Ещё раз о глобальном крахе 2008

На встрече трейдеров 13.07.2012. затронули мы с коллегами тему глобальных падений.

Всё вроде ничего было до того момента, пока Василий Олейник не начал рассказывать о бедных несчастных трейдерах, которые не смогли выйти в 2008 году.

На пальцах На IPad объяснить Васе я так и не смогла, почему ДО ТОГО, КАК БЫЛИ ПЛАНКИ С ОТКРЫТИЯ, нужно было ВЫХОДИТЬ!!!

Поэтому предлагаю Вашему вниманию небольшой анализ рынка 2008 года (цены взяты закрытия дня).
Итак, смотрим график:

Печальный год… для некоторых.

Для начала посмотрим график роста и падения в %%-ном соотношении, где собственно эти планки у нас и были:

Вот список дней, где падение составило более -5% — целых 31 день в году:

1. 06.10.2008 -26,87
2. 29.09.2008 -19,38
3. 11.11.2008 -15,65
4. 16.09.2008 -14,20
5. 24.10.2008 -13,39
6. 15.10.2008 -12,34
7. 01.12.2008 -12,12
8. 09.09.2008 -11,87
9. 14.11.2008 -11,20
10. 12.11.2008 -11,20
11. 15.09.2008 -10,80
12. 17.10.2008 -10,61
13. 02.10.2008 -9,31
14. 17.09.2008 -9,02
15. 09.10.2008 -8,72
16. 22.10.2008 -8,42
17. 06.11.2008 -7,90
18. 21.01.2008 -7,57
19. 27.10.2008 -7,11
20. 18.12.2008 -6,55
21. 19.11.2008 -6,24
22. 04.09.2008 -6,21
23. 17.11.2008 -6,10
24. 21.10.2008 -6,01
25. 11.09.2008 -5,81
26. 03.10.2008 -5,70
27. 25.08.2008 -5,43
28. 20.11.2008 -5,41
29. 05.11.2008 -5,40
30. 17.12.2008 -5,37
31. 19.08.2008 -5,04

Далее смотрим значения, когда действительно было падение, в котором не было возможности выйти несколько дней подряд и когда падение в этот период составляло более -10%:

1. Рассмотрим период с января 2008 — по начало августа 2008:
Падение с начала года составило порядка -20%, а с хаёв и того больше...

Тут вполне можно было расценивать просадку в 20% с начала года до мая, как коррекцию.
Но когда индекс сходил с 240 385 на 183 420 уж можно было выйти 2 раза.
2. Ну хорошо, решили, что это поддержка и ждём дальше, смотрим конец августа 2008:
Падение с начала года составило порядка -30%, а с хаёв и того больше...

Тут уже было сложно расценивать просадку в -30% с начала года, как коррекцию.
Индекс сходил с 240 385 на 168 595 — ВОПРОС: ЧЕГО ЖДЁМ ТО???

3. Далее период по 8 сентября 2008 (понедельник).
Падение с начала года составило порядка -40%, а с хаёв и того больше...

Тут уже просто необходимо расценивать просадку в -40% с начала года, как глобальное падение.

Индекс сходил с 240 385 на 148 155 — ВОПРОС: ПОЧЕМУ НЕ ВЫХОДИМ????????????????
Заметьте, возможность была:

Все, кто не побоялся зафиксировать убытки, рыдали от счастья, ибо те, кто РЕШИЛ ПЕРЕСИДЕТЬ ДНО — ВТОРОЕ ПОЛУЧАЕТ В ПОДАРОК БЕСПЛАТНО!!!

4. Вот, собственно, когда уже было совсем ничего не поделать, только как оплакивать свои потери...

5. Далее жуткая волатильность и снова 2 дня ужаса:

Тут уже я не комментирую никак, потому, как для меня лично выдержать такие падения кажется из области фантастики.

К чему я это всё написала?

Да всё просто, когда Вы приходите на рынок, просто по-чаще вспоминайте эти эпизоды, они помогут Вам принять вовремя правильное решение, насколько бы оно не было обидным и затратным.

Удачных торгов!
Ваша Schatzi.

P.S. Вася, жду обратной связи.

РТС падение трейдеры опыт встреча крах Спор Яроцкая Майя 2008 Василий Олейник Планка

Хесс Майя

Цюрих

398

6 795

с 12 апреля 2011

91 Комментарий

mit
16 июля 2012, 16:16
Ты не так поняла Василия! :)
+5
- Хесс Майя
  16 июля 2012, 16:36
  mit, нет, мне как разумному человеку не понять, как можно держать актив, который «тает на глазах»
  +1
ML1210
16 июля 2012, 16:18
Не терплю, когда курят около АЙпада
+4
- Марина
  16 июля 2012, 16:22
  07vodka, а что такого?)
  0
- Хесс Майя
  16 июля 2012, 16:36
  07vodka, я вообще не люблю курящих людей…
  +7
  - XoXoL-T
    16 июля 2012, 16:46
    Яроцкая Майя, типО «Вася иди кури бамбук под стенкой» ??? ;)
    +4
- XoXoL-T
  16 июля 2012, 16:43
  07vodka, Не терплю, когда графики, которым место на проекционном экране 2х3 метра впихивают в АйПады… Да ещё потом многозначительно курят бамбук вокруг него… :)))
  +6
  - ML1210
    16 июля 2012, 16:50
    XoXoL-T, нее… ну ясно что айпад должен быть как минимум 27 дюймов… меньше смысла брать нет
    +3
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 16:55
      07vodka, я вообще продукцию «Apple» отрицаю, это не мой гаджет )))))
      +5
      - ML1210
        16 июля 2012, 16:57
        Яроцкая Майя, Соленный огурец в России уж точно лучше яблока
        +1
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 16:59
        07vodka, :)))
        0
      - XoXoL-T
        16 июля 2012, 16:59
        Яроцкая Майя, Прикольно… и не мой тоже… Я за ПиСюков всегда двумя руками (вообще-то я изначально был за ЭВМ системы VAX, но раз они теперь только у Обамы в Б. Доме, то приходится юзать то чО есть)…
        0
    - XoXoL-T
      16 июля 2012, 16:56
      07vodka, :))) таки ДА :))) А мне вааще сразу два в одни руки таких нада :)))
      +1
Theorist
16 июля 2012, 16:19
Выйти можно в любое время. если у вас 1 контрактик. А если у вас 100 млн. денег инвесторов? Да еще регуляция законом содержимого портфеля.
+4
- Хесс Майя
  16 июля 2012, 16:37
  Theorist, выйти можно всегда, даже если 100 млн., главное это сделать вовремя
  0
  - XoXoL-T
    16 июля 2012, 16:47
    Яроцкая Майя, не согласен… Хотя у меня как правило 1 контрактик :))) Но когда этих контрактеков будет +100500 мульонов… Извините… Это совсем другая игра…
    +4
    - Василий Олейник
      16 июля 2012, 16:55
      XoXoL-T, с ней спорить бесполезно ))
      0
      - XoXoL-T
        16 июля 2012, 17:00
        Василий Олейник, да я уШ понял… поэтому таки интересно поспорить :))) (ради самого процесса)…
        +2
      - Werner Heisenberg
        16 июля 2012, 18:21
        Василий Олейник, чего спорить то. Пусть раскажет что ДЕЛАЛА ОНА тогда. А учить что надо было делать — это удел не профессионалов.
        как в анекдоте:
        «Что же ты Федор вот тут не купил, а тут не продал (тычит пальцем в газету Директор ИнвестКомпании).
        
        А Федор и говорит: да у меня господин Директор газетки то не было.
        +3
        Иосич
        17 июля 2012, 00:16
        Хороший пример)))))))
        -1
  - Werner Heisenberg
    16 июля 2012, 18:19
    Яроцкая Майя, ПИФам можно было выходить только лишь нарушая все и вся. и нарушали. Просто надо знать как. Но все равно это не те объемы. Но самое интересное другое. за последние 12 лет с учетом кризиса 2008 года, рынок стабильно растет на (около) 30% в год. Чего дергаться то?
    +1
Василий Олейник
16 июля 2012, 16:22
Я тебе устрою обратную связь!!!! )) Стэйтмент давай потом обсудим ))
+4
- mit
  16 июля 2012, 16:23
  Василий Олейник, а давайте вы оба стейтмент покажите :)
  +9
  - ML1210
    16 июля 2012, 16:27
    mit, фигня все это, вот почему у Василия 2 тарелки, а Майи только Айпад… вот вопрос
    +3
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 16:44
      07vodka, а я уже свой салат съела
      0
      - ML1210
        16 июля 2012, 16:48
        Яроцкая Майя, я сразу подумал, что нижняя тарелка Василия от салата Майи
        +2
  - Хесс Майя
    16 июля 2012, 16:43
    mit, )))
    +3
    - XoXoL-T
      16 июля 2012, 16:50
      Яроцкая Майя, Нет уШ, шановна пани Майя… Вы теперь от общественности не отулыбаетесь… Давайте нам стейт рисуйте (красивый, как Ви сама) ;)
      +6
      - Хесс Майя
        16 июля 2012, 16:56
        XoXoL-T, о чём конкретно стейт?
        +2
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 17:06
        Яроцкая Майя, ну хоть какой нить, что б видно было: вот ПЛАНКА (нижняя), а вот МАЙЯ открылась вверх, а потом планка баЦЦ и сломалась… ;)
        +2
- Soros73
  16 июля 2012, 16:26
  Василий Олейник, дык, Василий, ты же писал, что бросил эту пагубную привычку, задумался о здоровье…
  +4
  - Василий Олейник
    16 июля 2012, 16:30
    Soros73, когда выпиваю, приходится курить ))
    0
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 16:48
      Василий Олейник, да ты уже на постоянке куришь, что ты смартлабовцев обманываешь!?
      +9
    - XoXoL-T
      16 июля 2012, 16:51
      Василий Олейник, а когда куришь приходиЦЦо выпивать ??? ;)
      +7
  - Хесс Майя
    16 июля 2012, 16:48
    Soros73, снова принялся за вредятину…
    +1
    - Soros73
      16 июля 2012, 16:53
      Василий, бросай ты это дело лучше, не модно сейчас курить. Вон, и Майя не поддерживает твое занятие
      0
- Хесс Майя
  16 июля 2012, 16:42
  Василий Олейник, нет уж, объясни мне, как же можно до планок выдерживать позы?
  0
  - ML1210
    16 июля 2012, 16:45
    Яроцкая Майя, не все знают что такое планка
    +3
    - XoXoL-T
      16 июля 2012, 16:48
      07vodka, не все её видят, так скажем…
      -1
      - ML1210
        16 июля 2012, 16:55
        XoXoL-T, я не знаю, поэтому точно не вижу :)
        +2
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 17:01
        07vodka, верно глаголите: что бы чО-тА разглядеть надо таки знать чего же ты хочешь разглядеть :)))
        +3
      - Хесс Майя
        16 июля 2012, 17:07
        XoXoL-T, ну кто не торгует — тот и не видит )))))))
        0
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 20:10
        Яроцкая Майя, А кто МайЯроЦкаЯ тот «зрит в три» ;) А то и подглядывает исчо ф куда нить ;)
        0
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 17:01
      07vodka, воть:
      
      1. Планка – лимит изменения цены в ходе торговой сессии.
      
      2. Верхняя планка – верхний лимит изменения цены в ходе торговой сессии.
      
      3. Нижняя планка – нижний лимит изменения цены в ходе торговой сессии.
      
      4. Глухая планка – это словосочетание применяется для характеристики ситуации, когда по Верхней планке стоит масса заявок, но никто не продает, или масса заявок стоит по Нижней планке, но никто не покупает.
      
