3Qu
3Qu личный блог
09 октября 2020, 20:28

Опционы. Не все стрэддлы одинаково полезны.

Не все стрэддлы одинаково хороши. То же относится и к стрэнглам.
Итак, мы купили стрэддл. Центральный страйк разумеется. В какую бы сторону цена не пошла, мы, в любом случае в выигрыше — это в любой книжке написано. Все просто замечательно.
Теперь цена пошла в какую либо сторону, пусть вверх, однако цена еще не выбралась из центрального страйка (на опционах RTS это вполне частый случай. Сейчас размер страйка ~2.7% от цены фьючерса)  Выигрыш у нас уже есть, и мы закрыли позицию.
Подумав немного, мы решили, что зря мы закрыли позицию, и открыли новую — купили стрэддл, примерно с теми параметрами, с которыми закрыли предыдущую сделку. Теперь цена пошла в другую сторону, вниз. Нам беспокоиться не о чем. Опять таки, куда бы не пошла цена мы в выигрыше. Однако цена вернулась туда, где мы открыли первую позицию. Мы вернулись к начальной точке, и теперь у нас проигрыш, равный выигрышу в первой сделке.
Итак, мы в нулях. А если бы мы не делали первой сделки, а сразу купили бы стрэддл с параметрами второй нашей сделки? — да, именно, мы бы были в хороших убытках.
Все те же рассуждения можно применить к стрэнглам и прочим кондорам и бабочкам. Как видим «беспроигрышные» опционные стратегии не так уж и беспроигрышны. Все эти позиции не так безобидны, каковыми кажутся. Можно хорошо нарваться, и на РТС и на Si, и на чем угодно.
52 Комментария
  • baron_samedi
    09 октября 2020, 20:50
    и еще.
    когда надо выходить — будет трудно продать по хорошей цене.
    А уж если продан… немало нервов.
      • baron_samedi
        09 октября 2020, 22:50
        3Qu, 
        если не зажало резко и не провалилось в  задницу…
          • baron_samedi
            10 октября 2020, 09:55
            3Qu, 
            еще влияет скоррость. А главное — чьи шахматы тот и устанавливает  правила.
  • Андрей Карбовский
    09 октября 2020, 20:52
    Если к Вашим рассуждениям добавить:
    1. Комиссионные расходы;
    2. Спред ask-bid;
    3. Временной распад между операциями купли/продажи и обратно;
    4. Изменение волатильности,
    то для того, чтобы оказаться хотя бы в нулях с купленной позицией (про прибыль молчу), Вам придется еще устроить «танцы с бубнами».
  • ch5oh
    09 октября 2020, 21:00
    На основании каких соображений открывается первая позиция и вторая? Если по чуйке, то результат случаен и в среднем будет убыток в серии сделок.
      • ch5oh
        09 октября 2020, 21:04
        3Qu, Тогда непонятно о чем плачь Ярославны. Если покупать опционы по монетке, то «результат каждого эксперимента случаен, с большой дисперсией и в среднем будет довольно ощутимый убыток в серии сделок».
        • Андрей Карбовский
          09 октября 2020, 21:08
          ch5oh, как раз про это я и написал автору выше. В реальности будет печалька с P/L. 
  • Борис Боос
    09 октября 2020, 21:20
    Извиняюсь, когда это стреддл стал беспроигрышным? Там один выигрыш — хорошее движение
      • Борис Боос
        09 октября 2020, 21:31
        3Qu, что значит хорошо сделанный стреддл? по каким критериям? 
        стреддл может выйти в ноль при отсутствии движения, если тетта скомпенсируется ростом волатильности. но делать на это ставку от балды — то такое.
        и что такого удивительного происходило сегодня?

          • Борис Боос
            09 октября 2020, 21:40
            3Qu, да не надо, я в книжках почитаю про дельты эти ваши. вы конкретно про стреддл поясните пожалуйста, как его хорошо делают? )
            • Алексей Борец
              11 октября 2020, 23:06
              Борис Боос, Хорошо делают — это когда купил стрэддл, а ММ тебе сразу волу завалил вниз… :))) А ты покупаешь еще, и так до тех пор, пока у ММ не начнется нервный тик, что он слишком много продал.  
          • Денис
            09 октября 2020, 23:05
            3Qu, мне было бы интересно почитать теорию, так что совет по литературе будет очень ценен
              • Денис
                09 октября 2020, 23:20
                3Qu, спасибо, обязательно прочту
  • tashik
    09 октября 2020, 21:45
    А если просто не открывать позицию без сигнала на покупку / продажу волатильности? Как Вам такая неожиданная и неглубокая мысль? )
      • tashik
        09 октября 2020, 21:51
        3Qu, а, ок, я просто не впилила, сорри)
    • _xXx_
      10 октября 2020, 18:26
      tashik, а как выглядит сигнал на покупку или продажу волы?
  • wrmngr
    09 октября 2020, 22:57
    Сорри, но рассуждения очень наивные и далеки от сути
      • wrmngr
        09 октября 2020, 23:09
        3Qu, убытки возможны практически на любой статичной комбинации опционов. В чем цель? Разоблачение стреддла? А почему тогда не разоблачение кондора?
          • wrmngr
            10 октября 2020, 00:28
            3Qu, да, не дочитываю явно поверхностные рассуждения. Для новичков полезнее было бы написать что-то типа:" ни одна опционная конструкция не имеет явных преимуществ перед любой другой"
  • Andy_Z
    09 октября 2020, 22:57

