...Осень..Ждем новой Великой депресии ? (Оффтоп)
===================================================================================
.
… Пока мир спорит, является ли нынешний кризис симптомом упадка Америки или, наоборот, ее грядущего взлета, интеллектуалы по ту сторону Атлантики, похоже, уже приговорили свою страну. Ведущие массмедиа открыто рассуждают о гражданской войне и нарастающем межрасовом противостоянии в стране. В эфире ведущих телеканалов раздаются пророчества о возможном распаде Соединенных государств. Газетные аналитики спорят, соответствуют ли уже США понятию failed state по всем пунктам или еще не набрали все очки. Один за другим финансовые аналитики обещают этой осенью биржевой крах, который станет гораздо страшнее кризиса 1929 года...
… В 1987 году известный историк из Йеля Пол Кеннеди выпустил бестселлер «Взлет и падение великих империй: Экономические изменения и военные конфликты с 1500 по 2000». В книге содержалось, в частности, предсказание того, что США через несколько десятилетий перестанет быть мировым гегемоном. Тогда коллеги обвинили Кеннеди в «шпенглерианстве» и «упадочничестве». 1990-е, когда США внезапно лишились главного конкурента в лице СССР и оказались на вершине мира в гордом одиночестве, казалось, вообще похоронили идею историка. Еще десять лет назад предсказание Кеннеди высмеивали и президент Обама, и его вице-президент Джо Байден.
Однако сегодня «Взлет и падение великих империй» цитируют все, кому не лень. Идея о том, что Америке суждено в скором времени повторить судьбу габсбургской Испании, Австро-Венгерской империи и Британии, над которой не заходит солнце, пошла в массы.
Важную роль сыграла и вышедшая в 2006 году «Краткая история будущего» французского философа и политика Жака Аттали. Злые языки считают его рупором влиятельных финансовых кругов современного мира. Так что в каком-то смысле его бестселлер был не столько утопией (или антиутопией), сколько «дорожной картой» по переустройству мира. В «Краткой истории будущего» Аттали утверждал, что в 2025 году разразится «небывалый экономический кризис», который «приведет к абсолютному поражению Америки на ее собственной территории – к решительному концу господства доллара и истощению геополитической мощи США».
Спустя несколько лет американский ученый русского происхождения Петр Турчин слегка поправил Аттали. Проанализировав демографическую и социоэкономическую динамику процессов, происходивших в империях накануне революций, Турчин еще в 2013 году предсказал, что кризис накроет США уже в 2020 (!) году. Финансовый крах и потеря государством контроля над армией и полицией приведут к массовым возмущениям, гражданской войне и коллапсу Америки.
Примерно в это же время профессор истории в университете Висконсина Альфред Маккой опубликовал исследование «Бесконечная империя: упадок Европы, подъем Америки и закат мирового влияния США». В ней приводятся четыре сценария, по которым будут жить США вплоть до 2025 года. Содержание их всем знакомо – усиливающийся экономический спад, девальвация доллара, технологическое отставание от Китая, отчаянные и неудачные военные авантюры.
Финал всех четырех сценариев один – между 2020 и 2025 годами «Американский век закончится в молчании».
...
Что же ждет американцев в случае, если подобные сценарии реализуются? Весной этого года многие из тех, у кого еще были накопления, поспешили вложить их в акции. Рынок действительно рос невероятными темпами. Вопреки данным о спаде ВВП и массовой безработице, индекс Доу-Джонса показывал рекордные значения. Если предсказания об осеннем биржевом крахе сбудутся, то практически всех инвесторов ждет шок от потери накоплений, близко напоминающий все то, что творилось в Штатах в разгар Великой депрессии.
Неизбежная девальвация доллара и утрата им статуса основной резервной валюты приведут к резкому снижению уровня жизни. «Как только доллар потеряет статус резервной валюты, – рассуждает Альфред Маккой, – цены на все в США взлетят до небес. Мы не сможем больше путешествовать. Уровень жизни просядет. Социальный контракт больше никогда не будет прежним». То, что к 2030 году окончательно развалится пенсионная система США – это уже вчерашние заголовки новостей.
