Нас снова кинули с пенсией
Единственный шанс достойно встретить старость — заняться инвестициями.
😬 Все помнят, как обошлось государство с нами в 2018 году. Росчерком пера все, кто тянет трудовую лямку, отправятся на пенсию на 5 лет позже своих родителей.
😞 Мне пришлось еще хуже. Мой отец вышел на пенсию не в 60, а в 55, так как жил и работал на Крайнем Севере. А мне государство велит пахать на 10 лет дольше.
Но мало, кто знает, что государство продолжает уже 6 лет кидать с размером будущей пенсии. И пока не может остановиться.
На днях Госдума одобрила в первом чтении проект закона о заморозке накопительной части пенсии еще на год, до 2023 года. С 2014 годы мы не можем самостоятельно распоряжаться этой частью наших пенсионных сбережений.
Не понимаете в чем подвох?
В нулевых годах произошла пенсионная реформа. Задумка была неплохая. Пенсионные отчисления работающих граждан делились на две части:
- Страховая часть. Это деньги, которые направлялись под жесткое сохранение государством. После выхода на пенсию из этих накоплений формируется гарантированная часть пенсии. Чтобы деньги были сохраннее, государство вкладывает их в самые надежные инструменты. Доходность этой части накоплений не превышает нескольких процентов в год. Рост не обгоняет даже инфляцию.
- Накопительная часть. Эти деньги гражданин мог направить в распоряжение управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда. Предполагалось, что финансовые организации будут более активно управлять деньгами будущих пенсионеров, и доходность накоплений будет выше. А значит, есть шанс, что будущая пенсия будет больше, чем гарантированная государством.
Но недолго музыка играла. В 2014 году, когда в стране разразился очередной кризис, лавочку прикрыли. Власти заморозили накопительную часть пенсии. То, что успело накопиться осталось там, куда это перевели граждане. Но все последующие пенсионные отчисления поступают только в страховую часть пенсии.
И вот, власти еще на год продлевают заморозку. То есть лишаю нас шанса сделать пенсию хоть немного выше, благодаря инвестициям.
Какие я сделал выводы?
✔️ В плане пенсионных сбережений на государство надеяться нельзя. Да, пенсия будет, но такая же, как и сейчас, чтобы едва сводить концы с концами.
✔️ На государственную пенсию я не рассчитываю. Ее для меня как будто нет.
✔️ Свою пенсию я полностью формирую сам.
✔️ Выйти на пенсию я должен намного раньше, чем мне велит государство.
✔️ Активно занимаюсь инвестициями, чтобы сформировать капитал, который позволит добиться этих целей и достойно встретить старость.
---
У меня есть Телеграм и Инстаграм.
Не отменили, а заморозили. Не падение, а отрицательный рост. Не взрыв, а хлопок. И ведь правда работает на болванах вся эта словесная поносятина
Зы, а что, защищать свою накопительную часть пенсии уже тоже ватничество? Ну чтоб мне в терминах разбираться в ваших политических
А то, что написал это мое впечатление, что вряд ли вам будут писать такие слова. а другие плюсовать их, основываясь на ваших взглядах по данному конкретному поводу. Очевидно же, что определение вас как «путиноида» и 8 плюсов (на данный момент времени) — это результат длительного впечатления.
Так я не понял, ватничество — это тогда когда тебе не нравится, что кто-то хочет тебя ограбить? Тогда да. Я ватник.
ватничество в примитивном смысле применительно к СЛ это когда вы много раз критически язвительно обращаете внимание на избирательность информации шульца, при этом никогда (я не видел) ничего подобного не предъявляете байкалу.
это даже при великом допущении, что оба равноудалены от реальной картины
а вам похоже увы не интересен смысл предыдущего моего комментария )
У тебя украли? Зайди в госуслуги — закажи выписку по своему счету.
С извинениями забегай в понедельник… Приму
Сергей, если б вы написали, что пенсионная реформа застряла, что формула начисления гражданам пенсии громоздкая, непонятная и все время меняется, что подняли пенсионный возраст гражданам — я бы слова не сказал...