     По мне они все одинаковые и один к одному лотерейные билетики. 

  • Eridanoy
    09 октября 2020, 23:07
    По-моему в таких конструкциях прибыль базовым активом фиксируют, а не покупкой-продажей опционов. При росте цены базовый актив продают, при падении покупают. Выравнивают дельту.
      • Eridanoy
        09 октября 2020, 23:25
        3Qu, геморрой как раз с опционами, а не с фьючерсом и вы же не закрывать позицию собрались, а роллировать в другой страйк и не один раз. Так вот чтобы этого не делать, вы держите конструкцию до экспирации и фиксируете прибыль фьючерсом (если речь об РТС).
          • Eridanoy
            10 октября 2020, 13:00
            3Qu, нет, именно о покупке. у вас фиксирован убыток и при каждом движении вы его немного уменьшаете покупкой и продажей базового актива. Да по сути тоже самое что делают продавцы, и они на таком хэджировании теряют часть прибыли, поэтому как я понимаю Коровин этого не делал.
            Но продавцы продают дальние страйки, а здесь покупка самого ближнего и купив на низкой волатильности есть достаточно высокая вероятность что прибыль будет больше уплаченой премии по опционам.
            И я же не говорю что это грааль.
            Можете сами смоделировать такую стратегию в опционном аналитике и посмотреть как это будет выглядеть.
            • Андрей Карбовский
              10 октября 2020, 15:34
              Eridanoy, небольшой комментарий.
              Купленная опционная конструкция с дельтахеджем принесет прибыть, если:

              1. Срочностная кривая волатильности ближним концом смотрит вверх (http://vixcentral.com/);

              2. Трейдер угадал либо его ожидания сильного движения в базовом активе реализовались (вспомнилась фраза старого трейдера: «где недавно белки срали, ходят слухи „будет ралли“ :)).

              В любом другом случае — это будет убыток.

              Если продавать OTM опционы (на концах вола очень высокая. Очень заманчиво) и заниматься дельтахеджем, то тут есть геморрой в виде гаммы, которая на входе в позицию очень низкая. И именно для этой низкой гаммы волатильность кажется высокой.

              Получается, что чудес не бывает. Любая торговля будет сопряжена с теми или иными рисками.
              • Eridanoy
                10 октября 2020, 19:45
                Андрей Карбовский, я говорю о покупке стреддла на ближайшем страйке, риск есть, но он ограничен премией опционов. Ну а то что эта стратегия всегда приносит доход я и не говорил, она была предложена как альтернатива роллированию стреддла в другой страйк.
                • Андрей Карбовский
                  10 октября 2020, 19:51
                  Eridanoy, а как Вы видите эту стратегию?
                  1. Построили стреддл и сидите ждете экспирацию?
                  2. Построили стреддл и ждете движения базового актива до какого-то уровня вверх/вниз и после кроете всю конструкцию?
                  3. Построили стреддл и дельтахеджируете эту позицию в надежде, что доход от ДХ покроет временной распад стреддла?
                  • Eridanoy
                    10 октября 2020, 20:01
                    Андрей Карбовский, третий вариант.
                    • Андрей Карбовский
                      10 октября 2020, 20:06
                      Eridanoy, а что значит роллирование стреддла в другой страйк ?
                      Это я построил стреддл на центральном страйке. Когда центральный страйк поменяется, то следует переносить стреддл на новый уже центральный страйк? Правильная логика?
                      • Eridanoy
                        10 октября 2020, 20:13
                        Андрей Карбовский, короче я так понял логику автора, сначала он открыл позицию на одном страйке потом закрыл когда актив вырос, ну а потом передумал и снова открыл я так понял что уже на другом страйке.
                        Хотя возможно и на том же если учитывать что при этом он вернулся к тому с чего начал, а по идее если бы открыл на новом страйке то при возврате цены снова должен был заработать. Вот чтобы не переоткрывать позиции в опционах я и предложил фиксировать прибыль дельтахеджем потому что это проще и спред в базовом активе меньше.
  • Kapeks
    10 октября 2020, 13:39
    опцион — способ потерять деньги, оставшись при этом умным ©

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн