ноября 2020, 18:10
        ator, если не дадут 2900, где добавлять среднесрок будете?
  • Heruvim
    17 ноября 2020, 16:58
    Почитал блог-и не пойму чё так некоторые голову епут автору? ))
      • Samik
        17 ноября 2020, 17:26
        ator, скорректировались Или ждём 3050 и потом снова вниз?
    • скрудж
      17 ноября 2020, 17:05
      Heruvim, эт все демщики, сливаторы и тд… я их тупо баню, чтоб не путались под ногами))
      • Денис С
        17 ноября 2020, 17:07
        скрудж, этот вообще злобный — уровни пишет.наблюдает запоминает… я впервые вижу такое)
        • скрудж
          17 ноября 2020, 17:18
          Денис С, ну он же не торгует, а заняться надо чем то… тем более в палату психушки вай-фай провели)
          • Денис С
            17 ноября 2020, 17:25
            скрудж, мля. я боюсь его — вот так  поймает на нестыковке и пипец((( нах в тину ухожу))
    • sergsevero
      17 ноября 2020, 18:55
      Heruvim, захожу в эту ветку несколько раз в год и вижу одних и тех же персонажей, которые выносят мозг автору. Не первый год!!!) Это клиника, явно нездоровый интерес!)
      • скрудж
        17 ноября 2020, 18:57
        sergsevero, это вирусы… надо их «новичком» травануть))))
    • Евгений Беседин
      17 ноября 2020, 18:59
      Heruvim, тоже не пойму, ветку засоряют своими детективными разборками )
  • Ivan12061980
    17 ноября 2020, 18:30
    Атор, по газику и втб уровни добора не подскажите?
      • Ivan12061980
        17 ноября 2020, 20:37
        Среднесрок?
      • Ivan12061980
        17 ноября 2020, 20:39
        Атор, мамба на ауке 3050+ сделала, есть вероятность с текущих истхаи обновить?
      • VipPREMIER
        17 ноября 2020, 20:42
        ator, Втб 3.5 копейки получается или прохождение 3.9?

        Втб конечно прям расстраивает. Норм банк, в целом развивается, чеж так давят бумагу :(. Причины знаю, просто уж до маразма доходит — рванет же в один момент сразу на 100-200%.
          • VipPREMIER
            17 ноября 2020, 21:00
            ator, блин добрый ты конечно). А если изменится и о благе инвесторов подумает?

            Я тож держу среднесрок, от 3.3 копеек взял последний раз и жду 4.2-4.5 так же.

            Вообще я ВТБ лонгую аж от 5 копеек. Всегда в плюс, но, за бяку обидно :(. Всегда продаю с болью в сердце :(.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн