ruru42
ruru42 личный блог
08 августа 2020, 10:28

10 причин, почему физическое золото - плохая инвестиционная идея.

Наши веселые времена, с кашлем и протекционизмом, все чаще являют на свет созданий, вылезающих из темных нумезматических переулков и шепчящих как мантру: «золото — хорошее вложение, золото — хорошее вложение». Под золотом они подразумевают физические монеты, позиционируя их как самый надежный, самый долговечный, и, следовательно, самый доходный, актив. На неокрепшие умы эти речи действуют разлагающе, особенно сейчас, когда золото на ATH. Что же поможет им, осоловелым, жадным умам? Старый добрый калькулятор и этот пост. Калькулятор серии «Электроника Б3». Пост — в простой, повествовательной, шутливой манере. Среднее время прочтения 5 минут. 


1. ATH. Применительно с сегодняшнему дню. Как упоминалось выше — золото на ATH. >2000 XAUUSD. Покупать на хаях — отличная инвестиционная идея для тех, кому не хватает драмы в жизни. Напомню, предыдущий ATH был ~1900 XAUUSD в сентябре 2011 года. Девять лет некоторые умники секты свидетелей золотой монеты сидели в минусах чтобы сейчас выйти в 0. 

 

2. Астрономические комиссии на ввод и вывод (спред). Некоторое время назад это было 4-5%, сейчас около 10%*.  Такая комиссия не дает шансов фиксировать доход чаще одного раза за жизнь. Если вы 3 раза купите и продадите монету, то -30% к активам — это простые комиссионные. Добро пожаловать на планету золотых людей. Но не потому что они очень дорогие, а потому что на них очень выгодно зарабатывать. Как выгодно зарабатывать на покупателях околорегизиозной сувенирки.

 

3. Проблема ликвидности. «Золото — всегда ликвидно, золото — всегда удобно» говорили они. 

Посмотрим подробнее. Где и с кем торговать? С физиком — не будешь (зашкаливают ириски), с конторой — большой спред и их (контор) можно пересчитать по пальцам одной руки. Особенно тех что работают давно (10-20+ лет). Это — частные конторы, один чих сверху** и они — вне закона. Ваше золото в банке под дубом — вне закона. Поменять его будет очень сложно (читай — очень дорого).  

Ликвидность золота переоценена многократно. Дай скидку на ходовой объект недвижимости в 5-10%, оторвут с руками. А ты говоришь — монеты.... 

4. Риски ограничения хождения. Да, по поводу чиха правительства ** — да, случается редко, но мы ведь рассматриваем инвестицию на 30-50+ лет вперед. Риск ненулевой. Как только золото становится вне закона — вы либо его продаете (очень сильно теряете), либо становитесь кормовой базой у криминалитета, ням-ням. «Откуда же они обо мне узнают?». А паспорт кто показывал каждый раз при покупке монеты в конторе? Этого уже достаточно для ретаргетинга форточников. 

 

5. Психологические проблемы. Психика — коварное место для любого инвестора. Человек, делающий ставку на крайний сценарий (спасет только физическое золото) уже напоминает параноика или алармиста. Те, буквально, акции — ничего не стоят, облигации — мем из прошлого. 

  Что же может случиться, когда его инвестиции начнут расти? Он будет увеличивать вложения. Укореняться во мнении. Возможно, пострадают другие активы, качество жизни (см п. 6).

А если падать? Субъект будет испытывать негативные, отрицательные ощущения. И тут человек либо сольет (выйдет досрочно, проиграет), либо будет усередняться (читай выше), либо терпеть (см п 1). 

Поэтому. Перед инвестицией подумайте, готовы ли вы к просадке актива на 10+ лет. 

  

6. Хранение. Золото у себя храните вы. Это риск (читай — расход) и расход. Вы можете относительно уменьшить риск с помощью кастоди, арендую ячейку, например. Это 5000 руб в год (ВТБ). Исключает попадание вашего золота в руки мелкого жулья. Не исключает: экспроприации правительством, профессиональной кражей***. В случае банкротства банка — клиенты ячеек могут не получить ничего (содержимое ячеек не страхуется). Можно брать кастоди непосредственно под золото ****, тарифы для обывателя 0.24-0.48% в год (!!!). 

Хранение у тебя это непосредственные, материальные затраты: сигнализация, стальная дверь, замок, решетки, сейф (считаем сами). Из нематериальных. Всех подряд домой не пригласить ни тебе, ни супруге (кхм). Переживания за сохранность (повышение уровня тревожности). Вероятность сваливания в параною (больше замков, больше дверей, меньше контактов и тд).

 

7. Ограничение на ввоз и вывоз. Вы не можете ввозить золота на сумму больше 10 000 USD и вывозить больше чем на 25 000 USD для личного пользования. Риски: штраф до 2Х от стоимости драгоценностей *****. Монетки прийдется продавать в России или осваивать новую профессию мула с раскачиванием соответствующих органов транспортировки ценностей.

 

8. Что потом? Следствие п.2. Золото вы сможете продать только один раз за жизнь (если не меньше). Те это реально брошенный в землю актив. Что должно случиться, чтобы это случилось? Терминальная болезнь? Костры на красной площади? Что вы будете делать тогда? Что купите за вырученные деньги? У покупателей золота хорошо работает теория до этого момента, но после — тишина. «Ну, я стану богатым, смогу за монету купить дом или целый хутор.» В контексте того времени твоя монетка будет стоить дешевле заряженного патрона в кармане твоего очередного контрагента. Вместо сноски — финал «Золотого Теленка».

 

9. Накладные расходы и дополнительные риски. Каждая покупка — это ходьба ногами (ваше время), это привоз нала, это транспортировка золота (ириски). Вы покупателе золото у частной конторы. Она не несет никаких обязательств после продажи. Да, может, выдаст красивую бумажку, может покажет лупой и ультразвуковой машинкой — какие-то царапинки и циферки. Но пройдет время (30+ лет), на золоте появляются пятна ******, может выясниться что золото более низкой пробы. Может потребоваться анализ монеты (лом, еще накладные расходы). 

 

10. Низкие навыки инвестирования. То что инвестор в золото (только золото) имеет низкие навыки инвестирования — довод с высокой степенью вероятности. Человек, разбирающийся в ценных бумагах, покупающий и продающий — быстро набьет шишки (за каких-то 1-10 лет) и станет умнее (читай, научится избегать дилетантских ошибок типа п 1). И если ему так захочется золота — купит EQ золотодобывающих компаний. Но наш инвестор делает сделку куплю-продажи длиной в жизнь. Насколько оптимальны будут его точки входа и выхода? Догадаться не сложно.

 

 

Спасибо что дочитали это эссе на тему покупки физического золота. Надеюсь вы испытали положительные ощущения от её прочтения.  Если у вас возникли мысли и комментарии, просьба изложить их в нормативной форме в соответствующей форме на сайте. Всем хорошего дня!

 

И как обычно. Все инвестиционные решения вы принимаете самостоятельно, на свой страх и риск.

 

 

 

* — https://www.zolotoy-zapas.ru/coins-price/golden-coins/

** — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

 

*** — https://rg.ru/2019/03/21/reg-cfo/iz-iachejki-moskovskogo-banka-ukrali-28-millionov-rublej.html

 

**** — https://www.bullionvault.com/help/tariff.html#:~:text=Gold%20custody%20and%20insurance%20charge,a%20monthly%20minimum%20of%20%248.

 

***** — https://customsforum.ru/citizens/valuable/

 

******  — https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/useful/georgiy-pobedonosets-rusty-gold/

84 Комментария
  • Bruho
    08 августа 2020, 10:44
    Почему когда какой-либо актив начинает коррекцию появляетесь вы — армагедонщики? Почему вас нет, когда актив в фазе роста? Ну написали бы неделю назад мол вырастет до такого уровня потом коррекция до такого уровня. Зачем писать всякую фигню? Вам это зачем? Отметиться на СЛ? Так авторитета не заработаешь дорогой товарищ!
      • VladMih
        08 августа 2020, 15:38
        ruru42, // Среднее время прочтения 5 минут

        Фигвам, я на 5 минут застрял в первом абзаце
        при попытке расшифровать что такое АТН.
        Во втором абзаце еще 5 мин, т.к. там еще 3 раза «АТН» (всего ПЯТЬ).
          • VladMih
            08 августа 2020, 19:37
            ruru42, и мне жаль, что у вас в статье о физзолоте только криптожаргон. Надо было использовать еще и блатной…
            Недоработочка.
  • валеркин
    08 августа 2020, 11:09
    Это что получается, все правительства и центробанки мира дураки? ( держат часть активов в физическом золоте ). И хождение золота между физическими лицами 2000 лет нашей эры, и бесчетное количество лет до нашей эры, это тоже учитывать не надо? Бред чистой воды статья, золото ходило, ходит и будет ходить на земле, пока существует человечество, все остальное лишь производное от него.
      • валеркин
        08 августа 2020, 13:46
        ruru42, Ответы  в лучших традициях интернетовских троллей, Вы автор или глуповат или стараетесь намеренно сбить людей с правильного пути, я  ему про золото, а он мне про рыбынь и консервы, вы что милейший, ответы на вопросы Путина насмотрелись в телеконферениях, вы знаете похоже
        • Нувот Вчеранов
          08 августа 2020, 17:11
          валеркин, автор-то расписал всё по пунктам. То что государство может, не значит что физик может то же самое. И про «всегда ходило и будет» тоже привёл контрпример.