Взаимное озлобление «левых» и «правых» в США даже сегодня таково, что никакой исход выборов не может привести к их примирению. Бесконечная война всех против всех – белых против черных, демократов против республиканцев, женщин против мужчин – вот, что ждет американское общество. А его расслоение обещает достигнуть критических масштабов.
=================================================================================
ТО...
Предлагаю обсудить как возможный крахх Амерфонды и хаос в их стране -повлияет на фин. рынок и фонду в РФ (т.е. наше благосостояние)… и что можно прндпринять пока есть время и толпа пока в эйфории, чтобы обезопаситься от возможного крэша и напротив--попытаться извлечь из сих событий выгоду ???
Плюс попа ведь не только (и не столько) в сша будет. ФРС, на крайний случай, сможет дернуть ставку вверх, а вот ЕЦБ или банк Японии?
Имхо… ФРС уже дернуть вверх ставку НЕ МОЖЕТ(заигрались с надутием фин. пузырей)-это приведет к коллапсу на внутреннем и мировых долговых рынках с соотв фин, краххом(о чем и беспокоюсь-не все одно как к нему придем-хрен редьки не слаще)… Имеем новую реальность, как уже в ЕЭС и Японии --деньги на фин. рынках виртуализованы-цифровизованы и управляются не ставками а перебалансировкой сверху…
Высокие зарплаты за ту же работу, что и в Китае делает продукцию американской промышленности не конкурентной. Поэтому и пришлось вывезти промышленные предприятия и рабочие места за границу.
Надо снизить уровень зарплат, доходов в своей стране. Без заметного насилия население богатой страны не заставить жить скромнее.
Значить страна сама дойдет до такого кризиса на несколько лет, что любой будет рад найти работу за долю малую от того, что получает сегодня. Будет это 2020, 2025 или 2030 год это не так важно.
По моим расчетам к 2030 г только американский госдолг ( а есть еще долги домохозяйств и корпораций) достигнет порядка 100 трлн долларов.
Представьте, что ФРС «напечатает» столько долларов.
Весь остальной мир произведет товары и услуги на 100 трлн долларов получит за них доллары и обменяет эти доллары на облигации.
Вот зачем это надо всему остальному населению планеты?
Думаю всех авианосцев вместе взятых не хватит, чтобы принудить население планеты к этому.
А иначе не поддержать уровень жизни американского населения.
Заставить его силой жить хуже?
Пусть кто попробует.
Высокие зарплаты, выше чем в других странах, обязательно приведут к жизни не по средствам, в долг. А дальше из темпа роста долговой нагрузки можно вычислить и дату коллапса.
Этот цикл развития США занимает с 1945 г до 2020-х годов
Ждемс.
Не потому ставки у 0, что это идея такая. Это безвыходное положение у правительства США. Без разницы демократы или республиканцы.
Покупать путы на нефть, промсырье и индексы ?
Вложиться в драгмет ?
Держать КЭШ (и в чем ?) и ждать дна фонды для закупа ?
Какие будут Ваши предложения ?
В ответ никто не станет принимать бумажные евро, иены… во внешней торговле и как следствие дефолт по этим валютам.
Для расчетов понадобится введение новых валют не обязательно бумажных, но обеспеченных золотом.
В США самый большой золотой запас, значит они опять станут самой богатой страной на планете.
А вот соотношение цен различных товаров может кардинально измениться в результате такого кризиса.
Когда произойдет дефолт по все этой эмиссии, то текущие бумажные деньги можно будет использовать в сортире.
Произойдет глобальная переоценка различных товаров и услуг. В том числе и золота. Представьте, что золото недооценено в 1000 раз. И вот его уже хватает. Но этого и не потребуется.
С мировой эмиссией придется заканчивать. И не потому что так кому то надо, а потому что выбора не будет.
Для кругозора читать Мюррея Ротбарда «Государство и деньги», «Великая депрессия в Америке» — с той поры ничего принципиально нового нет.
