Прощай ооомеееерика О-О-О )))
Чет как то не везет мне с америкой. На начало года счет был 78к баксов. И куча технических проблем по тслабу. Потом на падении боты распилились и дошли до 65к в марте. Причем один бот слил -100%, а другой -80%. Но потом все пошло в отскок и в середине июля боты набили 90.5к в прыжке, я уж думал что в этом году увижу 100к на счете, но 2 неудачные сделки в АМД, когда она слетала на +20% гэпом, а потом еще гэпом 16% https://finviz.com/quote.ashx?t=AMD отбросили меня на 82к. И тут торговля встала колом.
Брокер Церех Секьюитез Лимитед ( субброкер IB ) объявил что закрывается. Деньги подвисли. Вывод средств уже 15 дней идет. Отписываюся тем, что дескать IB не могут выводить в российские банки напрямую, а только через цепочку аж из 4ех банков. И типа счас-счас мы вам все отдадим. Имхо деньги уже скрали. (если не скрали то потом так и напишу — не скрали).
Ладно. Это не сказка, а пролог.
В последнее время тема американских акций стала особо модна. И московская биржа и санкт петербургская биржа толкаясь и суетясь наперебой предлагают купить американские акции. Рассказываю в чем подвох. Подвох в налогах.
Счас цена актива пересчитывается в рубли на начало и конец сделки, а разница считается как доход, а потом суммируется, а затем с этой суммы по итогам года берут налог.
Вроде для гуманитариев все логично. А бирже принципиально похер, т.к она на комиссы живет. Но я прям чуял что что-то не так.
Поэтому сделал модель, чтоб посмотреть насколько адекватно будет налогообложение. Для этого скачал котировки с сайта финама 5минутки с 2014-2020гг с привязкой к московскому времени etf spy, курс usdrub_tom и usdrub_курс ЦБ. Затем сделал простейшего бота на SPY – обычное пересечение цены закрытия со скользящей средней. Затем просто запоминал начало и конец сделок, и курс бакса на начало и конец сделок и сам считал рублевую доходность. И сравнивал эту рублевую доходность с доход_в_баксах*курс_бакса.
В итоге, господа нас наепали. Расхождение в доходностях крайне велико и зависит от частоты сделок. Чем больше сделок — тем больше расхождение. Я подставлял и курс ЦБ, и текущий курс. Везде результат был крайне отличен от реальной_доходности = долларовой_доходности*курс. В разы. Торговать долларовые активы пересчитанные в рубли — это прям лотерейка в угадай курс бакса.
Впринципе это легко объясняется —
1 волатильность курса рубля выше волатильности SPY.
2 курс рубля имеет обратную корреляцию со SPY, т.е SPY- растет, а баксрубль падает и профит в баксах при пересчете курса зачастую приводит к рублевому убытку, либо существенно занижается.
3 Влияние частоты сделок. Чем больше частота сделок, тем больше трендов торгуем в баксрубле и спекулянты начинают внезапно торговать не SPY, а баксрубль, т.к его волатильность больше.
Мораль.
1 Я бы советовал спекулям избегать торговлю баксовых активов на российском рынке, а если хочется поторговать, то вола баксового актива должна быть во много раз больше волатильности баксрубля.
2 Конечно SPY с его отрицательной корреляцией к курсу баксрубля торгуется интересно. Т.е. Имеем грантированный рублевый убыток или занижение прибыли.
3 забавно получается, что активные спекулянты торгуют в итоге баксрубль, а не американские активы ). Т.е перерасчет курсовой разницы может в разы превышать долларовый профит )))))
4 можно заранее прогнозировать резалт по налогом смотря на бету торгуемого актива.
…...............
я кстати как то моделировал наш ри… который на самом деле не в баксах, а в рублях (спецификацию ведь никто не читает)… и взятый с потолка курс там запаздывает, да и сама метода определения курса созданная для 2006г в 2020г смотрится крайне нелепо и архаично ...
у меня получалось, что за счет пересчета долларов в рубли… на спокойном рынке лонг ри проигрывает шорту ри 5% в год, а движняках типа 2014г лонг проигрывает шорту уже -25% в год… все тоже самое относится и к бренту и голде, торгуемых на московской бирже… бирже пох, а хеджеры портфелей имеют дополнительный профит...
….................
так что все эти налоговые пересчеты баксовых активов в рубли лохотрон в чистом виде. Счас единственный вариант нормально торговать америку — потеря резиденства россии.
Для любителей тслаба даю данные и само алго.
Вот те валенки мерзнешь небось.
Атдавайка Алясочку взад.
попробуй в систему добавить хедж фьючами SI или опционами
тоже по пересечению цены закрытия со скользящей средней
интересно что получится?
Во врут. Недавно выводил, за несколько часов перевод дошел в российский банк.
По такой логике, если ты резидент Албании, должен торговать Албанский рынок, даже если там торгуются всего полторы компании?
Что же еще торговать как не америку?)))
1. Доллар по отношению к рублю растет.
2. Рынок акций всегда растет. Тут конечно надо выбрать правильные акции и плохо, что пока нет возможности покупать американские ETF.
3. При удержании бумаги более 3-х лет не надо платить налог 13%. Такое удержание останавливает от торговли, т.е. не платим кучу денег на комиссии брокеру.
Для оптимизации налога на курсовую разницу можно ещё использовать ИИС типа Б. Но там ограничение по капиталу
Поэтому Вас заставили закрыть счет в IB?
по факту у мя счет в IB есть, но он переадресовывает на субброкера и функционал порезан
типа если хотите счет напрямую сначала закройте счет у субброкера, потом подождите пол года а затем открывайте счет напрямую
впринципе такое логично, т.к счета сегрегированны
Надеюсь все у Вас разрешится удачно и деньги вернуться в ближайшее время!
Открыть счет на себя и перевести на него деньги и бумаги.
У вас, имхо, проблема с открытием счета через прокладку. Попробуйте договорится открыть счет на себя, а затем перевести на него активы. Это мне озвучила техподдержка IB. Не моя идея.
что за simple?
Для меня были сложности. С декларацией. Меня это напрягало. Плюс контроль за международными переводами.
зачем выводить?
там нет всей америки, высокий комисс и нет связки с тслабом
А омерига — для долгосрочного вложения на провалах типа мартовского.
Что за гребаный гон? У IB Ситибанк обслуживающий банк, он с Россией напрямую работает.
К сожалению от валютной переоценки спасает только гринкарта)
Во-первых, про «подвох в налогах». Резиденты РФ всегда при уплате налогов пересчитывают суммы сделок в рубли — хоть ты на российской бирже торгуй, хоть на американской. Нет никакой разницы.
Во-вторых, про кореляцию американского рынка и рубля — так это наоборот выгоднее. Снижаем рублевую прибыль — снижаем налоги.
Для подсчета прибыли надо выбрать одну валюту и все (на самом деле выбирать нечего — доллар конечно).
Твардовский молодец…
У меня вот тоже вопрос к ЦБ: а какого черта у нас рубль такой волатильный?
Может пора освежить в памяти положения закона О ЦБ РФ.
Были мысли спекулировать только USDRUB_TOM. В этом есть свои плюсы:
1. Нет налога на прибыль.
2. Комиссии в 3 раза меньше чем на акциях.
3. Нет риска эмитентов.
Минусы:
За компом нужно сидеть с 10 утра до 23 вечера.
Есть риск уменьшения количества баксов в портфеле.
Взвесив все за и против, решил пока остаться на американских акциях. Для меня комфортнее график торгов с 16-30 до 23-00. Вот с комиссиями беда, очень большие для внутредневной торговли.
Аффтар явно владеет какой то вуду-магией 50-го левела, которая позволяет превращать любой текст в рейтинги
Ну ещё немного и глядишь забьёте на тслаб.
церих деньги вернул
в полном объеме 82к баксов
с кипра до россии шли 3.5 недели и еще 4 дня в россии...
нервов потрепали изрядно...
я спецом пишу… для тех кто будет с кипра в сбер выводить чтоб не напрягались по-напрасну… долгое это дело