      5. Отжать – поднять (или опустить) цену от какого-либо уровня. О. от планки – означает поднять (или опустить) цену от уровня нижнего (или верхнего) лимита изменения цен для данной конкретной торговой сессии. Если кто-то из торговцев скажет: «Вчера ближе к закрытию неимоверными усилиями отжали цену от минимума», то это означает, что вчера на торгах был достигнут локальный минимум; некоторое время цена находилась на этом уровне, и лишь к закрытию удалось ее немного поднять.
      +2
      - XoXoL-T
        16 июля 2012, 17:02
        Яроцкая Майя, Красиво расписали… ФилФак за плечами или чО-та попрактичнее ??? ;)
        +2
        Хесс Майя
        16 июля 2012, 17:06
        XoXoL-T, неа, юрист я, юрист… а в школе в мат.классе училась, скажу по секрету — это копипаста ;-)
        +2
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 20:12
        Яроцкая Майя, :))) а копипаста у юриста с копирайтами ???
        0
      - ML1210
        16 июля 2012, 17:07
        Яроцкая Майя, а воть я чую, что никаких планок по большому счету и нет
        0
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 20:12
        07vodka, всё в нас, всё в нас… и в водке!!! :)))
        0
  - Василий Олейник
    16 июля 2012, 16:59
    Яроцкая Майя, планки тогда приходили внезапно как гости среди ночи ))) их тогда ни кто и не ждал, впрочем как и сейчас, вот ты сейчас сидишь в лонгах практически с текущих уровней, вот если в выходные чё нить случится и в понедельник мы например откроемся на планке и потом с неё сразу ещё на одну прыгнем как в 2008-м, то как ты заговоришь с просадкой при своих плечах в 40-60% как минимум? А?
    0
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 17:03
      Василий Олейник, внезапно для тех, кто пытался выкупать «проливы»!!!
      
      вот где вершина безграмотности на ФР!!!
      
      ПРО ПЛЕЧИ ВООБЩЕ МОЛЧУ! при падении более чем на 10% их нужно скидывать немедленно!!!
      +1
      - XoXoL-T
        16 июля 2012, 17:11
        Яроцкая Майя, ДА, да, да!!! Немедленно скидывать… Согласен… (Потому, как я обычно как раз этого и жду фсигда...)
        +1
    - XoXoL-T
      16 июля 2012, 17:04
      Василий Олейник, чО ??? на 10-м плече небось торговля идёт…
      +1
      - Василий Олейник
        16 июля 2012, 17:51
        XoXoL-T, у неё не на 10-м конечно но на приличных плечах.
        +1
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 17:54
        Василий Олейник, кошмар… Как так можно рисковать ??? :))) И, главное, ЗАЧЕМ ???
        +2
        Хесс Майя
        16 июля 2012, 17:58
        Василий Олейник, я изучала математику и не буду насиловать при крахе свой счёт с плечом
        
        + ко всему на ФОРТС у меня если большое плечо — практически всегда на падении берётся доллар — это некий хедж плеча получается
        +2
        XoXoL-T
        16 июля 2012, 20:15
        Яроцкая Майя, уверен формулы, изученые ф ШКОЛОЛО, ретиво отступают перед жаждой наживы в какой либо подходящей ситуации… ;)
        0
    - Александр Тихонов
      16 июля 2012, 17:16
      Василий Олейник, планки появляются только когда набран оверлонг на рынке, а набран он может быть только на снижении, путем усреднения идиотов и управляющих))) вот как деньги на выкуп дипов заканчиваются а цена идет ниже — вот тогда планки и будут… сейчас нет снижения, нет усреднения лонгов и все дипы будут выкупаться… ну это так фор инфо
      +1
- XoXoL-T
  16 июля 2012, 16:50
  Василий Олейник, поддерживаю…
  0
Камиль
16 июля 2012, 16:30
Все это из разряда как надо было поступить в прошлом, зная что будет в следующий момент времени, польза не очевидна ))
+6
- Хесс Майя
  16 июля 2012, 16:49
  Spoki, нет, это наглядный пример, как делать НЕ НАДО, стопы форева!!! и не будет никаких проблем!
  +1
  - XoXoL-T
    16 июля 2012, 16:53
    Яроцкая Майя, Таки нафЕк эти стопы надА ???!!! :)))
    +1
  - Василий Олейник
    16 июля 2012, 17:00
    Яроцкая Майя, ой не врите ))) про стопы форева )) Какие максимальные лоси у вас были в этом году?
    +1
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 17:17
      Василий Олейник, по убыточному активу то? всё стандартно — 2% от капитала ±
      0
  - Александр Тихонов
    16 июля 2012, 17:14
    Яроцкая Майя, стопиться и зарабатывать — это скучно, народу надо веселье, а это казино и угадайка, выиграл — радости полные штаны, проиграл — напился… а стопы это скучно как и весь трейдинг
    +2
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 17:17
      Kosovar, хахаха!!! смешно сказано!
      +1
      - Александр Тихонов
        16 июля 2012, 17:24
        Яроцкая Майя, извини, что из-за меня тебе минусов влепили, поставьте мне их лучше…
        0
Zorkiy
16 июля 2012, 16:46
написали бы вы это в 2008 лучше)
+3
- Хесс Майя
  16 июля 2012, 16:50
  Zorkiy, в 2008 я не писала блогов, увы )
  0
  - XoXoL-T
    16 июля 2012, 16:54
    Яроцкая Майя, А я тоже не писал блоХов в 2008-м, но зато сидел в рынке… неНАШЕМ… американском… ;)
    +1
San_AG
16 июля 2012, 16:55
а зачем выходить было на -30, -40, -80 %?

