09 сентября 2020, 11:29

Осторожно! Специфика расчет НДФЛ при закрытии ИИС типа А у брокера БКС.

Добрый день всем!

Осторожно, потому что при закрытии ИИС (по крайней мере у брокера БКС) сумма удержанного налога может оказаться
больше ваших ожиданий!)

Теперь по содержанию:
На днях брат закрывал счет ИИС тип вычета А (возврат ранее уплаченного налога).

доходы по годам и видам активов в табличке:

из данных следует что убыток 2020 не уменьшил налогооблагаемые доходы предыдущих лет.
так и происходит в случае обычного брокерского счета (не ИИС) когда происходит ежегодное удержание налога.
собственно и в комментарии бэк офиса указано что они не сальдируют убытки на счете ИИС с прибылью более ранних лет
Вот их комментарий: «Обрати внимание, что в 2020 году у клиента убытки по фьючерсам ЦБ и фьючерсам неЦБ. Убытки не уменьшают убытки. Убытки уменьшают только прибыль. Если нечего уменьшить (а в 2020 году у клиента не было прибыли), то убытки переносятся на будущие периоды, или сгорают, как в случае ИИСа»

Звонил брокеру ВТБ и Открытие (где у меня скоро предстоит закрытие ИИС). Ответ: расчет налогооблагаемого налога при закрытии ИИС осуществляется за весь период целиком, и убыток последнего года будет учтен!
Не понятно кому верить!

Насколько вообще корректен такой расчет? (что убытки 2020 года не уменьшают прибыль более ранних лет)
Кто сталкивался с похожим в БКС или у другого брокера?
У кого может какие мысли?

НДФЛ иис БКС брокер БКС

БКС ИИС

Дмитрий Волков

Москва

217

с 4 октября 2018

15 Комментариев

Энди Д
09 сентября 2020, 11:50
Ну да обычно убытки переносятся на будущие периоды, а не наоборот а вообще от брокера зависит, того как они рассчитывают. Но если сказали, что рассчитают за весь период при закрытии, наверно так и сделают. Надо смотреть post factum
0
- Феликс Осколков
  10 сентября 2020, 10:18
  Энди Д, расчет зависит от НК РФ, а если у различных брокеров расчет разный, значит кто-то из них нарушает НК
  0
Andrew
09 сентября 2020, 12:02
Прибыль\убыток по ЦБ не сальдируется с неЦБ. у вас убыток по неЦБ -50тр и прибыль за весь период по ЦБ 53к. Они не сальдируются и никогда не сальдировались. Налог удержан с прибыли по ЦБ.
+1
- Дмитрий Волков
  09 сентября 2020, 12:09
  Andrew, на срочном рынке все доходы сальдируются и фондовые контракты и нефондовые
  0
  - Andrew
    09 сентября 2020, 12:15
    Дмитрий Волков, нет, именно по этому они и разделены. Вот здесь подробности: https://broker.ru/help/taxes раздел Как сальдируются налоговые базы по разным категориям инструментов?. В кратце, не важно срочный рынок или фондовый, важен тип инструмента. Например фин. результат по акциям будет сальдироваться с фьючами и опционами на акции и фьючам на фондовые индексы, а с фьючами на нефть и металлы не будет. Грубо говоря Si и Ri не сальдируются, потому что разные типы базового инструмента.
    +1
    - Andrew
      09 сентября 2020, 12:22
      Может и я ошибаюсь, сам сталкивался с тем, что убыток и прибыль не сальдировались, и причина была только в разном типе инструмента.
      0
    - Дмитрий Волков
      09 сентября 2020, 12:36
      Andrew, сами же ссылку дали) а там
      "убыток по ФИСС обр. фонд. уменьшает налоговую базу по ФИСС обр. нефонд. и наоборот;"
      0
БКС Мир инвестиций
09 сентября 2020, 12:03
Добрый день.

Будем рады прояснить ситуацию, если наш клиент свяжется с нами. Также готовы ответить на любые другие вопросы. Наша почта: ifs@bcs.ru.

С уважением,
ФГ БКС
0
- fdsf fdsf
  09 сентября 2020, 13:49
  Представитель БКС, и сюда лучше бы прояснить, сразу для всех.
  +3
Мама, я трейдер!
09 сентября 2020, 13:58
если я правильно понял вопрос, то на иис нельзя учитывать убытки
0
- Дмитрий Волков
  09 сентября 2020, 14:12
  Мама, я трейдер!, Получается что любые убытки по последнему году не снизят налогооблагаемую базу! Ну по крайней мере опытным путем доказано что так в БКС. Возможно и другие брокера так считают НДФЛ, но тогда это реальная засада!
  0
  - Мама, я трейдер!
    09 сентября 2020, 14:55
    Дмитрий Волков, да, все верно. Когда ИИС только появились, где-то находил описание
    
    0
fdsf fdsf
09 сентября 2020, 14:35
Вообще раз пошла такая пьянка. Хотелось бы подробный ответ по поводу налогов при использовании ИИС. Конкретно меня интересует вычет типа А.
0
Дмитрий Волков
09 сентября 2020, 14:39
Получается, что НДФЛ на ИИС при закрытии считается как каждый год в отдельности и убытки следующего года не уменьшают убытки предыдущего! А если посмотреть справку 2 НДФЛ за 2020, то там я увижу суммарный доход ИИС в моем случае за 2017 и 2018 годы. Ценность иис первого типа конечно в таком случае падает.
Может кто из экспертов бы разьяснил корректность расчета!.. не помню здесь на сайте есть девушка Сафиуллина (помогает в составлении деклараций если не ошибаюсь), но найти не смог
0
- Барсик
  09 сентября 2020, 15:26
  Дмитрий Волков, https://smart-lab.ru/blog/578932.php вот она
  0