Станете-ли вы ставить себе вакцину от ковида, когда она появится в свободном доступе?

Смотрю, тут очень всем нравятся темы о вакцинах.
Недавно, как все знают, и Пфайзер заявила о создании своей вакцины. Радости во всем мире! — не описать...
Хотя если подойти к вопросу без эмоций — вакцина такая-же «сырая», как и наша… и как другие вакцины, разрабатываемые в других странах. Неизвестен один важнейший момент во всем этом — на какой срок будет действовать вакцина?
По сути, что у нас, что у Пфайзер — обе вакцины «сырые».
( Хотя некоторые тут уже успели радостно проявить восторги по поводу вакцины от Пфайзер, и успели уже поерничать по поводу нашей вакцины)

Во всяком случае я вот лично пока даже и не думаю, чтоб прививаться. Да ну нафик...
Вкалывать себе неизвестно что — хоть наше это будь, хоть Пфайзер, хоть кто угодно. Вот пройдет хотя-бы годик, вот тогда и видно будет — какова эффективность в длительности действия вакцины? Нет-ли побочных эффектов?

Кстати, у жены на работе сослуживец уже ДВАЖДЫ переболел Ковидом. Именно — Ковидом. Мы сперва думали, может второй раз просто так заболел, ОРЗ? Простыл? — но нет, снова Ковид. Оба раза сдавал тесты — положительные. Оба раза наблюдались потери вкуса и обоняния.
Интервал — пара месяцев.
Т.е. — ИММУНИТЕТ ПОСЛЕ ПЕРВОГО РАЗА У НЕГО НЕ ВЫРАБОТАЛСЯ!
Либо — был очень краткосрочным.
Теперь представьте — если после переболевания иммунитет не выработался у него, то как он появится после вакцины?..

Вообще вирус очень странный. На кого-то он совсем не действует, а кто-то переносит болезнь очень тяжело.
А вот этот случай с этим парнем (да и вот инфа про Алтайских медиков как вариант) наталкивают на мысль, что иммунитет совсем не вырабатывается, либо вырабатывается не у всех, в зависимости от индивидуальностей организма человека.
=============================

Ну и последняя информация о нашей вакцине:

МОСКВА, 11 ноября. /ТАСС/. Эффективность вакцины против коронавируса «Спутник V» по итогам первого промежуточного анализа третьей фазы клинических исследований препарата в России составила 92%, следует из сообщения Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ)

https://tass.ru/obschestvo/9971399?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

========

Турция захотела производить у себя российскую вакцину от коронавируса SARS-CoV-2 «Спутник V». Об этом со ссылкой на пресс-службу Минздрава России сообщает РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2020/11/11/turkvaccine/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

===============================
===============================

Ну и небольшой опросец в тему)

ковид-19 опрос коронавирус

коронавирус

IgorRus

в телеге

4 416

с 5 октября 2020

58 Комментариев

u-gyn
11 ноября 2020, 14:27
российскую — никогда. штатовскую — через год, не раньше. и то, если он нее дохнуть не начнут в мире активно.
+3
- IgorRus
  11 ноября 2020, 14:30
  u-gyn, а почему нашу никогда??)
  Вы зря думаете, что наше — должно быть хуже)
  Это расхожий шаблон
  +4
  - Xmeli Suneli
    11 ноября 2020, 14:37
    Прометей, ты детям какие прививки ставил импортные или отечественные с побочками но подешевле?
    Это как Веста и мерс вроде как обе машины, но любой сделает однозначный выбор
    +3
    - Принцип Парето
      11 ноября 2020, 14:39
      Xmeli Suneli, если бы Веста и Мерс стоили одинаково, выбор был бы почти однозначен.
      +1
      - Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 14:59
        Принцип Парето, также и вакцины стоят по разному но вакцина доступней чем мерседес
        0
    - IgorRus
      11 ноября 2020, 14:46
      Xmeli Suneli, ???? ну с какого перепуга Вы считаете. что именно у нашей вакцины будут какие-то побочки?))
      А если наоборот? — у Пфайзеровской вакцины?
      Или у Вас такая слепая вера только в американское?)
      +1
      - Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 14:58
        Прометей, на основании других существующих вакцин наших и буржуйских, глупо верить что в этот раз будет иначе )
        0
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:08
        Xmeli Suneli, именно. Вот почитайте, напр, про вакцины от гриппа, проводится подробный разбор и анализ.
        
        https://www.spb.kp.ru/daily/26924.7/3970814/
        
        (краткий вывод по итогу разборов составов вакцин, их действия, а главное — РЕЗУЛЬТАТА ПОСЛЕ ВАКЦИНАЦИИ!!) — отечественные не только точно так-же эффективны, но, как оказалось, имеют МЕНЬШЕ ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ)
        При этом стоимость их ниже (что, впрочем, понятно, ведь импортные закупаются за рубежом)
        ======
        А Вам просто самому почему-то хочется верить в то, что всё Российское — хуже)
        Но это неверно.
        +1
        Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 15:13
        Прометей, нет просто я пожил на этой планете достаточно чтобы не вестись на всякие писульки заинтересованных сторон, а делать выбор взвешенно чего и вам советую )
        Всегда были с побочками а тут на тебе с колен встали)), так не бывает
        +1
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:18
        Xmeli Suneli, однако ведь вакцинируемся именно нашими — и все в порядке.
        Это факты.
        Вы просто хотите так думать, что у нас все плохо. Вот и всё.
        0
        Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 15:23
        Прометей, какими нашими ты мне сам про полиомиелит писал )
        0
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:25
        Xmeli Suneli, про грипп, читайте статью по ссылке)
        0
  - u-gyn
    11 ноября 2020, 14:40
    Прометей, это не шаблон. я 11 лет занимался крупными проектами в российском здравоохранении, лично общался со всеми, вплоть до бывшего министра. видел и слышал как делают и что говорят. если коротко — мрак.
    врачи хорошие есть (если искать по знакомым), каких либо новых лекарств… увы.
    а тем более настолько политизированных, как вакцина от ковида.
    
    вот никого не смутило, что как только пфайзер сказал «эффективность 90%», тут же российские чиновники заявили «а у нас 92%».?
    +3
    - Rodgall
      11 ноября 2020, 14:45
      u-gyn, удивительно, что не 146% эффективности)
      +2
    - IgorRus
      11 ноября 2020, 14:48
      u-gyn, имх — правильно сделали, что наши заявили. Это-же маркетинговые ходы, борьба за внешний рынок.
      Но, имх, это не может говорить о том, какая из вакцин менее или более эффективны.
      Я предпочитаю подходить к вопросу всё-же не предвзято)
      Может и Пфайзеровская лучше будет, а может наоборот — наша.
      Время покажет.
      +1
      - u-gyn
        11 ноября 2020, 15:05
        Прометей, чтобы бороться за внешний рынок нужно перестать быть «империей зла». смысл в маркетинге, если никто не купит?
        а пока вакциной точно заинтересовалась только венесуэла ))) которая точно не заплатит денег, да и вообще им при инфляции в миллион процентов похоже похрену, что по венам гонять
        +2
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:11
        u-gyn, как это — не купит, когда уже многие подали заявки на закупки именно нашей вакцины?
        ===
        Свыше 40 стран подали заявки на российскую вакцину от коронавируса
        
        https://iz.ru/1067607/2020-09-30/svyshe-40-stran-podali-zaiavki-na-rossiiskuiu-vaktcinu-ot-koronavirusa
        0
        u-gyn
        11 ноября 2020, 15:12
        Прометей, сделки в студию.
        про рост и успехи в здравоохранении я сам сколько угодно отчетов напишу бравурных.
        +1
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:17
        u-gyn, т.е. Вы считаете, что вот такие заявления — ложь????
        Сами-то верите в это?
        Ведь тогда те страны могут сделать заявления и опровергнуть.
        Или просто очень хочется верить в то, что у нас все плохо?)
        0
        Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 15:21
        Прометей, сухой суперджет также продавали заявленями, сколько их бойкал сюда таскал, а что в итоге?
        +2
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:23
        Xmeli Suneli, может не стоит всё в одну кучу сваливать?)
        0
        Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 15:26
        Прометей, это называется аналогия приём познания, при котором на основе сходства объектов в одних признаках заключают об их сходстве и в других признаках. Как это не стоит
        +2
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:38
        Xmeli Suneli, ерунда какая-то… Великобритания и Франция не летают в космос. Вывод — у них всё плохое?)
        
        ещё раз — по непонятной причине Вам просто хочется верить так. В то, что у нас всё плохо
        +1
        Xmeli Suneli
        11 ноября 2020, 16:03
        Прометей, не все! Просто большая часть )
        Вывод они не летают в космос, с аналогией стоит конечно ещё поработать
        0
        IgorRus
        11 ноября 2020, 16:22
        Xmeli Suneli, т.е. все-же одно не вытекает из другого. Кстати, даже такие высокоразвитые технически, как японцы — тоже не летают в космос)
        
        я предпочитаю не подходить к вопросам предубежденно. А в данном случае — вообще априори с настороженностью отношусь ко всем вакцинам от Короны, вне зависимости от производителя.
        Т.к. они все пока — «сырые»
        0
        u-gyn
        11 ноября 2020, 15:22
        Прометей, так опровергали уже при первой регистрации спутника. поэтому его второй раз и будут регистрировать.
        
        согласно Государственному реестру лекарственных средств, на текущий момент первая российская вакцина получила временную регистрацию сроком до 1 января 2021 года. Регистрация на ограниченных условиях нужна, чтобы в исследовании могли участвовать люди из группы риска. По российскому законодательству, приступить к третьей фазе клинических испытаний без такой временной регистрации невозможно. Постоянную регистрацию препарат получит (или не получит), когда будет завершена третья фаза клинических испытаний и когда будет сделан вывод о его эффективности и безопасности.
        
        все тот же советский принцип «пятилетку в три года...», «догоним и перегоним...» и т.д.
        
        мне не «хочется верить» ни во что, я просто знаю определенные вещи.
        а уж от «правды» российских чиновников при личном общении такую вакцину получил, что никакая «правда» без фактов не пристанет никогда.
        0
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:25
        u-gyn, ну и что здесь такого? Сейчас идет третья фаза, как и положено. Не вижу ничего необычного…
        0
        u-gyn
        11 ноября 2020, 15:29
        Прометей, ))) мне в общем то похрену — можете хоть добровольцем в испытаниях участвовать.
        +1
        IgorRus
        11 ноября 2020, 15:39
        u-gyn, не, я в посте ещё написал — лично я подожду с годик, надо посмотреть, что к чему и какой эффект будет. Может вакцины вообще окажутся бессмысленными. Все, и наши и импортные
        0
  - Московский Лоссбой
    11 ноября 2020, 15:44
    Прометей, оно, как бы это поделикатней… Расхожий — да… Но не продолжаю...
    0
Байкал
11 ноября 2020, 14:29
По Пфейзеру писал вот уже какая там ситуация по нему.
Пфайзер предварительно озвученная цена одной прививки — $ 39,90.
После того, как она попадет в центры вакцинации, вакцины необходимо разморозить с -70 градусов по Цельсию и ввести в течение пяти дней, что бы они не испортились. И так каждый месяц.
«Производство вакцины является дорогостоящим, ее компоненты нестабильны, она также требует транспортировки по цепи логистики с глубокой заморозкой и имеет короткий срок хранения», — сказал Дин Шэн, директор базирующегося в Пекине института Global Health Drug Discovery Institute.
После разморозки вакцина может храниться в холодильниках при 2-8 градусах Цельсия максимум на пять дней, прежде чем она испортится.
Большинству этих вакцин требуется минус 70 градусов, чего мы просто не можем сделать в Индии, просто забудьте об этом
В результате цена может быть слишком высокой для многих развивающихся стран, включая соседнюю Индию, которая изо всех сил пыталась сдержать вторую по величине вспышку коронавиуса в мире и в настоящее время не имеет соглашения о покупке вакцины Pfizer.
www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-10/deep-freeze-challenge-makes-pfizer-s-shot-a-vaccine-for-the-rich?srnd=premium-europe
+2
- IgorRus
  11 ноября 2020, 14:41
  Байкал, есть ещё один интересный момент. Пфайзер уже дала инфу, что даже при полной загруженности, до конца 2021 года она сможет выпустить свыше миллиарда доз вакцин (а для вакцинации так-же, как и у нас, необходимы будут две прививки, т.е. была инфа, что на 550 млн. человек).
  Другими словами, даже до конца след. года Пфайзер сможет выпустить вакцины для того, чтобы вакцинировать граждан своей страны, и 200 млн чел за рубежом.
  Согласимся, этого недостаточно для всего населения Земли))
  А если эффект от вакцинации будет держаться менее года — тем более.
  
  Так что рассчитывать на Пфайзер — наивно.
  +1
Jack
11 ноября 2020, 14:32
Очевидно, что нет. Глупый вопрос даже. Вы вот от гриппа прививаетесь каждый год? Нет? А тут в чём отличие?
+1
- IgorRus
  11 ноября 2020, 14:44
  John Wayne, ну во-первых у тех, у кого Ковид протекает тяжело — последствия все-же сильнее, чем от гриппа. По крайней мере при гриппе больницы с пациентами под ИВЛ вот так никогда не были переполнены.
  Это — факт.
  И одно это уже заставляет задуматься...
  
  Во-вторых, многие действительно и не ставят даже под сомнение — прививаться или нет немедленно. Предпочитают действовать превентивно.
  Так что вопрос совсем не глупый, а наоборот — актуальный)
  0
- Cheburgena
  11 ноября 2020, 14:45
  John Wayne, Если гриппа попробовал — бежишь прививаццо каждый год как ужаленый. Ну а клованы уверены, что грипп, это просто насморк. Ога.
  +1
  - Jack
    11 ноября 2020, 17:43
    Cheburgena, в гриппе хорошего ничего нет, это да. Болел раз в жизни лет 15 назад. Но не смертельно.
    0
бред пит
11 ноября 2020, 14:33
m.lenta.ru/news/2020/11/09/flu_reason/amp/
Ученые объяснили резкое исчезновение гриппа

Грипа стало резко меньше. Ковида стало много
+1
- Cheburgena
  11 ноября 2020, 14:46
  бред пит, От гриппа можно привиться. От ковида пока нет.
  +1
  - бред пит
    11 ноября 2020, 14:48
    Cheburgena, можно, но дураков всё меньше и меньше, а ковид… это даа, разрекламирован
    +1
  - бред пит
    11 ноября 2020, 14:52
    Cheburgena, дураком в ссср можно было прожить долго, о них заботились, от делать нечего и любви человека-товарища к человеку-товарищу. А нонче дурак никаму не нужен. Попользовался — и выкинул. Человек человеку — волк. Это капитализм, детка
    +1
бред пит
11 ноября 2020, 14:34
www.rbc.ru/society/11/11/2020/5fabbe109a794769b69d00a9

Голикова назвала долю бессимптомных случаев COVID-19 в России

Бессимптомных 30%
+1
- Xmeli Suneli
  11 ноября 2020, 14:38
  бред пит, а долю достоверности отечественных тестов она не озвучила?
  +1
  - бред пит
    11 ноября 2020, 14:40
    Xmeli Suneli, смотри ниже
    +1
- Cheburgena
  11 ноября 2020, 14:48
  бред пит, Да это просто бред.
  0
  - бред пит
    11 ноября 2020, 14:53
    Cheburgena, это жизнь..., мой лапоухий друг
    +1
Никто
11 ноября 2020, 14:35
Если это без проблем, очередей, шума гвалта, неразберихи, бюрократии то сделаю, У нас же из всего сделают проблему, ямокопозакоп
-1
Принцип Парето
11 ноября 2020, 14:37
За деньги, скорее всего не пойду(по крайней мере не сразу), а если бесплатно или по ДМС как от гриппа пойдет, то почему бы и нет. Но кмк, желающих будет сильно больше, несмотря на засилие мнения о недоверии вакцинам. В очереди точно стоять не буду. Не люблю очереди.
+1
бред пит
11 ноября 2020, 14:39
А еще недалее как вчерась какой то херманскый штоле врач сказал, что 30% тестов дают не точный результат в сторону ДА, ибо расшифровка результатов делается не так как заложено производителем
+3
бред пит
11 ноября 2020, 14:44
Итого:
1. обычный грип «куда то» резко заныкался
2. бессимптомных 30%
3. неточных тестов 30% в сторону +

Кто й то кавой то походу слегка наипал
+2
бред пит
11 ноября 2020, 14:46
Впрочем, когда начнется массовое заражение вакцинациями, то подозрительные циферки выправятся
+2
Bazilius
11 ноября 2020, 14:47
Думаю скоро появятся медтуры в европу, где кроме экскурсий будет вакцинация)))
+1
Mr.Lomax
11 ноября 2020, 14:51
Несколько коллег летом привились спутником, пока все живы.
+1
Байкал
11 ноября 2020, 14:53
Российская вакцина Спутник V показала 92-процентную эффективность в защите людей от нового коронавируса, согласно промежуточным результатам клинических испытаний, сообщил Российский фонд прямых инвестиций в среду.

Крупномасштабное исследование вакцины Спутник V, которое проводит Институт Гамалеи, проходит в Москве с начала сентября. Кроме того, вакцину получили часть людей из так называемых групп риска.
Промежуточные результаты основаны на данных от 16.000 участников испытаний, сообщил РФПИ, который продвигает вакцину на мировых рынках.
Третья, финальная стадия испытаний, которая проходит в 29 клиниках по всей Москве, должна привлечь 40.000 добровольцев, четверть из которых получат вместо вакцины плацебо.
Кроме того, РФПИ сообщил, что вакцину также получили 10.000 добровольцев вне рамок испытаний, включая персонал больниц.
Шансы заразиться COVID-19 на 92% меньше у тех, кто получил укол вакцины Спутник V, чем у тех, кто поучил плацебо, сообщил РФПИ.
+1
- бред пит
  11 ноября 2020, 14:57
  Байкал, вот он грааль! А на исторических данных они протестили?
  +1
- u-gyn
  11 ноября 2020, 15:17
  Байкал,
  должна привлечь 40.000 добровольцев, четверть из которых получат вместо вакцины плацебо.
  а чего молчим, что пока долбое… добровольцев всего 16 000? норма клинических испытаний минимум 3 месяца, а лучше 6.
  
  вопрос — чем собираются массово колоть россиян с января, если к январю клинические испытания по всем правилам закончить не реально?
  0
Dobermann
11 ноября 2020, 14:58
Кто переболел уже ответили да через год, у кого родственники — да
0
Московский Лоссбой
11 ноября 2020, 15:01
Сидел я, и думал, и плакал
Своею поганою рожей.
Колоться не стану, однако,
Помру лучше, о, Мой Боже!

+1