докупать надо было а не выходть, что грамотные люди сделали и озолотились..)
все без плечей ессно)
+3
TEMR
16 июля 2012, 16:59
Василий же вроде как не курит????
+3
- San_AG
  16 июля 2012, 17:04
  TEMR, курит
  +2
  - TEMR
    16 июля 2012, 17:08
    San_AG, он же нам всем обещал:((((
    +1
    - San_AG
      16 июля 2012, 17:09
      TEMR, он бросит. я в него верю )
      интересно он алена карра прочитал? )
      -1
    - Хесс Майя
      16 июля 2012, 17:20
      TEMR, обманщик он! вот так… и разбиваются мечты…
      +4
Александр Тихонов
16 июля 2012, 17:12
Удивительная ситуация, парень и девушка, человек из инфраструктуры и человек работающий на себя. Разговор негодяя и ангела. Каждый останется при своем мнении. Вася работает за фикс и менеджмент фии и клал с прибором на клиентосов, отсюда нет стопов (только стоп в БУ (ЛОЛ))… У пчелки Майи все грамотно, торговля от риска, как у любого ТРЕЙДЕРА, а не угадайки… При подходе Василия (если он берет плечи) его маржин вопрос времени. А у пчелки все будет отлично долгосрочно, потому что суть торговли усвоена.
+5
- San_AG
  16 июля 2012, 17:16
  Kosovar, Васю принудительно застопорят на просадке в -10%, если он до такого докосоварит… )
  
  скажут, давайдосвиданья...(
  +3
Хесс Майя
16 июля 2012, 17:28
Kosovar, СПАСИБО НА ДОБРОМ СЛОВЕ!

Для этого я и выкладываю такого рода мини-исследования, чтобы на пальцах было понятно как новичкам, так и опытным «отрицателям стопов», кризис будет — это всё верно — вопрос времени!

А вот если ещё раз скажут, то никто не предупредил, я городо ссылку на блог скину.

Да, спора нет, страдает доходность при подходе со стопами, но на длинной дистанции — всё равно системно ставящий стопы будет выше того, кто таковыми не пользуется.
+4
- Александр Тихонов
  16 июля 2012, 17:37
  Яроцкая Майя, просто управляющие и инвесторы смотрят доходность, а нормальные люди риск-доходность, при соблюдении стопов доходность падает, но и риск контролируем, просто у тебя долгосрочная модель, каждый получает то что хочет: ты на рынке зарабатываешь, кто-то получает драйв и адреналин… все логично
  0
  - San_AG
    16 июля 2012, 17:54
    Kosovar, Василий очень аккуратен. у него стоп всегда в безубыток
    +1
- XoXoL-T
  16 июля 2012, 17:58
  Яроцкая Майя, В идеале, надо было бы что б после Вашего поста-исследования прямо сегодня… или лучше таки завтра послезавтра (как раз на речи Бернанке) всё бы и обвалилось :))) Тогда можно было бы сказать:«Ну вас же ФсеХ предупреждали!!! и Время скинуть позы было… целых два дня...»
  +2
Kulikov Pavel
16 июля 2012, 18:28
Потерять в 2008 мог каждый болван.
А вот кто смог заработать ?!
(признаюсь сам выступал в роли болвана)

Это было в 1987, 1998, 2008 ну дальше все поняли?
Зарабатываем деньги и ждем следующего раза а он обязательно наступит.
+3
- XoXoL-T
  16 июля 2012, 20:17
  Kulikov Pavel, привет коллега :)))
  Я тоже слил тогда под осень… ;)
  +1