От нечего делать — goldenfront.ru
Про всякое фуфло, типа фондового рынка РФ, инвестиции и прочую муть при этом можно будет просто забыть. Не будет никакого фондового рынка и инвестиций. Просто потому, что крах американской экономики моментально приведет к полной дезинтеграции локальных финансовых рынков, приходу к власти в большинстве стран полувоенных режимов, началу массовых локальных военных конфликтов с перерастанием в глобальную мировую войну.
Именно от этого так умилительны мечтатели о крахе США. В реале, даже при реальном начале проблем в экономике США, все мировые финансовые институты будут вытаскивать их из жопы любой ценой. Потому что все понимают, что за этим последует. Идиоты, радующиеся пожару на другом конце деревни в засуху давно перевелись. Ну почти…
На днях слышал на ТВ, что Хиллари Клинтон убеждала Джо Байдена после выборов ни в коем случае не признавать победы Трампа.
Демократы нынче летом уже испытали свои «штурмовые отряды» BLM. СМИ под их контролем.
Нечего и думать, что Трамп может признть победу Байдена.
Дальнейшая борьба разгорится за влияние в силовых структурах.
Сейчас-то , кого сталкивать ??? Потенциальные блоки-противники, для их сталкивания — на других континентах--не созданы...
А воевать самим активно с сильными странами-самоубийственно, войны с со странами малыми-изгоями… и то боком вышли…
да еще лет 20 назад -крахх финрынков и амерской платежно-резервной системы мог бы привести к подобному.
Но… теперь Китай -по сути -держатель основной доли мирового реального промпроизводства и воплощения технологий в реал, дело лишь за замещением доллара иным инструментом в международных расчетах и резервах и перестройке под это платежно-расчетной системы.Китаю и ЕЭС -это по силам, все уже опробавано и проверено технически, дело за претворением в реал. От того что население в США будет много меньше потреблять а государство их занимать в долг-ничего страшного не произойдет…, ну упадут объемы ввп в мире на 20%.так и что ,-голода от этого не будет… как и недостатка сырья и товаров, США тут уже роли не играют(вот если бы Китай гикнулся… то да)… а финансы и расчеты в век цифровизации -дело техники…Конечно будет период хаоса в международных долговых расчетах… м.б. многие должники проскочат на дурачка(долг сгорит), а кредиторы -останутся с фантиками… но постепенно все утрясется в новом формате.
Главный вопрос--это СРАЗУ будут резко делать… или постепенно… режа хвост еще лет 10-20…
Штаты примерно последних лет сто, через пару мировых войн добились того, что бумажный доллар стал мировой валютой. И тут они вприпрыжку побегут его привязывать к золоту :) Ога-ога
P.S. Кстати, перед любым серьезным шухером хомячков в золото всегда красиво обувают. Испытанная схема — сначала загонят стоимость в пол, а потом запрет хождения. Представляю, как они удивятся…
Сплит акций (Stock Split) – это увеличение количества обращающихся на рынке акций за счет дробления их первоначального количества.
Т.е. -тупо допечатать на 1 доллар --еще 99 долл…
Обесценится долг США… т.е. трежеря прежде всего…, если их номинал сплиту не будет подлежать…
Еще на многих форумах--предлагают сделать по трежерям -отрицательную ставку процента… тогда кредиторы станут платить должнику и трежеря сами обесценятся… и долг…
Поэтому нынешние беспорядки и экономические пертурбации для США не представляют такой уж реальной угрозы. Те кто постарше, помнят что там творилось в конце 60-х, начале 70-х. Убийство МЛК, расовые беспорядки, студенческие волнения, антивоенные миллионные марши, отказ от золотого обеспечения доллара. И все благополучно рассосалось. Нынешние проблемы просто пшик, по сравнению с тем, что уже было.
В СССР тогда знатно глумились в газетах над США и ожидали краха в любую минуту. Примерно как сейчас в России. И где тот СССР сейчас?
В России благодаря вбитому веками рабства долготерпению народа беспорядки воспринимаются как последний шаг перед гражданской войной. Поэтому так легко мечтается о крахе Америки. А в США пошумели-пошумели, выбили дальнейшие поблажки в расовом вопросе и разошлись.