          А вот вы просто хохмите и на хиханьки-хаханьки переводите, ведь ответить то по делу нечем.
          • валеркин
            08 августа 2020, 17:32
            Нувот Вчеранов, ну  если аргументы автора данной глупости для вас истина так следуйте ей, вы видно из той категории людей, для которых тысячилетняя история актива это фикция, я так то не удивлен, этого и добивается определенная элита. Почему то на ум приходит Моисей с его хождением по пустыне с иудеями, только тогда он освобождал от рабской психологии, а сейчас обратная история, элита отупляет сознание народов. Только пару десятков лет отвязали доллар от золота, глядь а стадо радостно блеет что золото это мусор. Аплодирую кукловодам стоя
              • валеркин
                08 августа 2020, 17:55
                ruru42, как всегда пустобрех чешет про сторонии вещи, я удивлен что с глупостями нисвергаемые вашим мозгом кто то может еще и соглашаться, но как говориться глупость человеческая неистребима, как и проповедники этой глупости. Ну и информация для читающих этот пост ( не для тебя автор ) Лишь 10 % торгующихся фьючерсов на золото обеспечено реальным активом. Спрос на реальное золото просто не смогут обеспечить афинажные заводы, поэтому и центробанки не создают паники, тупо не заказывая золото . 

            • Нувот Вчеранов
              08 августа 2020, 18:34
              валеркин, апплодируйте своей глупости лучше.

              Вы как сгенерированной машиной текст — «да всем понятно что нужно, <вода про элиту>, <вода про Моисея>, <вода про стадо>». А если выкинуть, то останется одна мысль — золото всем нужно. Ну пусть.

              А остальные контр аргументы? Хранение, комиссии, ликвидность?
              Ой, про них ничего, ведь нет на это ответа.

              Вы, товарищ, ничего кроме дыма и шума из себя не представляете. Хорошего дня.

              • валеркин
                08 августа 2020, 18:37
                Нувот Вчеранов, До Свидания позавчеранов, судя по тексту еще один аккаунт недалекого автора 
      • Bruho
        08 августа 2020, 16:52
        ruru42, По вашему получается, что государственные запасы золота т.н. ЗВР никак не влияет на актив? Я имею ввиду золото. А как же Базель 3? Золото приравнено к валютам, если заметили то золото теперь торгуется как валюта и обозначается как валюта. По вашему получается, что изменение запаса ЗВР никак не влияет на курс? Ну вы даете! Меньше патетики в постах. Пост ваш, СЛ не ваш. Забанят, будете писать только для себя любимого!
          • Bruho
            08 августа 2020, 17:22
            ruru42, Слушай друг, ты случайно не еврей? Я вот тебе про одно пишу, а ты выворачиваешь про другое. Иди ка ты в ЧС.
            • валеркин
              08 августа 2020, 17:34
              Bruho, я  тоже написал автору что он как уж на сковородке, а скорее всего троль интернетовский судя по дате регистрации
    • IliaM
      08 августа 2020, 13:30
      валеркин, в штатах, в 70-е годы 20 века, всё население обязали золото сдать, по цене определенной государством.
      • валеркин
        08 августа 2020, 13:50
        IliaM, я  в курсах этого, только учтите такой момент, что при повторении этого сценария, золото вырастает в цене  на черном рынке многократно, так что берет сомнения, что народ будет ломиться сдавать презренный металл, и да еще раз напомню, что черный рынок никто не отменял… только не пугайте уголовной ответственностью
        • IliaM
          08 августа 2020, 16:05
          валеркин, так вы на чёрном рынке работаете или при чем это здесь?
          • валеркин
            08 августа 2020, 17:36
            IliaM, просниснитесь, только что вами был опубликован пост о запрете золота в Америке, я просто ответил на ваш пост, с логикой у вас все в порядке?
            • IliaM
              08 августа 2020, 18:01
              валеркин, да я тоже просто спросил — причем здесь черный рынок? По сути это бесполезный металл с единственным достоинством в малом кол-ве на земле и неумением производить его искусственно. Аллюминий в одно время ценился выше золота. 
      • валеркин
        08 августа 2020, 14:10
        IliaM, в 1933 году Рузвельт принял такой закон, кстати скупало государство у населения золото по 20 долларов за тройскую унцию, а после подняло цену золота до 35 долларов за тройскую унцию
        • IliaM
          08 августа 2020, 16:06
          валеркин, или другими словами — кинули население в два раза. Почти
  • Евгений Великолепный
    08 августа 2020, 11:12
    Только утром думал про физическое золото. Хорошо расписал. Внимание, вопрос: в чем тогда сберегать капиталы на длительном отрезке времени с прицелом на эммиграцию через 10 лет и желанием хотя бы сохранить, а в идеале — приумножить?
      • Евгений Великолепный
        08 августа 2020, 17:16
        ruru42, бакс есть. И на счёте брокера, и наличными. Диверсификация нужна.
    • Vladislav
      08 августа 2020, 16:09
      Евгений Че, https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum24/
      n
      umiznatika!!!
  • Аристарх Иванов
    08 августа 2020, 13:02
    Вы всё правильно написали. Физическое золото — неликвид. Сам владел в виде инвестиционных монет. Больше никогда не свяжусь с этим. И почему все думают, что в период кризиса золото будет дорожать? Я вот думаю, что наоборот.
    • валеркин
      08 августа 2020, 14:02
      Аристарх Иванов, нелеквид? а судя по графикам монеты с 2007 года дают 400%  прибыль, может дело все таки в лаге времени владения физическим золотом?
  • hestra
    08 августа 2020, 14:43
    Золото это вообще не инвестиционная идея. Это способ хеджирования капитала со всеми вытекающими последствиями.
  • дадашов  фархад
    08 августа 2020, 14:44
    Золото как инвестиция вещь. Но не в России. Наша власть приходящая. Сделала все чтоб золото в обороте отсутствовало. Спреды. Налог. И.тд. Одно скажу точно. Хранить золото проще простого. Не нужно расказывать про воров и железные двери. Грамотно сделанная захоронка залитая бетоном. Вариантов по факту уйма. Кстати. Металлоискатель глубоко не видит. Да и экранизация не отменяется. И хрен кто найдет без вашего желания
  • дадашов  фархад
    08 августа 2020, 14:48
     Кто думает что золото в кризис спасение. Глубоко ошибается. Золото это возможность зайти с нуля при подьеме экономики. В кризис глобальный. Важны были инструменты. Питание. Одежда. Лекарства. Чтоб пережить. А потом только золото вступает в фазу твоего развития. Кстати монеты самый глупый способ сбережения. Кроме исторических. Не наших а которым 100 лет как минимум.
  • Евгений Петров
    08 августа 2020, 15:42
    Золото играет раз в 30-50 лет. На девальвации доллара. И на страхе девальвации доллара. Страх девальвации чаще девальвации, так что локальные пики бывают.

    Сейчас его (золото) может брать и не надо, вот лет через 3-5-7 оно подешевеет, тогда можно подбирать.

    У меня вот есть земельный участок, который может что-то и стоит, но продать его проблема. Пока что только налог за него, а прибытка никакого, только в стоимости теряет. Золотую монету продать в разы проще. Она и 50 лет может пролежать. Дорожать может и не будет, но и дешеветь прямо сильно тоже.

    Вот на пиках брать рискованно. Брать золото надо когда в экономике все великолепно. Когда оно никому не нужно.

    П.С. В девяностых  золото стоило 400 дол примерно. Сейчас 2000 дол примерно. Ну может это и пик, т.к. 1200+- оно было несколько предыдущих лет. Акции надо было брать? Ну есть акции которые с девяностых стали нулем. Надо было угадать победителей, пихать в разные корзины. Ну да. Но с золотой монетой думать не надо. Уж как-нибудь да продашь ее.
      • Евгений Петров
        08 августа 2020, 18:03
        ruru42, у меня примерно 1000 человек в чс, они не смогут пюсовать :-) (хотя у меня к ним претензий никаких по большей части, просто у меня другой профиль и часть тем не интересна).

        А так рынок акций у нас стал +- цивилизованным лет 10. В 98 так тупо украли еще акции у клиентов на бирже, когда она (биржа) проигралась. Это сейчас все герои — надо было в девяностых Газпром брать. А что не Дока-хлеб? :-) В девяностых хлеб-то всем был нужен и понятен. Легла бы карта по другому (разборки с Вяхиревым) и хорошие активы Газпрома получила бы другая компания, а акционеры получили бы шишь. Но теперь-то мы знаем что выстрелило. И следующие 30 лет угадаем. Расти всегда будет. Тарим. :-)

        За фондой надо следить и это отдельная профессия. Золотая монета — единственное за чем следить не надо. Тупо бери 1 штуку в один/несколько месяцев, а как до пенсии доскрипишь — продавай одну раз в несколько месяцев. Глядишь под мостом в старости и не окажешься.
        А акция может в 100 раз выстрелить. Это да. Только в обе стороны. :-) Ничего простого и легкого на рынке нет. Много надо знать и уметь.
          • Евгений Петров
            08 августа 2020, 18:31
            ruru42, монеты проще. В недвижимости за десятилетия может серьезно измениться коньюнктура. Потом недвижимость это разовая покупка. Ошибка в цене, расположении и т.д. будет фатальна. А одну монету из сотен купить на хаях — не существенно.

            А так пожалуйста — есть разные стратегии. Кому интересно сдавать недвижимость (это тоже отдельная профессия) — ну пусть пробует сдавать.
        • валеркин
          08 августа 2020, 19:09
          Евгений Петров, просто плюсую, приятно разумного человека почитать
  • Vladislav
    08 августа 2020, 15:49
    Edinstvennyi aktiv — kotoryi nelzya — Napechatat' !!!
    Vse — ostal'noe — BUMAGA!!!
  • Vladislav
    08 августа 2020, 15:56
    Mozhno i odnu monetku! derzhat' 
    https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum24/topic285470/
    Pokupal — takuyzhe, za 900$ — v 2015 !!!

  • Сергей кулаков
    08 августа 2020, 16:31
    Вложился в акции или облигации, в одночасье все мгновенно рухнуло и карачун тебе, ничего нет, и так в 97 процентов случаев, а тут валяется кусок рыжья и то хлебушек, так то брат.
      • Alexander
        08 августа 2020, 17:54
        ruru42, Вложился в ОФЗ словил «карачун», РФ объявила дефолт по ОФЗ, дети пошли по миру. 
  • Alexander
    08 августа 2020, 17:52
    Согласен много золота не надо, несколько победоносцев за глаза хватит, одного продырявить на ключи повесить как брелок. Просто может например случай подвернуться ограбят, а выбраться из Турецкого отеля денег нет, можно победоносца в ломбард сдать и домой улететь. Физическое золото очень ликвидно станет в случае войнушки, или какого либо другого апокалипсиса, можно на мешок муки поменять или на окуня например.  
    • Vladislav
      08 августа 2020, 18:12
      Alexander, Bumazkami v tualete, tozhe podtiratsya udobno! 
  • Vladislav
    08 августа 2020, 18:15
     



  • Vladislav
    08 августа 2020, 18:16
     Raznicha — ochevidna!!!
  • Был бы я богат, покупал золотые юбилейные монета с маленьким тиражом как коллекционер, а не как инвестор. Покупаю серебряные монеты «Российская (Советская) мультипликация», выросли в три раза с начало тиража.    
  • Vladislav
    08 августа 2020, 18:23
     



  • Вольдемар0.3%
    08 августа 2020, 23:40
    в мировом океане золота по 4 кг на каждого, вопрос добычи 
    • валеркин
      09 августа 2020, 10:34
      Вольдемар0.3%,  не только добычи, но и цены, готов платить за унцию  10000? добудут из океана, по любому рост, не?
    • Socol
      09 августа 2020, 14:05
      Вольдемар0.3%, во Вселенной и того больше ;) вопрос тот-же ;)
  • Александр Е
    09 августа 2020, 10:44
    Монеты норм тема, покупал Георгия по 7-8 т.р., потом было время когда совсем прижало с деньгами, сдал спокойно по 22-23, несмотря на «ржавчину». Ересь это все, наговаривать на монеты, нормальный инвестиционный инструмент, в недвиге рисков намного больше
      • Александр Е
        10 августа 2020, 07:53
        ruru42, сейчас совсем мало, докупиться не представилось случая.

  • Maxsa1979
    06 марта 2022, 11:03
    Ну как, сценарии апокалипсиса уже не так фантастичен!? Деньги должны работать бла бла бла. Отработали… специалисты…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн