monte_carlo
monte_carlo личный блог
07 августа 2020, 15:12

Я встретил титана в трейдинге!

Я встретил титана в трейдинге!

Представляете? Человек не просто научился справляться с эмоциями и разобрался со своими «тараканами» в виде страха и жадности, а вообще даже не представляет, о каких психологических проблемах может идти речь в трейдинге! То есть для него настолько всё легко и просто, что он искренне недоумевает, где тут можно нервничать. А уж про тильты я и вовсе не заикался, чтобы не позориться))

Вот мне стало интересно – это я один такой неуравновешенный? Кучу времени потратил на тренировку дисциплины. Бросил курить, употреблять алкоголь, стал заниматься спортом и учить английский – всё ради того, чтобы прокачать волевые качества и достичь системности в торговле. Кроме того, пришлось пересмотреть целый ряд убеждений. Занимался аутотренингом. А оказывается проблемы-то и нет никакой)) Знай себе – открывай и закрывай сделки по системе. Скукота…))

Не, я слышал, конечно, от разных теоретиков, косящих под профи, о «рутине» в трейдинге. Мол, я так продвинулся в торговле, что теперь эмоции мне не докучают. Миллион туда – миллион сюда… Тьфу, мелочи)) Или другая категория — те, кто сами пока торгуют абы как, но искренне верят, что как только у них появится хорошая система, они тут же по волшебству станут мегадисциплинированными (ведь они же не дураки «резать курицу, несущую золотые яйца»). Таких у нас полсмартлаба. И это клинический случай. Человек ни одного месяца не торговал системно, но думает, что отторгует… Но даже эти воздушные люди понимают, как эмоции мешают торговле.

А вот чтобы ни сном ни духом, такое встречаю впервые))

Исходный топик здесь. Ставьте лайки, добавляйтесь в друзья (к нему, разумеется).
157 Комментариев
  • King Schultz
    07 августа 2020, 15:16
    зачем тебе лайки?
      • Вестников (Витковский)
        07 августа 2020, 15:49
        monte_carlo, ну я тоже так трейдаю, как ваш коллега описал.

        Не, ну лет десять назад, конечно, бурлил, орал громко на монитор. 
        Но постепенно всё усистемилось и устаканилось. 
        От слова — совсем. 

        Хотя и раньше я адреналинил не от нарушения системы, а от того, что рынок шёл против моих поз.
        Ну и когда боковик долгий, то слегка поддавливает на настроение, но это никоим образом не влияет на трейды. 
          • Вестников (Витковский)
            07 августа 2020, 16:07
            monte_carlo, кто-то толково сказал. 

            Ну а как закаляется сталь? Через преодоление токсичности. Плёнкой покрываемся оксидной по ходу гармонизацию.

              • Вестников (Витковский)
                07 августа 2020, 16:30
                monte_carlo, не волю надо закалять, а «закаляется сталь», то есть гармонизируется наша ТС с нашей личностью, капиталом и рынком.
                  • Вестников (Витковский)
                    07 августа 2020, 16:46
                    monte_carlo, ну как знаете. 
            • Cat_in_heaven
              07 августа 2020, 16:53
              Вестников (Витковский), Вы не путаете закалку с оксидированием? 

              • Вестников (Витковский)
                07 августа 2020, 16:58
                Cat_in_heaven, ну я, вообще-то большевик, потому под «как закаляется сталь» понимаю несколько другие процессы. Да и вообще это было образно — я же ещё и писатель. 
                • Cat_in_heaven
                  07 августа 2020, 17:11
                  Вестников (Витковский), тогда Вам пора узкоколейку строить 
  • Сергей Коновалов
    07 августа 2020, 15:20
    Бросил курить пить, спортом занялся, и всё ради того что бы НЕ торговать. Нет в трейдинге психологии.
  • ака Tуземец
    07 августа 2020, 15:21
    это я один такой неуравновешенный?

    не, вас, торгующих технику без формализации много.так что не парься.
    зы.щас через пять минут вола будет, такшта самое время отвлечься от мировых скорбей ))
  • Вот мне стало интересно – это я один такой неуравновешенный?
    не один
  • Оптимист
    07 августа 2020, 15:22
    я ваще не понимаю, если есть система, зачем вручную торговать и травмировать свою психику?
    Ну заплати денег людям, пусть скрипт напишут и отдыхай на здоровье, занимайся ЗОЖ ))
    • Вестников (Витковский)
      07 августа 2020, 15:51
      spekul900, мне и рыбычить нравится на удочку, а не на сети или динамит. Не говоря уж купить рыбу в магазине. Ибо сам процесс исполнения доставляет — при делах весь день и наволны строчки в экселе смотришь.
      • Оптимист
        07 августа 2020, 16:11
        Вестников (Витковский), вопрос лишь в том, на рыбалку ты поехал или за рыбой? Также как работать или зарабатывать
    • Gella
      07 августа 2020, 15:52
      spekul900, вы не совсем понимаете смысл ручной торговли. не под всё можно написать скрипт, робота или советника. 
      И в большинстве случаев все они будут сливать быстрее, чем кыш сказать успеешь. 
      • Владимир Гончаров
        07 августа 2020, 15:57
        Gella, как раз таки если торговать системно как робот, сливаешь но эмоций нет. т.к. 50/50 система дает профит  или упущенный больший профит. перестраивая систему бывают не состыковки и без ынтелекта не получаеться. 
        • Gella
          07 августа 2020, 16:05
          Владимир Гончаров, ну торговать системно или «как робот» — это разные вещи.
          в любом случае, торговать «как робот» не получится (руками), потому что мозг всё таки улавливает определенные нюансы и уже принятие решения может быть другим. опять же, по ТС, в рамках ТС, но видоизмененное, что не вписано в тот же скрипт. 
          и там где робот тупо выполняет прописанную программу, мы самостоятельно можем подправить, изменить что-то, но опять же не нарушая правил. 
      • Оптимист
        07 августа 2020, 16:15
        Gella, приведите пример сценария, условия, алгоритма или идеи, которую не может воспроизвести компьютер.

        И да, смысла ручной торговли не понимаю ))

        Я видел ваши записи в тетрадке, эти идеи сформированные на выходных можно заносить в программу, а не в тетрадку.
        • spekul900, тысячи трейдеров успешно торгуют руками. Один ты такой умный нашелся))
          • Оптимист
            07 августа 2020, 16:43
            TutProstoAdres, да я не спорю )) но зачем писать про психологию, нервы и прочую хрень, когда есть решение всех этих проблем
            • spekul900, если бы это так просто решалось никто бы не торговал руками, и «Хрень» про психологию не писал 
              • Оптимист
                07 августа 2020, 20:46
                TutProstoAdres, конечно не просто, и вложений требует не мало. Но тут же все халявы ищут, лучше ручками поторговать.
        • Gella
          07 августа 2020, 17:00
          spekul900, ГА. 
          он не формализуется под робота. 
          эти идеи сформированные на выходных можно заносить в программу, а не в тетрадку.

          ага, вот типа вы такой умный нашлись… наконец-то. а я тут за 14 лет вот сижу туплю, и не я одна. И прям не знаю, как это сделать и можно ли. 

          уж поверьте, мне и предлагали, и пытались — не записывается это в программу. слишком много условий «если», которые невозможно формализовать. 
          • Оптимист
            07 августа 2020, 17:10
            Gella, это несистемный трейдинг. Если он вызывает только положительные эмоции, другого и не надо)))
            • Gella
              07 августа 2020, 17:17
              spekul900, почему ж он не системный?? очень даже системный)))
              но он не формализуется под скрипты.
              отдельными прогами нарна можно написать, но проще уж ручками.)
              или сидеть постоянно следить, менять роботов. 
      • Вестников (Витковский)
        07 августа 2020, 16:59
        monte_carlo, ну вот. Можешь же суть вещей вскрывать, когда хочешь. 
      • Оптимист
        07 августа 2020, 17:07
        monte_carlo, я не сижу и не втыкаюсь в монитор. Только каждый вечер смотрю стату в мессенджере от бота. Максимальная просадка известна заранее, даже при реализации двух сценариев на рынке: пи… ц и полный пи… ц

        Я придерживаюсь такой позиции: человек должен думать, формировать идеи и стратегии, а робот — работать.
        А если целый день на кнопочки жмакать, подумать времени не остается
          • Оптимист
            07 августа 2020, 17:24
            monte_carlo, проблема в том, что когда ты прочитаешь про сантимент и баланс сил, к этому времени все уже будет нарисовано на графике.
            Главная человеческая слабость — покупать на хаях, а роботу пох — у него большое приемущество
              • Оптимист
                07 августа 2020, 17:39
                monte_carlo, вот Мартынов золото рано продал, сейчас сидит локти кусает, кто ему мешал неделю назад, вчера, сегодня заново зайти? При том что знает, что оно будет еще какое-то время расти..

                Потому что слабак
                И я бы руками не зашел, но робот сцуко набирает периодически… )))
      • Gella
        07 августа 2020, 17:18
        monte_carlo, ну это уже другая проблема — неуверенность в себе и в свой ТС. 
        отсюда и мандраж. 
          • Gella
            08 августа 2020, 10:32
            monte_carlo, блин, ну на 5 убыточной уже надо остановиться и как минимум задуматься — в чем косяк. То есть провести работу над ошибками.
            это может быть банальный тильт, замыленность глаза.
            Достаточно пару дней отключить терминал и отдохнуть. :)
            зачем же лбом стену бить? ))
              • Gella
                08 августа 2020, 10:58
                monte_carlo, ну почему же сразу «неформализованных» )))
                в любом случае ТС должна быть формализована и иметь четкие правила.
                другой вопрос, можно ли её загнать в скрипт/советник или нет. 

                а если робот дает подряд убытки… ну хз. 
                чес, не доверяю я этому искусственному интеллекту. 

                  • Gella
                    08 августа 2020, 11:51
                    monte_carlo, естессно)))
                    значит надо искать косяк и исправлять его.
                    возможно подгонять под себя. 
                    учитывать риски, уменьшать лотность, чтоб до греха не доводить. 
                    ну а кто сказал, что будет легко? 
                      • Gella
                        08 августа 2020, 12:05
                        monte_carlo, ну с таким настроением лучш вообще к терминалу не подходить. 
                        рынок меняется, поэтому и систему надо постоянно править. 
                        в трейдинге нет такого — «нажал» на кнопку и нескончаемый поток бобла до пенсии. 
                        да, это творческий процесс, постоянно надо быть в тонусе и на стреме. 
                        зато не заскучаешь и мозги работают на опережение. 
                          • Gella
                            08 августа 2020, 14:09
                            monte_carlo, давай сначала. :)
                            почему меняется рынок и надо менять систему?
                            потому что рынок имеет три фазы:
                            1) тренд
                            2) коррекция
                            3) диапазон. 
                            в диапазоне рынкет находится 90% времени.
                            как только меняется фаза, меняешь систему под неё.
                            но это надо понимать. видеть. осозновать. что происходит на рынке, и что именно в данный момент ты торгуешь. 
                            И почему нет уверенности?
                            например, торгуешь тренд. бах, лось! начинаешь разбираться в чем косяк, и понимаешь, что рынкет пошел в коррекцию. Размер макс. коррекции примерно расчитать можно. Понял, где косяк, перешел на торговлю в коррекции. 
                            После любого сильного движа наступает фаза диапазона. то есть тоже можно даже примерно обозначить, где закончится движ и размер флета. 
                            как-то так. 
                      • Gella
                        08 августа 2020, 12:16
                        monte_carlo, «подсказка зала» по стопам.
                        каждый стоп-лосс надо анализировать и искать косяк. 
                        это может быть:
                        1) ошибся с направлением. всё супер, лось сработал, перевернулся.
                        2) сбило стопом, и цена ушла в нужную сторону. Здесь может быть ошибка в том, что неправильно выставлен стоп-лосс — слишком близко, не учел амплитуду распила. 
                        Вот здесь уже надо работать над этим — как правильно выставить стоп с учетом волатильности. 
                          • Gella
                            08 августа 2020, 14:16
                            monte_carlo, про абсолютный плюс не верю. ) это и не важно. :)
                            Я рассматриваю стоп как отмену сигнала. то есть, например, сработал стоп-лосс, и я смотрю, перевернусь ли я с этого уровня?
                            если нет — значит мой косяк.
                            и не забываем про шпильки. иногда реально безопаснее не ставить стопы, но тогда надо пялиться в терминал, чтоб в случае чего руками крыть. 
                            можно запас на 0,5-1% дать. на волатильность.
                            Отсюда вывод, что рынок можно поймать за яйца и совершать исключительно сделки в плюс 

                            а нафига??? ну сработал лось по системе. Если правильно выставлен.
                            к примеру ты решил дно купить, а оно дальше повалило. стоп сработал, со спокойной душой перевернулся, отбил лося.