Мало того, заморозка накопительной части — фактически, это перевод её в страховую… Так что ваши обвинения смехотворны…
Нажоело тратить время на дураков.
Единственное что могу — посоветовать… Продолжайте страдать херней дальше.
Главное, чтоб на него народ ходил…
Иногда их ищешь, ищешь — а их нет..)
Совет на будущее — не пишите ничего, если не разбираетесь в теме...
Чудик, для таких тупанов как ты внизу все расписал...
И еще раз… читай — внизу все расписал
Ну и если сомневаетесь в том, что вы идиот — зайдите на госуслуги и закажите выписку со своего пенсионного счета. Если вы после 67 -го родились увидите, что накопительная часть у вас на месте. и на неё продолжают начислять проценты...
И запомни, мой маленький бестолковый дружок, здесь тебе никто ничего не должен — появились вопросы — найди на них ответы сам, а не выдумывай всякую фигню из своей пустой головы…
КРЫС, не не, раз уж ты меня в чем-то обвиняешь и оскорбляешь, то давай отвечай за базар. А то ватные животные любят нападать и разоблачать, а как спросишь конкретику куда-то сливаются![]()
И чо?![]()
Как это опровергает тот факт, что отчисления на накопительную часть с 2014 года конфискуются государством? «Заморозка» означает, что с 2014 года поступление средств на формирование накопительной пенсии остановлено. Работодатель продолжает делать отчисления, но бабло идет на другие цели. У тебя на счету только то, что было начислено до 2014, животное
К чему ты вообще это написал, идиот?
КРЫС, ты только что публично сел в лужу. Можешь до бесконечности делать вид, что не обосрался, а я дурак и ничего не понимаю. Это называется демагогия.
Похоже у тебя не все дома. Нормальные люди так жалко себя не ведут
да уж, согласен
пид....
а байкалофотоальбусы всему рады и довольны......
Вот на Украине демократия, нет Путина, европейский выбор, так там планируют вообще отменить пенсию. Как думаешь почему?
fot1985, власти сегодняшней, пенсионной реформе, что налоги повышают, что пенсии замараживают и т.п.
))) опять песня про Украину, когда по делу нечего сказать — вспомни Украину) достойная соловьёвщина
нет там никакой демократии, там РФ образца 90-х, не надо нам тут лажу впаривать
Мозги включи уже. Где на постсоветском пространстве удалось рай построить? Разные модели, разные лидеры. А может быть всё-таки существуют объективные причины, про которые ты думать не хочешь?
На Западе и то всё хреновей, экономика валится, и вот только у нас-то должен быть коммунизм.
fot1985, я да, я и революцию в РФ 1917 тоже поддерживаю, только вот уродов пришедших к власти — нет
какие модели? везде одно и тоже, всякие уроды сидят по 20 лет, нет ни выборов честных, ни судов нормальных, ни антикоррупционных законов
и какие это причины по вашему?
чёт не очень как то у них хреновей, они развитые страны а мы до сих пор развивающиеся, как то вон Китай за 20 лет мега скачёк совершил, а мы за тоже время даже четверть их пути не преодолели
Николай, возможно когда нибудь мы узнаем что вовсе и не выбирали......
а так да, наверное нету(
fot1985, ))))))))))))))))))
клоун
вот опять тебе сказать нечего, и как только удержался про Украину не вспомнить?;))
Поэтому обсуждаемая здесь ситуация не является чем-то особенным. Вы же не хотите сказать, что эта самая заморозка кому-то из населения на пользу?
1. На индустрии управления пенсионными средствами
2. Перекрылся один из потоков подпитки фондового рынка.
Но это не так важно. Мне интересно, почему вы плюсанули реальный бред?
Дефицит ПФР возник в 90-е годы. И он с каждым годом только усиливался. Решить его можно было 3-мя способами.
1. Снижение пенсий (что предлагает бестолковый товарищ в первом комментарии)
2. Повышением пенсионного возраста (Очень непопулярная мера, в том числе и для меня)
3. Повышение для работодателей пенс отчислений на своих работников (что уводит экономику в тень)
Правительство выбрало непопулярный вариант. Заморозка же пенснаков — это некий перенос проблемы государства на будущий период. Но никак не отказ от соцобязательств
Если вас интересует конкретный плюс, считайте это моим маленьким вкладом к поднятию интереса к проблеме. Далее копипаст.
«У забытого вроде бы бывшего министра с непонятной должностью Абызова суд постановил изъять 32 с лишним миллиарда рублей. Причем это сумма лишь от одного эпизода деятельности успешного министра. По разным данным, он имел до 70 офшоров, по которым прошло не менее 850 миллионов долларов.
Формально — торжество законности и борьба с коррупцией. Фактически возникает логичный вопрос.
Если министры воруют десятками миллиардов рублей, а в реальности — миллиардами долларов, то получается, что в стране денег достаточно много.
Просто они не предназначены для страны, а идут исключительно в личные карманы. Даже если один министр обокрал страну почти на миллиард долларов, то для того, чтобы украсть триллион (не рублей, а долларов), нужна всего лишь тысяча коррупционеров — фактически столько и собирается на ежегодное федеральное послание президента. Вполне умещаясь в одном зале Кремля. А есть еще средний и низовой уровень воровской пирамиды — там суммы поменьше, но и воров побольше.
У Путина провалы везде. Вот просто везде. Преуспел он только в одном — в строительстве государства, которое ориентировано исключительно на грабеж страны и народа. Здесь все добротно и качественно. С любовью и профессионализмом.
Собственно, что умеем — тем и занимаемся. Что умел делать мелкий чиновник городского уровня? Рвать докуда дотянулся. Перемещение вверх по карьерной лестнице добавило только размер кормовой площадки, оставив мотивацию прежней.
Поэтому воры и выстроили воровскую вертикаль — ни к чему другому они не способны»
Эль Мюрид
Так что часть обнаруженных денег точно не воровство...
Посчитайте. На 19 год дефицит ПФР составил 3,3 трлн. ВОт и посчитайте — сколько нужно Абызовых арестовать, чтобы на 1 год прикрыть дыру в ПФР. А сколько надо будет Абызовых поймать в следующем году?
Я абсолютно согласен с мнением, что Путин просрал экономическое развитие России. Полностью. Что коррупция растет, что чинуши получают сверхдоходы… И так далее и тому подобное...
Но это не тема данной темы. К сожалению, проблема ПФР для нынешнего бюджета очень весома. И её как-то надо решать.
И заморозка накопительной части пенсионного фонда вовсе не ограбление граждан. Да, у них отняли возможность выбрать своего управляющего. Но их не лишили этих средств в будущем. И индексируют их. Так что, проблема, которую автор поднял именно в этом топике не такая уж и проблема для рядового гражданина...
А вот как гос-во в будущем будет продолжать решать проблему ПФРа после поднятия пенсионного возраста лично меня пугает…
Так ясное дело как. За счет рядового гражданина и будет решать. Круг замкнулся.
1 депутаты сенаторы и министры Федерального уровня, судьи получают минимальную пенсию.
2. Никто не имеет права досрочного выхода на пенсию(военные, полиция и тд)
АНдрей, вот вы сверху заплюсовали мнение идиота, который считает нормальным обнулить часть пенсионного счета своих сограждан. Я не понял — вы согласны потерять часть своей пенсии для решения проблемы дефицита ПФР?
65 лет это плевок в собственный народ.
Мое согласие впрочем и ваше ни кто не спрашивал и спрашивать не будет, но за все будет платить народ.
Зы ответа на вопрос не услышал, но настроение понял…
Барсуков Андрей, чушь
менты, депутаты и т.п., т.е. руководство должно получать много, очень много, в десятки раз больше минимальной зарплаты, НО!
и ответственность должна быть соответствующая, конфискация должна быть полная, избираться все они должны а не назначаться, и т.д. и т.п.
ставить им минимальные зарплаты — путь в никуда, путь идиотизма и развала
Сергей Иванов, да нет никаких «колониальная западная администрация»
все гребут, воруют только ради себя, нет никаких мировых правительств, есть местные царьки, бояре и другие власть имущие
мы мелочь на мировой арене, у нас только ЯО есть из весомых аргументов, да и то хрен знает уже есть ли и сможет ли долететь до потенциальной цели… технологии то меняются, а мы стоим, даже уже и космос просерам
одни ракеты и то нарисованные
Сергей Иванов, может да, может нет, и эти элиты позволили Китаю вылезти из нищеты, почти коммунистам ?
какие, хоть какие то признаки того что есть такая «наднациональная элита»?
В СССР, как и в Корее, была добровольная самоизоляция и опора на внутренние силы, теперь Запад сам вынуждает нас к этому.
yandex.ru/turbo/strana.ua/s/news/293192-denis-shmyhal-ukraina-ne-smozhet-platit-pensii-budushchim-pensioneram-cherez-15-let.html
Если про заморозку пенснаков — чушь…
КРЫС, не разбирался в чём там фишка, вы я думаю вкурсе что значит заморозка и что было бы с этой частью пенсий если бы её не было?
но само слово «заморозка» уже как бы ничего хорошего )
В последние годы гос-во зажопилось. ПФР больше не переводит деньги будущих пенсионеров на рынок, а использует их для выплат текущим. Таким образом гос-во сокращает для себя размер этого трансфера.
Будущие же пенсионеры теперь вместо реального управления получают некий начисленный государством процент. Больше он или меньше рыночного — вопрос дискуссионный. Я считаю его рыночным.
КРЫС, заморозка с 14 года ?
а накопительная часть с 2000 начала формироваться?
куда делись бабки с 00 по 14год? накоплений нет?
если он рыночный то по вашему пенсионеры ничего не теряют, получают столько же? под какой % государство получает эти бабки?
просто вспоминаются новые пенсионные здания, вспоминается надо ли в ПФР столько сотрудников
Вот свежая отчетность по ним.
www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/osnov_sved_invest/~623
Дворцы ПФР — старая тема… Посадки были. Государство ничего не получает под процент. У него просто доходы и расходы. А процент начисленный на заморозку внизу в частности приведен
ведь государство это и есть народ
или это все для моего блага?
КРЫС, ладно давай о заморозке
тогда зачем отчислять деньги государству, если я могу спокойно на эти деньги могу купить рыночные инструменты, и получить доход без вороватого государства
ну не скажите
хуже всего то что правила меняют во время игры, а ведь правила на бирже могут тоже поменять
Пенсионные отчисления граждан в России в год это около 4 триллионов рублей, а бюджет пенсионного фонда (то, что все пенсионеры получают в течение года) больше 9 триллионов рублей!!! В каком месте и кого государство кинуло?!
Государство, чтобы платить пенсии старикам тратит на это не только то, что отчисляют граждане в виде страховых отчислений в ПФ, но и добавляет ещё столько же.
Пенсии у стариков небольшие, потомучто те, кто сейчас молод и полон сил либо платит отчисления в ПФ с серой зарплаты, либо вообще не платит.
Но такая правда очень неудобна для вашего самолюбия, потомучто получается, что вина за маленькие пенсии и перенос пенсионного возраста лежит не власти в стране, не на Путине, а больше на тех, кто не желает платить налоги как положено.
А инвестировать это конечно хорошо, тут желаю вам только удачи.
Ну да, ну да…
а там только пользование, и то под вопросом.
а ведь могут и отменить, с нашим гарантом конституции ни на что нельзя положиться
Покупайте им лучшие учебные гаджеты и инструменты, отдавайте в платные секции, учите добру и ЗОЖ.
Потом, работая в Google на зарплате 200.000$, ребенок будет вам присылать по тысченке долларов каждый месяц.
Шанс устроиться на работу на хорошую зарплату для здорового человека близок к 100%. Всего-то нужно хорошо учиться и не лениться. Не обязательно идти в Google. Любая высококвалифицированная работа в любой области хорошо оплачивается.
Нормальный портфель дает гораздо больше шансов на пенсию, впрочем это не значит, что ребенка не надо учить.
Только ваш выбор «покупать все самое лучшее» — это почти 100% путь просрать эти деньги.
Также из тех кто добился успеха, далеко не все росли на лучшем матобеспечении и тренировках в детстве. Фактор удачи и селф-мейд определяющий.
Есть и другой подход. Купить ребенку все что ему нужно для развития, включая очень дорогие инструменты. И тогда он возможно в 12 лет соберет термоядерный реактор
АйТи так вообще кроме усидчивости и логики не требует вложений. На дешевом компе все это изучается ничем не хуже навороченного айфона.
Топик туповатый, ужасная банальщина.
Отберут и это. Еще не было такого периода в СССР/РФ когда бы легально дали накопить что-то существенное. И вряд ли будет в дальнейшем.
И что, господа, Вам и об этом тоже никто никогда не рассказывал, кроме меня?
Когда я выходил на пенсию, заплатили какие-то деньги за хвосты от накопиловки.
довольно странное заявление
Кроме того, ВЭБ — это молчуны. А что у немолчунов, там половина фондов вообще с деньгами обращалась как личным кошельком. Не зря пришлось заниматься перерегистрацией фондов.
облиги гос займа. как мне бабушка рассказывала
П.с. никакого бахвальства, пусть у всех получится, то что он задумает: кому пенсия от государства, а кто независимость от него же. Удачи)
Заморозка — это отказ вам выбрать УК для инвестирования накопительной пенсии. И, кстати, по закону она вам не принадлежит. На неё ежегодно начисляется определенная сумма, превышающая инфляцию. Все.
гениально
Причем во всем мире капиталистическом.
(Не берем китай и северную корею, берем где люди инвестируют)
Инвестируют именно на пенсионные счета.
Вы же убираете основную мотивацию для инвестирования.
Самую распространенную — откладывать на старость.
Откладывайте и инвестируйте на старость… -)
беда в самой сменяемости власти, на всех уровнях
А сейчас есть как есть — херова гора пенсионеров, которым моральна этическая составляющая власти не дает с голоду помереть.
И небольшая кучка трудоспособных граждан, которые не в состоянии делать миллиарды ВВП, но с их кармана надо не дать досрочно приставится их родителям.
Альтернатива то какая?
Повесить пенсов на их детей напрямую?
На топикстартера 55 летнего батю (и маму?) повесить и пускай сам теперь кормит своих родителей? Скажем средней з.п. по региону — и ПФР быстро станет вспоминать теплыми словами. А нет детей у пенса и работать уже не может- да и хер с ними, пускай помирают с голоду. (Гебельс бы одобрил)
Снизить возраст до 50 всем лет и пенсию сделать размером со среднею зарплату? Ну возраст дожития ~25 лет. Значит 18+25 = 43 годиков работать бесплатно придется, а пенсионеров то больше станет. Как раз до 50 лет и будешь бесплатно работать. Зато пенсионеры сытые и с айфонами будут.
Печатать денег и так раздавать? Ну клево, в 90х проходили — тоже херня выходит.
Хорошо с пенсиями когда детей больше чем родителей. И «молодёж» гонит гигатоны дорогостоящей продукции на весь мир.
В этом направлении и шуршат — тебе и ипотеки льготные, и мат капиталы, и экономические зоны, и проекты эпические, и гос заказы.
Работайте на пятерку+ и детей рожайте побольше.
Выпускайте мерседес, а не ладу, Ксяоми а не Йотафон, Виндовс а не Касперский, Икею а не кругляк, Морган Стенли а не ВТБ.
И будет нормальная пенсия.
Что мешает то? Ну кроме повального дибилизма и криворукости.
а не выделить налог на зарплаты и только из него платить, как сейчас.
Это подлог — сказать что платить будем только с налога на зарплаты и то не со всего налога на зарплаты, а только с его части.
Остальные источники тот-же НДС это не для пенсионеров?
А почему?
Когда государство создавало эти обязательства, пенсионеров было мало а молодежи много ВСЕМ было ясно что эти обязательства тоже будут большими когда люди постареют.
А когда пришло время платить по сделанным обязательствам.
Выдумали: платить будут только с одного налога, а остальные доходы бюджета не при чем.
Пенсии это государственные обязательства.
Согласно конвенции № 102 «О минимальных нормах социального обеспечения» Международной организации труда, этот коэффициент для пенсионеров должен быть не ниже 40% от прежней зарплаты. Обращаю ваше внимание, что Конвенция не призывает все страны выплачивать пенсионерам по 100% от их прежнего дохода, а всего лишь по 40%, то есть чуть больше трети.
В РФ коэффициент замещения 22% для рабочих.
В РФ коэффициент замещения Для служивых и чиновников 40%
Вот эти 18% (почти в двое больше) и не доплачивают.
В ПОЗДНЕМ СССР коэффициент был 32%
Тоже не 40% но на 50% выше чем сейчас.
Сколько недоплачивает по обязательствам ясно совершено.
Это коэффициент замещения плановый по ООН и фактический.
journal.open-broker.ru/personal-financial-planning/pravda-o-vysokih-pensiyah-v-ssha-i-evrope/
ДА пришло время платить больше чем собирется сейчас из зарплаты.
Но
1) это было ясно сразу что такое время наступит.
2) пока государство забирало больше чем платило (потому что масса населения была молодая) государство инвестировало эти деньги в города и заводы, в тот-же газпром и нефтепромыслы.
в строительство городов, той-же москвы.
А когда люди постарели ожидаемо! сказало что налогов с зарплаты не хваватет.
ОЖИДАЕМО!
А другие налоги и поступления Вас старики не касаются.
Кто Вам это сказал?
Нигде! в мире пенсионные системы не самоокупаются.
Это государственные гарантии и они дорого стоят.
Это логично.
Никакого дисбаланса нет.
Это норма.
Не вижу причин почему со стариками нужно бороться если их стало ОЖИДАЕМО много.
Это ожидаемый процесс старение.
Он ожидаемо наступил.
Время платить.
Это гос гарантии которые подтверждены международными соглашениями.
И рекомендациями ООН.
Если пенсионеров стало много то да на них будет уходить существенная часть бюджета.
Может даже 50%.
Но это так и должно быть.
Большую долю бюджета убийственно для экономики пускать на пенсии , поскольку в нем много жизненно необходимых для общества функций вроде школ/полиции/МЧС/больниц/инфраструктуры/науки.
Налоги повышать тоже не вариант, компаниям должна быть выгода заниматься бизнесом.
Государство не волшебник и из ниоткуда деньги не возьмет.
Бюджет 20, трансфер 3,3
Со стороны ВВП это реально обман, самый натуральный. Хотя он обещал не поднимать пенс. срок.
И глупо тут говорить, что — де: хватит ныть… мы-же трейдеры… сами о себе можем позаботится...
Это — очень странные и глупые отговорки. За которыми стоит только одно — оправдывание всего и вся.
Да… тут, как и везде. люди делятся на два крайних лагеря — либо ты всё ругаешь и похх что происходит — всё равно «всё у нас плохо» и всё тут. Это — позиция «либераста». Правда не нужна. Просто принцип — всё ругать и ныть.
Либо ты всё оправдываешь и плюсуешь не потому, что согласен, а просто потому, что он — тоже «кремлебот». И оправдываешь всё не потому, что реально так считаешь, а просто потому, что такой принцип здесь — в пику «либерастам».
Я считаю. что такая позиция — это лицемерие (с обеих сторон) и жонглирование своей совестью.
Надо быть честным перед самим собой, вот и всё.
И вот в данном случае, с пенсиями — это реально кидок народа. Да, можно в оправдание привести много всякой ерунды, но факт от этого не перестанет быть фактом.
====
готов получить люлей с обеих сторон — и от «кремлеботов», и от «либерастов»))
Не важно, какой вопрос.
И… их вот так и называют вообще-то)
Эти называют тех — «либерастами", а те называют этих „кремлеботами“)
Что поделать… такова се-ля-ви)
Честный человек должен это понимать, а разводить суесловие на тему «дядя мне должен».
Ок, но пожалуйста — без меня
И… да… оправдать можно всё, что угодно
==
п.с. — по всей видимости Вы даже не в курсе, что решение повысить пенс возраст вызвано требованиями МВФ к России?))
А вовсе не тем, что Вам сказали по ТВ?))
===
что завтра оправдаете лично Вы?
Если введут налог на воздух и скажут — это необходимо, Вы, я полагаю. и это оправдаете?
Потом скажут — запрет выезда за рубеж (к примеру) — уверен, Вы и это оправдаете.
Вы, и такие, как Вы — оправдываете всегда — всё. Всё, что исходит сверху. Извините, но о таких людях я и сказал в том комменте — «кремлеботы». Им (впрочем как и «либерастам») не важна правда, они всегда «за» или «против» из принципа.
Ну, а я так не могу. Извините.
Я бываю «кремлеботом», когда согласен и одобряю.
Я бываю «либерастом», когда не согласен и не одобряю.
Слава Богу — я живой человек и рад, что стараюсь не предвзято оценивать события.
===
п.п.с. — а вообще я больше «кремлебот», я патриотичен и мне больше не нравятся «либерасты»… Они мне ну очень не нравятся)
Потому что они льют грязь на мою страну.
Но и к «кремлеботам» я сильных симпатий не испытываю, хотя они мне больше по душе)
Мне вообще не очень симпатичны люди крайних взглядов, т.к. их точка зрения сродни фанатизму.
А я не люблю фанатизм и фанатиков)
Не знаю… мне не нравится повышение пенс. возраста для народа. Которое сильно снизило уровень жизни людей. Хотя как раз перед этим ВВП обещал совсем наоборот — повышать уровень жизни.
Я не люблю, когда обманывают и не держат слово...)
=====
п.п.п.с. — да… минусовать я тоже умею, хотя считаю, что кто минусует, тот просто истеричка. Поэтому пока предлагаю просто в качестве предупреждения — я за спокойную аргументацию. (минусеров и хамов я отправляю в ч/с. Кто любит ставить минусы вместо аргументации, те, на мой взгляд, психически неуравновешенны и с такими общаться мне лично не интересно. Т.е. в моем представлении выставление дизлайков — это лакмусовая бумажка)
И… да… я уверен — Вы всегда всё одобряете, что исходит «сверху»)
1. Я не одобряю многое, что делают власти, от мэра до президента.
2. МВФ может требовать тогда, когда дает крайне необходимые кредиты. От Украины он требует и от России перед 98 годом требовал. Сейчас — кишка тонка.
3. Далеко не все требования МФВ вздорные или вредные, но чтобы это понимать, надо вопросы изучать, а не трепом заниматься.
4. Еще раз повторю, но в последний. По крупному, никаких источников средств для пенсий нет и быть не может, кроме как налоги и сборы с трудящихся, включая налоги с предприятий, и, в относительно малой степени, природной ренты. Либо выше налоги и сборы, либо выше пенсионный возраст, или неизбежное снижение пенсий. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять и не разводить сопли.
ок. спорить больше не намерен, верьте и дальше всему, что Вам по ТВ втюхивают)
Хотя все знающие люди в курсе, откуда растут ноги у нашего повышения пенс. возраста (именно — требование МВФ! точка)
Завтра одобрите налог на воздух и интернет. Потому что Вам приведут тааакие доказательства, что это ну вот так прям необходимо!)
И Вы поверите...
Потому что так сказали...
ок...
=========
а вот на счет «трепа» и про «сопли» — это Вы уже оскорбляете))
(жаль… я думал, что по-людски будем себя вести… что-ж… сами так захотели)