                              • Gella
                                08 августа 2020, 14:37
                                monte_carlo, смотреть, что произошло. то есть правильный и пошел разворот, или не правильно выставленный (близко, сбило шумом). 
                                в общем, тренируйся ставить стопы, понимать их, тогда всё и наладиться. :)

                                на сл. неделе топик по стопам накатаю. подробнее. :)
      • monte_carlo, не, ты чо. Скрипт же это когда нажал кнопку и чилишь на пляже. Раз в неделю просто до банкомата ездишь с тележкой профит снимать, а скрипт там работает. Поэтому стресса нет)
  • Boris
    07 августа 2020, 15:25
    А ведь может быть и так: открыл сделку, зевнул, нагнулся  поднять ручку с пола и депозита нет, ушел в «профсоюз». Скукота сразу же, как рукой снимается.
    • Geist
      07 августа 2020, 15:27
      Boris, на 100-м плече может так и бывает.
      • Boris
        07 августа 2020, 15:33
        Geist, Не, 100го мало, а вот на 200м, все происходит со скоростью закрытия и открытия глаз, на каких-то глобальных новостях.Я не представляю что происходит с более высокими плечами, поскольку выше 200а не применял, хотя был у него максимум 400, а три года назад брокер изменил плечи и теперь самое высокое плече это 30.
        • Владимир Гончаров
          07 августа 2020, 15:58
          Boris, а стопы?
          • Boris
            07 августа 2020, 16:19
            Владимир Гончаров, А что это за зверь? А, это та хрень, которая как пиранья дербанит депозит? (шутка)Так можно же захеджировать чем-то другим, пока то другое, еще тепленькое, потом когда рынок отпустит резинку по «чугунным шарам» маркетосам, выскочить пока они корчатся.
          • Boris
            07 августа 2020, 16:28
            Владимир Гончаров, Вы же помните  как на WTI даже со стопами, людей катали и закатывали в долги.
      • Gella
        07 августа 2020, 15:53
        Geist, с любым плечом если катлетой жахать бывает. 
        • Geist
          07 августа 2020, 15:57
          Gella, чтобы депозит слили пока ручку с пола поднял? Может на форексе так и бывает, но в акциях нет ;)
          • Gella
            07 августа 2020, 16:00
            Geist,  хз, нарна есть умельцы за пару сек слить....
            я не в курсе. 
            нее, ну теоретически можно в принципе. )
            на акциях, реально помучиццо придеццо. 
          • Boris
            07 августа 2020, 16:24
            Geist, Так я же про CFD и Форекс и говорю. Там все быстро, не то что на фонде. Зато на фонде можно ниже нулевого значения оказаться и брокеру задолжать.В чем тогда разница, если  и  там хрень и там может произойти?
            И даже стопы не помогут.
          • Дар Ветер
            08 августа 2020, 10:17
            Geist, опционы на акции там и не такое бывает 🤣
    • Вестников (Витковский)
      07 августа 2020, 15:53
      Boris, держите счета у трёх брокеров, чтобы секунда не решала судьбу депозита. Пока согнувшись под столом — тяжело исполнить сигнал сразу на трёх квиках.
      • Boris
        07 августа 2020, 16:12
        Вестников (Витковский), Одного честного хрен найдешь, а тут аж целых три. На какой планете искать, аж трех честных брокеров? Беня со своими причудами, под Новый год 2013г устроил тогда многим «Варфоломеевскую ночь». Кто покурить отошел, кто за ручкой, ставшей  после золотой, а  кто и просто моргнуть не успел.
  • yuku
    07 августа 2020, 15:25
    Есть такие люди, у них железные яйца,,,, знаю одного в реальном бизнесе, заводик у него небольшой, прошлую зиму работали на склад, не продается продукт, покупатели есть, но за пол цены, все ходили и нудили надо продавать за пол цены,,,  так мы 1000 тонн продукта сделали и положили на склад, он только и успевал вносить бабки и платить з\п ,,, а потом пришла весна и весь продукт раскупили за 2 месяца по цене выше планируемой.
  • 2153sved
    07 августа 2020, 15:28
    нмкому не верю!!!!, да, есть суммы которые не воспринимаешь как потери от слова ВООБЩЕ, но как только видишь минус с шестью цифрами (я о себе) ну а ежели и седьмая выскакивает!!!!!!!!!!!, какой там нафи пофигизм???
    НИКОМУ НЕ ВЕРЮ!!!

    p.s пофиг, разве что мальчику на зарплате в 50 000, который торгует на чужого дядьку.
    • Boris
      07 августа 2020, 15:41
      2153sved, Я тоже не верю, как можно спокойно наблюдать как лемон гуляет, в разные стороны. Ну хотя если этих лимонов хотя бы двадцать, то возможно такие «плавающие просадки»  не напрягают.
      • 2153sved
        07 августа 2020, 15:55
        Boris, даже если 100 млн — один хрен жалко!
    • Владимир Гончаров
      07 августа 2020, 15:53
      2153sved, каюсь был случай думал пожертвую рублем, а мог просрать 600 рублей. И после этого стал задумываться, кому и за что отдать 1 рубль или 600р.
    • Вестников (Витковский)
      07 августа 2020, 15:56
      2153sved, а смысл смотреть на цифры с нулями по ходу сессии? Закончится сессия — перенесём итог в экселевскую таблицу для завтрашней сессии, автоматом подкрутятся плечи и прочие параметры... 
      Чего на состояние счёта пялится и себя нервировать?
      • 2153sved
        07 августа 2020, 16:02
        Вестников (Витковский), дурная привычка, хотя сейчас только процент изменения стоит, но себя-то не обманешь.
        • Вестников (Витковский)
          07 августа 2020, 16:05
          2153sved, ну ладно, может быть. У меня всё же минусов с 6 цифрами пока не бывает, пять цифр на вариационке — для меня сейчас рабочие. 
          Может на шесть тоже занервничаю. 
  • Geist
    07 августа 2020, 15:34
    Я с ним сталкивался где-то в комментах, он там тоже вещал что-то, что вещают обычно «беззаботные странники», как их называл Тони Сопрано.

    Но он мне еще говорил, что трейдинг для него — это хобби, после этого диспозиция мне стала ясна и продолжение разговора утратило смысл.
    • 3Qu
      07 августа 2020, 16:33
      Geist, я никогда не скрывал, что трейдинг для меня — хобби.
      Мы об этом с вами действительно говорили, и там же выяснили, что вы такой же любитель и ничем не отличаетесь. Кстати, как и большинство обитателей СЛ.
      В контексте вашего коммента, стоит ли вам продолжать общаться на СЛ с любителями, если, как вы написали, в таких разговорах нет смысла?
      • Geist
        07 августа 2020, 16:37
        3Qu, не мы выяснили, а это ты так про меня сказал, так что давай не подменять сказанное. 

        Я тебе не стану оглашать свой НДФЛ, но для меня это не хобби ;)
        • 3Qu
          07 августа 2020, 16:40
          Geist, именно мы выяснили, т.к. под определение проф деятельности ваш трейдинг не подходит. И ваш НДФЛ здесь абсолютно ни с какого боку.
          • Geist
            07 августа 2020, 16:46
            3Qu, если для тебя определение проф. деятельности — это получение регулярной зарплаты от дяди, то не подходит. А если получение самостоятельного дохода от собственной деятельности — то подходит.

            А как ты там для себя трактуешь, мне без разницы, потому что у меня есть НДФЛ ;)
            • 3Qu
              07 августа 2020, 16:50
              Geist, ваш НДФЛ не имеет значения. 
              • Geist
                07 августа 2020, 16:52
                3Qu, это я уже слышал комментом выше, можешь еще повторить как мантру, ничего не изменится ;)

                Единственный объективный критерий трейдинга — это полученный доход, никаких других критериев нет. 
                • 3Qu
                  07 августа 2020, 16:56
                  Geist, тогда какое имеет значение, хобби это или проф деятельность? Ведь, если хобби, вам сразу все ясно.
                  • Geist
                    07 августа 2020, 17:01
                    3Qu, хобби — это то, чем занимаются ради удовольствия и оно, как правило, не ставит целью извлечение дохода. Если тебе нравится лепить из глины — это хобби, если ты лепишь из глины с целью продать вылепленное — это уже профессиональная деятельность.

                    Если ты продаешь достаточно вылепленного, чтобы хотя бы покрыть расходы на жизнь — это успешная профессиональная деятельность.
                • ака Tуземец
                  07 августа 2020, 17:04
                  Geist, не.объективный критерий это доходность. и ндфл тут побоку. сегодня у тебя больше нулей в ндфл, а через пять лет глядь, а у профи-то уже больше ;) ваш вечный стёб над Тарасовым меня всегда умиляет ))
                  всё это околорыночное фуфло и манеры канеш дают почву для этого.но по факту он любого из вас, шутников, побьёт в доходности. пусть в трёхстах тыщах, но побьёт в одни ворота.потому что он профи, а вы так… ндфлом кичитесь ;)
                  вы тут всем скопом накинулись на человека, который очень адекватно на мой взгляд артикулирует все вопросы, касающиеся трейдинга, аргументируя тем что у него не три яйца в профиле ))
                  вы эдак и Вестникова, пожалуй, переплюнете в профессионализме
                  • Geist
                    07 августа 2020, 17:09
                    Tуземец, а мне не важно, сколько нулей у Тарасова, я здесь не для писькомерок ;) И что там тебя умиляет, я тоже не очень понял, Витя Тарасов основное бабло рубит на околорынке, вот и весь сказ ;)

                    Мне важно какой у меня доход, а не доходность. Доход — это то, что я уже вывел от брокера.
                  • Geist
                    07 августа 2020, 17:11
                    Tуземец, и на кого я тут накинулся, кстати, не расскажешь? А то что-то я не заметил, как накинулся, а человек может страдает, не хочу карму портить ;)
                    • Gella
                      07 августа 2020, 17:23
                      monte_carlo, ага, ндфл типа западло. 
                      ща туземец еще кречетова в пример приведет. 
  • Михаил К.
    07 августа 2020, 15:35
    Не совсем понимаю, если есть система с чёткими правилами, зачем её торговать руками? Сложность ручного трейдинга, в том числе с точки зрения психологии, в отсутствии однозначных правил. То есть с правила то есть, но они гибкие, и всегда есть возможность, что нибудь «подкрутить». А когда сделка выходит в минус, начинаются «проблемы с психологией». 
    • Владимир Гончаров
      07 августа 2020, 16:05
      Михаил К., мне кажется
      Сложность ручного трейдинга, в том числе с точки зрения психологии, в отсутствии однозначных правил.

      потому что психология торгует в одной плоскости по стратегии и по факту в алгоритм надо таскать разные стратегии, поэтому психологии тяжело торговать в голове несколько стратегий. Я над этим работаю, проблема в  том что стратегий должно быть несколько и они должны одновременно работать. 
      Допускаю то что даже в другом терминале в другую сторону. Т.е. на одном квике шортим, а на другом позиция в лонг во флете, и если выносы в одном лося режем в другом даем прибыли течь. но в итоге общий плюс.
      • Михаил К.
        07 августа 2020, 16:55
        Владимир Гончаров, ну вообще не факт, что будет общий плюс. Если, например, обе стратегии сливающие, то и итог будет соответствующий. Но я слышал, что какие-то люди торгуют подобным образом, но я к ним не отношусь. 
  • Dim
    07 августа 2020, 15:35

    Срут и ссут в момент торговли все без исключения, и стар и млад.
    Это нормально.
    Этого не нужно стыдится )

    • Boris
      07 августа 2020, 15:44
      Dim, Особенно на «исторический пиках».
      • Вестников (Витковский)
        07 августа 2020, 15:58
        monte_carlo, не, хорошо гармонизированная система и сама не насрёт вам в штаны и вам не позволит обоссаться.
  • Value
    07 августа 2020, 15:45

    Всё просто:

    1. Либо у тебя есть система (и ты ей следуешь).

    2. Либо тобой движут эмоции (у тебя нет системы).


    У меня системы — нет.

    • Владимир Гончаров
      07 августа 2020, 16:08
      Value, в п.1 даже при системе  убытки будут, а п.2. тебе подскажет чуйка что надо сваливать с позации.  
    • Geist
      07 августа 2020, 16:09
      Value, вот, скажем, посадить тебя за монитор, где текущая поза плюсует, скажем, миллион, но встала в 1% от тейк-профита и начала там пилить, и стоит там 3 дня, а тебе надо смотреть на это — это всё просто или всё-таки не очень просто? ;)
        • Geist
          07 августа 2020, 16:21
          monte_carlo, угу, в теории все как у беззаботных странников, вот тут поставил стоп, вот тут тейк, и поехал на Багамы 
      • Value
        07 августа 2020, 16:23
        Geist, я закрою сразу. =)
        • Geist
          07 августа 2020, 16:28
          Value, ну вот ;)

          А расклад какой: у тебя есть система (не люблю это слово применительно к трейдингу, но пусть будет, раз стандарт такой) и она говорит тебе, что надо продолжать сидеть. 

          И ты ее слушаешь и сидишь, а эмоция все равно есть и сидит рядом с тобой ;) Её нельзя выключить никак, можно только научиться контролировать.
      • ака Tуземец
        07 августа 2020, 16:37
        Geist, ящетаю система с тейкпрофитом на определённой цифре в мониторе- плохая система.рынок не обязан её исполнять 
        • Geist
          07 августа 2020, 16:39
          Tуземец, я тоже так считаю, но я привел пример, потому что большинство считает системой именно такое положение вещей. И показал, где может лезть эмоция при соблюдении этой системы.
          • Value
            07 августа 2020, 16:43
            Geist, тут два варианта: или делать систему адаптивной… или признать, что нет системы и крыть «рукаме».
            • Geist
              07 августа 2020, 16:49
              Value, ну да, у меня она и есть адаптивная, поэтому я жесткие тейки практически и не ставлю, я пытаюсь высиживать профит, пока по моему мнению есть шансы, что нальют еще. Бывает успешно, бывает нет, это уже неизбежно. 
      • Владимир Кипр
        09 августа 2020, 12:25
        Geist, это все же просто.))   
        Я  в таких случаях закрываю позицию частями.  
        • Geist
          09 августа 2020, 13:23
          Владимир Кипр, если закрывать — просто, закрытие позиции как раз и снимает с психики напряг.

          А если ждать дальше через пилу — то нет ;) А если уже имея +20%, пытаться высидеть еще +20% через пилу да на плечах — очень непросто ;) А если еще и докупать к этой позиции по ходу дела — совсем очень непросто ;)
          • Владимир Кипр
            09 августа 2020, 14:13
            Geist, закрывать  тоже не всегда легко.  Бумага потом может и дальше далеко пойти, обычный случай. 
            Поэтому фиксировать часть позиции, а оставшуюся прикрыть стопом для сохранения профита, нормальная практика, избавляющая от излишних переживаний.
            Недополученное, потом можно добрать остатком позы, подтягивая стоп по мере роста.
             
            • Geist
              09 августа 2020, 14:19
              Владимир Кипр, верно. Но описанная тобой техника как раз и используется для снятия нагрузки на психику ;) 

              Если ты зафиксировал часть позы, часть нагрузки уже снята. А я говорил о том, откуда может взяться нагрузка на психику даже в случае торговли по системе. Вот если система говорит, что надо продолжать держать всё, несмотря на пилу или даже докупать в подобной ситуации, то наличие системы как таковой никуда психическую нагрузку не денет, она все равно будет.
              • Владимир Кипр
                09 августа 2020, 14:51
                Geist, согласен. 
                Хорошая тема и  комментарии.   Теперь здесь не часто такое бывает.
  • Gella
    07 августа 2020, 15:50
     ага, я там тож поржала в том топике)))
    норм. канешн, если на демке торговать какие могут быть эмоции??? 
  • Андрей Андрей
    07 августа 2020, 16:14
    Всё зависит от того как вы относитесь к деньгам.
  • nnnd
    07 августа 2020, 16:17
    Человек купил себе бензопилу и утверждает, что она у него окупится за 2-3 дня. Если он занимается «заготовкой дров», так пусть этим и занимается, причем здесь трейдинг.

    А утверждать, что каждый должен себе сам «заготавливать дрова», по-моему, нелепо.

    В жизни много чего может пригодится, но я убежден, что лучше заработать денег и купить себе «пару машин дров», чем тратить свое время на их «изготовление». 
  • SEREGA
    07 августа 2020, 16:33
    Так то и без плечей сливают публично даже в онлайн!!! Лична у меня плечо 2000 рынок для того и придуман чтобы играть на оном а не акции пакупать (инвестиции там сякие))) акции нужны не для того что кто то хочет у вас занять денег!!! он и без вас жил и будет жить!!! надо чтобы ДЦ падняли плечо 5000 !!!
  • Евгений Петров
    07 августа 2020, 17:06
    Трейдер проверяется на ЛЧИ. :-) (Других мест нет в нашей песочнице).

    А так люди заблуждаются в плане оценки себя. А если нет, то не понятно что с этим делать. Т.е. ну вот он какой-то там. :-) И что? Ни к чему это не применишь. Продавал бы он курсы — и исследовать не надо — жулик. А так вроде ничего не продает. Ну и ладно. :-)
  • Dim
    07 августа 2020, 17:32
    Топик, закрывай этот Срач.

    Срань это Господня ))



  • MadQuant
    07 августа 2020, 18:25
    Я тоже не понимаю про какие эмоции вы трындите. Либо у вас есть прибыльная система и вы по ней торгуете, либо нет, и вы хернёй страдаете. Если нет системы — какие-то эмоции наверное есть, но без системы это же не трейдинг, а лудомания. А по системе какие эмоции? Торгуешь себе и торгуешь. Ну когда сливаешь — расстраивает, конечно, когда зарабатываешь — настроение позитивное. Но это максимум. А что такое этот ваш «тильт» — это за пределами моего понимания.
      • MadQuant
        07 августа 2020, 20:53
        monte_carlo, странно, что про экспрессию мне пишет человек, у которого скобки чуть не в каждой строчке. Меня почти ничего не задевает, разве что то, что бессмысленными срачами засирают весь СЛ.
        А миллионами — гораздо проще ворочать, чем читать зачастую идиотские посты на СЛ (это не про ваш, если что), и негативных эмоций вызывает гораздо меньше.
  • Alex
    07 августа 2020, 18:50
    Я сегодня уравновешенно торговал CNDT — и не уравновешенно разнес свою клавиатуру. Бывает такое пару раз в год! Не чаще — ведь есть еще кружка на столе или мышка, иногда телефон попадается под руку. Можно просто по столу ударить ладонью под звуки трехэтажного мата. Не эмоциональный трейдер — трейдер мертвый. Эмоциональный трейдер — мертвый трейдер ! 
  • SEREGA
    07 августа 2020, 19:18
     Столько лудоманов!!! хоть бы кто тему раскрыл!!!
  • Wanderlust King
    07 августа 2020, 19:41

    «Не, я слышал, конечно, от разных теоретиков, косящих под профи, о «рутине» в трейдинге. Мол, я так продвинулся в торговле, что теперь эмоции мне не докучают. Миллион туда – миллион сюда… Тьфу, мелочи))»

     

    именно так блэд. 

  • Дар Ветер
    08 августа 2020, 10:19
     интересные наблюдения. я тоже такое видел. разные люди есть совсем. так же как и в спорте. я все время сравниваю трейдинг, интрадей и скальпинг особенно, с мотогонками. нужно иметь стальные нервы и не думать о том что может случиться.
  • Николай Коржок
    08 августа 2020, 14:45
    Я так и не смог справиться окончательно с эмоциями и своей психологией. Максимум хватало на пол года, потом либо сделка без стопа и/или повышенный объем. Я принял это и выхода было 2. Либо бросать рынок, либо переходить в алготорговлю. Так я сам написал себе робота и больше руками не торгую. Только так профит стабилизировался.
  • Алексей А.
    08 августа 2020, 18:52
    Дело в системе. Если есть система, которую ты понимаешь, то почему должно быть страшно? Надо не курить бросать, а работать над системой.
      • Алексей А.
        09 августа 2020, 07:43
        monte_carlo, у меня есть система, которая работает а автоматическом режиме. Не надо дисциплины, скрипт делает всё, что нужно.

        У Вас видимо проблемы с самоконтролем, я этим не страдаю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн