megatrade
megatrade личный блог
23 июля 2020, 11:40

Илон Маск - гений или жулик ?

Вчера после закрытия основной сессии подкатила отчетность Теслы. Честно, отчетность — слезы!
Выручка упала год к году на 4 процента, до 5,18 млрд дол, прибыль всего 104 млн долл, при том что контора за квартал получила субсидий из бюджета на 428 млн. долл...  Напоминает Аэрофлот, который много лет держится на плаву только за счет роялти, а иначе был бы просто стабильно убыточной компанией. Вишенка на торте — собственный капитал всего 9,85 млрд долл при капитализации 300 млрд.
вот я и думаю — Маск  — гений или жулик, за счет огромных госсубсидий выводящий свою контору из колоссальных убытков в прибыль и раздувающий капитализацию до небес?
Предупреждаю — несмотря на чудовищную фундаментальную переоцененность Теслы, рост может продолжиться — корнер еще в силе!
186 Комментариев
  • Antishort
    23 июля 2020, 11:43
    Гениальный жулик или жуликоватый гений.
      • Дед Панас
        23 июля 2020, 17:23
        megatrade, пустышка, он вывеска и прикрытие распила госбабла, клинтоновского клана))
  • Николай Во
    23 июля 2020, 11:46
    А какой у Амазона собственный капитал?
      • Николай Во
        23 июля 2020, 12:16
        megatrade, прикинул у Теслы 51$ на акцию, получается сопоставимо фактически 
      • Николай Во
        23 июля 2020, 12:39
        megatrade, «У меня в голове не укладывается, что самая дорогая автомобильная компания на рынке вынуждена прибегать к таким бухгалтерским манипуляциям, чтобы отобразить в отчетности прибыль», – признается бывший управляющий хедж-фонда Дэвид Рокер, который занимает короткие позиции по бумагам Tesla...- Автор Tim Higgins, Tim.Higgins@wsj.com; перевод ПРАЙМ, +7 (495) 645-37-00, dowjonesteam@1prime.biz..(Конец)..Dow Jones Newswires, ПРАЙМ..GMT: 2020-07-23 11:16:52
        • AIP
          23 июля 2020, 16:34
          Николай Во, Там не написано с каких цифр он шорт держит? :)
          Может потому и «бывший управляющий» ;)
      • Николай Во
        23 июля 2020, 12:42
        megatrade, Выручка Tesla за 2-й квартал снизилась на 4,9% до 6 млрд долларов, так как компания продавала больше недорогих машин. Кроме того, компания получила 428 млн долларов от продажи налоговых льгот своим конкурентам. Этот доход практически полностью учитывается в прибыли, в прошлом он также помогал компании завершать квартал с прибылью. Год назад Tesla заработала на продаже льгот 111 млн долларов. Еще 48 млн долларов выручки она получила за счет установки программного обеспечения для полностью автономного вождения… Во 2-м полугодии Tesla, вероятно, уже не сможет в полной мере опереться на продажу льгот. Финансовый директор Зак Киркхорн отметил, что в 2020 году совокупный доход Tesla от этих льгот будет вдвое выше, чем в 2019 году, когда он составил 594 млн долларов. За 1-е полугодие Tesla уже получила от продажи льгот 782 млн долларов.
        Блин, я вообще не пойму как можно налоговые льготы продавать? Или перевод неточный что ли
        • Value
          23 июля 2020, 12:46
          Николай Во, это машинный перевод что-ли? Как тут вообще можно что-то понять? Коллега, лучше читать в оригинале.
        • Value
          23 июля 2020, 12:50

          Николай Во,

          For the first half of the year, Tesla’s net income was $120 million on the strength of $782 million in credits. For all of 2019, Tesla sold $594 million worth of pollution credits.

           

          Квоты на выбросы они продали. Самим не нужны.

          • Николай Во
            23 июля 2020, 13:01
            Value, получается как производитель Тесла как была так и остается глубоко убыточной
            • Value
              23 июля 2020, 13:05
              Николай Во, без субсидий — да. Но я думаю, что нужно рассматривать в комплексе. Квоты на выбросы вряд ли отменят в ближайшее время.
            • AIP
              23 июля 2020, 16:33
              Николай Во, Нет. «Производство» не существует в вакууме. Оно работает в конкретных рыночных условиях. И продажа квот — неотъемлимая часть этих «конкретных рыночных условий». Нельзя сказать какой была бы Тесла, не существуй этих продаж квот. Не факт, что убыточной — создали бы авто попроще, вывели бы производство в Мексику, не так быстро расширялись бы — да масса есть возможностей сократить себестоимость в ущерб будущему развитию.
          • trader_notes
            23 июля 2020, 19:48
            Value, там доход от лизинга еще учли большой. который получали в прошлых кварталах но учли в этом году. ну якобы такие ньюансы учета бухгалтерского. но я не уверен что это совпадение прям :) рисуют мне кажется реально отчеты
          • Николай Во
            23 июля 2020, 13:02
            megatrade, это я знаю, Value выше написал — они ещё и квотами на выбросы барыжат
        • Susanin
          23 июля 2020, 15:25
          Николай Во, продажа экологически льгот другим предводитель :):):)
  • КРЫС
    23 июля 2020, 11:47
    Этим вопросом я задаюсь уже лет 5. И никак не могу ответить на него... 
  • Igr
    23 июля 2020, 11:49

    жулики это Ёмобилисты, обещатели российского смартфона, создатели российского МФЦ, что там роснано создали? — вот где мошенники 

    а у него машины ездят, ракеты летают прошу заметить 

     

    • Ирина Белая
      23 июля 2020, 11:53
      Igr, молодец «рашку» приплёл.Я помню он (Маск) гиперпулу обещал и шо работает? Кстати наш министр украинский при Потрошенко тоже говорил будет вам селяне Гиперпула украинская, москали слюной от зависти изайдутЦа…
      • Igr
        23 июля 2020, 12:18
        Ирина Белая, я в России живу, по этому с ней и сравнил 
      • Иван Смирнов
        23 июля 2020, 20:06
        Ирина Белая, "… Потрошенко тоже говорил будет вам селяне Гиперпула..."
        -свое слово он сдержал !
        -дал украинцам, правда, не гиперлупу, а гипеЗАлупу !
        но им так даже слаще!
      • Beach Bunny
        23 июля 2020, 13:48
        megatrade, вот единственная модель истинно российского смартфона, все остальной фейки

        Работает от 3-х батареек Крона.

    • Феликс Осколков
      23 июля 2020, 12:30
      Igr, я правильно понимаю, что если ты не знаешь что создали в Роснано, то этого нет?
      • Igr
        23 июля 2020, 12:33

        Феликс Осколков, ну да, потому что если б они что то создали то об этом трубили бы на всех телеканалах 

        ну или тупо в магазине бы увидел 

         

        а есть что что то создали, что то что работает, продаётся, конкурирует с иностранцами? 

        • Феликс Осколков
          23 июля 2020, 12:41
          Igr, посмотри на сайте и сделай сам вывод https://www.rusnano.com/
          • Igr
            23 июля 2020, 12:57
            Феликс Осколков, а где там продукцию то посмотреть? в меню что то не нашёл такого 
          • Igr
            23 июля 2020, 20:27
            Феликс Осколков, ну так что, так и не нашёл где там на сайте у них про продукцию написано?)
            • Феликс Осколков
              23 июля 2020, 20:49
              Igr, в разделе Портфель. А ты что неграмотный, сам не можешь найти?
              • Igr
                24 июля 2020, 06:15

                Феликс Осколков, нельзя найти того чего нет, где конечный продукт? 

                что они придумали, создали и продают?  а в портфеле даже не указано какой % этих компаний принадлежит роснано, да и что то там куча компаний из которых уже выходят 

                незачёт

                • Феликс Осколков
                  24 июля 2020, 07:50
                  Igr, да уж((( я не думал что тут все так плохо. Роснано инвестфонд, они занимаются ФИНАНСИРОВАНИЕМ разных компаний и не производят никаких товаров. Зачем ты ввязываешься в дискуссию если даже очень приблизительно не понимаешь ее предмет?
                  • Igr
                    24 июля 2020, 08:37

                    Феликс Осколков, ок

                    так какой конечный продукт создали те в кого они вложились? 

                    и вложились покупкой какого % от компании? 

      • dim800
        23 июля 2020, 13:03
        Феликс Осколков, точнее и не скажешь, именно создали — а его нет. Планшет для школьников с учебниками создали, — однозначно, и реклама была и анонсы и опытные образцы и президенту отчитались, а где планшет, а нету. Мопед на китайских батарейках, создали, — создали, а где мопэд, в Монако анонсированы продажи были, вот так сразу, что мелочиться в Монако Карл епта.
        Вот так надо уметь, создали — а нету. Этот феномен еще будет исследован учеными.
        • Феликс Осколков
          23 июля 2020, 13:07
          dim800, Роснано не производит потребительские товары, какой еще мопед?
          • dim800
            23 июля 2020, 13:12
            Феликс Осколков, Что еще за какой мопед, нано-мопед, за 8000 евро, вершина инженерной мысли.
            versia.ru/razrabotannoe-rosnano-anatoliya-chubajsa-chudo-texniki-okazalos-dorozhe-obychnogo-skutera-v-10-raz
            • Феликс Осколков
              23 июля 2020, 13:17
              dim800, это та компания, которая сегодня занимает 90% мирового рынка одностенных углеродных нанотрубок, которые никто не мог сделать.  Но вам видимо надо достижения обосрать, а неудачи раздуть.
              • dim800
                23 июля 2020, 13:30
                Феликс Осколков, кончай народ смешить, посмотри фотографии их производства, да, такое точно никто не может делать, они их в тазах производят. Это про нанотрубки. А разговор шел про мопед.
                • Феликс Осколков
                  23 июля 2020, 13:34
                  dim800, смешишь тут ты всех своей упоротостью и неинформированностью, а мопед можно заказать в Европе. 
                  • dim800
                    23 июля 2020, 13:40
                    Феликс Осколков, но это же прорыв, мопед на китайских батарейках наконец-то через 5 лет мучений можно купить по цене дороже целой Нивы Урбан, и не где-нибудь, а сразу в Европе. А у нас его можно купить или как?
            • Феликс Осколков
              23 июля 2020, 13:30
              dim800, мопед этот, кстати победил в номинации «Дизайн продукта 2019» на конкурсе Red Dot Award 2019., и запущен в производство
              • dim800
                23 июля 2020, 13:32
                Феликс Осколков, так я же и говорю, оно есть, сделано — но его нет, вот в чем парадокс. А так-то разговоры с 16-го года идут, про производство.
          • monte_carlo
            23 июля 2020, 18:35
            Феликс Осколков, какой еще мопед?//

            Электро-дровяной




        • Beach Bunny
          23 июля 2020, 13:52
          dim800, так а в чем проблема, поехали на выходные в Монако и купили этот новенький мопед. Для своих ведь делали, а не для смердов.
        • Феликс Осколков
          23 июля 2020, 13:21
          megatrade, я 5 минут посмотрел их сайт. Создали углеродные одностенные нанотрубки -90% мирового рынка. Робот «Промобот» ведуший европейский производитель таких роботов. Зайдите на сайт и посмотрите что там есть. Несколько компаний, где Роснано было инвесторов сделали IPO на  Насдак.
          • Мольберт Чебурага
            23 июля 2020, 13:36
            Феликс Осколков, "Вообще, OCSiAl изначально была и остается люксембургской компанией" — это как связано с достижениями роснано?
            • Феликс Осколков
              23 июля 2020, 13:51
              Мольберт Чебурага, ну да люксембургская, с российскими разработчиками, производством и финансированием от Роснано
              • Мольберт Чебурага
                23 июля 2020, 14:01
                Феликс Осколков, я же спросил о том, в чем достижение? Дали денег на развитие идеи, когда собственные средства закончились, подогнали ученых, запустили производство, вышли на хорошие объемы. Но «В России нашлось не больше 2% потенциальных клиентов»  и перспектива «При этом головной офис открыли в Люксембурге. К 2023 году OCSiAl намерена построить там реактор, выпускающий 100 тонн в год, а также строить реакторы во всех развитых странах» . Что у вас вызывает прилив гордости?
                • Феликс Осколков
                  23 июля 2020, 14:35
                  Мольберт Чебурага, ничего не вызывает, все говно, забей
                • Феликс Осколков
                  23 июля 2020, 14:40
                  Мольберт Чебурага, потом еще у вас возникают вопросы почему в России ничего нет. Да потому что, в том числе, атмосфера токсичная, когда все твои достижения хейтеры утопят в говне, наделают пакостей из зависти и создадут невыносимый информационный фон.
                  • Мольберт Чебурага
                    23 июля 2020, 16:25
                    Феликс Осколков, у меня таких вопросов нет, проблема не в атмосфере.
                    Оценка OCSiAL в $1 млрд видится оптимистичной. Компания является одним из лидеров по производству одностенных нанотрубок, но одностенные нанотрубки — это рынок [объемом] $30-50 млн. Имея даже 90% долю, OCSiAl не может стоить $1 млрд — это предполагало бы мультипликатор более 22х к выручке», — рассуждает Петр Лукьянов, управляющий партнер венчурного фонда Phystech Ventures. Покупку A&NN доли в проекте он называет «рыночной переоценкой» и отмечает, что «далеко не факт, что с учетом природы сделки эта переоценка отражает реальную стоимость компании»."
                    «По данным самой компании, ее выручка четвертый год подряд увеличивается вдвое и в 2018-м достигла $10 млн.»

                    При этом инвестиции составили 1,3 млрд. руб.
                    Производят не конечный продукт и оптимизм по поводу объема рынка в "«Только батарейки, если исходить из официальных планов производителей автомобилей и электромобилей, потребуют в 2025 году 250 т нанотрубок."  возможно слишком завышен.
                • Value
                  23 июля 2020, 14:45

                  Мольберт Чебурага,

                  OCSiAl стала первой компанией стоимостью $1 млрд в портфеле РОСНАНО. Создать стартап-единорога помогла инвестиционная группа миллиардера Александра Мамута A&NN. В 2019 году A&NN приобрела у РОСНАНО 0,5% OCSiAL за $5 млн. Таким образом весь бизнес был оценен ровно в $1 млрд.

                   

                  Теперь можно за $1 приобрести еще 0,0000000000001% компании и «весь бизнес» будет оценен в $1 триллион. Шах и мат, Илон Маск! =)

                  • Мольберт Чебурага
                    23 июля 2020, 16:54
                    Value, осталось найти кому это втюхать…
          • Мольберт Чебурага
            23 июля 2020, 16:32
            Феликс Осколков, пойдем дальше, про ваш промобот «Швейцарская компания Advanced Robotics закупит около тысячи российских роботов «Промобот» и получит права на их продажу по всему Евросоюзу. Сумма контракта на поставки до 2024 года составит 18,5 млн евро.»
            можно почитать комментарии к статье на хабре, что это за компания.
  • Ирина Белая
    23 июля 2020, 11:50
    У нас Тесл много по городу катается.Не думаю, что он жулик.Он производит продукт и его можно потрогать и завладеть…
    • Albert Rudolfovich
      23 июля 2020, 11:57
      Ирина Белая, стоимость слишком велика, а электротрансмиссию Белазы используют более эффективно, еще в тепловозах это реализовано, для авто — сомнительно, выйгрыша никакого в весе. ну разгон бодрый, а аккумулятор верх экологии после выбрасывания. 
    • Русский
      23 июля 2020, 14:36
      Ирина Белая, хотел просто комментом написать, но к слову пришлось. маск это не гений и не жулик, хотя, безусловно, гений. прежде всего, маск — это проект.
  • ivan
    23 июля 2020, 11:50
    а нетфликс, амазон, zoom и тд? таких акций под сотню наберется! 
    очень глупо оценивать их с фундаментальной точки зрения, это уже давно не работает!
  • Geist
    23 июля 2020, 11:52
    А в чем жулик-то? Машины ездят, космические аппараты летают, пейпал работает.

    То, что рынок капитализацию Теслы задрал в небо, это не он же нахимичил.
    • КРЫС
      23 июля 2020, 11:56
      Geist, за чей счет банкет — вот для меня ключевой вопрос.
      • Geist
        23 июля 2020, 12:05
        КРЫС, американцы умеют бабло считать, раз дают, значит, пока баланс сводится.
        • КРЫС
          23 июля 2020, 12:38
          Geist, может и так… но есть версия, что это политпроект… А там балансы не сводят -))
          • Geist
            23 июля 2020, 13:16
            КРЫС, мне не очень понятно, что подразумевается под политпроектом.

            Ну смотри, например, он топит типа за экологию. Ну так он одним из первых оседлал зарождающийся тренд электромобилей и ему пиариться нужно банально, чтобы продавать продукт. Так что его бизнес интерес пересекается с политикой здесь. 

            Есть такая категория людей — визионеры, вот он из них. Но они бывают пассивные (хотят полететь на Марс, но ничего не делают), а бывают как он — навизионерствовал и начал что-то делать, а если это совпало с тем, что под такое насыпят субсидий, ну так почему бы нет? Я бы тоже их брал. Но подозревать, что он это все делает с целью только лично обогатиться (т.е. жулик), по-моему не прокатывает.

            Жулик — это как Остап Бендер, навизионерствовал Нью-Васюки, «субсидии» взял и на выход, даже котлован для стройки размечать для виду не стал ;)

      • dim800
        23 июля 2020, 12:19
        КРЫС, Если посмотреть как богатели Джобс, Цукер, Гейтс, Безос, а есть и помельче фигуры, но не с худшей динамикой, — вполне можно предположить, что эти товарищи могут разместить по 1-3% своего свободного капитала в Теслу и К, просто нравится инвестирование в будущее, ну и рискнуть готовы, осознавая. что Маск может в чем-то и ошибаться, право на ошибку они ему дают. Управление компанией у него прозрачное, это не гигантские автоконгломераты, где хрен ногу сломит, тут все родное, американское, кучно собранное.
        • КРЫС
          23 июля 2020, 12:40
          dim800, что-то мне это некий проект Дурова напомнило -))) Но там что-то пошло не так..)
          • dim800
            23 июля 2020, 12:44
            КРЫС, после инициативы Giving Pledge, в которую вписалось куча богачей, инвестиции в Маска не такие уж и странные. А убытки, так у любого инвест проекта на фазе инвестирования убытки (классическая кривая окупаемости инвестиций), Маск еще не вышел выше нулевой отметки, НИОКРА слишком дохрена.
            • КРЫС
              23 июля 2020, 12:45
              dim800, пора-пора рынок почистить 2008-м образом..)
              • dim800
                23 июля 2020, 12:51
                КРЫС, как в 2008-м не будет, будут все выкупать на корню, вплоть до старой бытовой техники (шутка), но вот чем закончится такая политика, в СССР минфин/госбанк тоже все выкупали по определению, от калош до танков и помощи друзьям, решили повторить наверное, будет интересно.
                Но кончится «немного» помощнее 2008-го, думаю.
      • Роман
        23 июля 2020, 12:31
        КРЫС, За счёт ФРС
      • Geist
        23 июля 2020, 12:03
        megatrade, а в космосе везде госучастие, такая отрасль. Понимаешь, сами по себе субсидии мало что значат, важен результат.

        С субсидиями ведь бывает и как в анекдоте, когда мужику дали субсидий 2 металлических шара, а через год выяснилось, что он один поломал, а другой про#бал.
          • Geist
            23 июля 2020, 12:08
            megatrade, не, ну можно навыдумывать любых аналогий, но какой смысл? Тут речь про сложные технологии идет, а не про шаурму.
      • Дэн Чакрин
        23 июля 2020, 13:18
        megatrade, и это вранье и невежество
        Заказы НАСА и Пентагона — это не госссубсидии, а госконтракты
  • Albert Rudolfovich
    23 июля 2020, 11:53
    типа доткома, вершина цикла
    • ivan
      23 июля 2020, 11:56
      aea_neon, Олейник тоже так думает, уже не один депозит слил на этой идеи))
      • Albert Rudolfovich
        23 июля 2020, 12:00
        ivan, ну ты слушаешь Васю, скажи что он говорит сейчас по рынку?
        • ivan
          23 июля 2020, 13:19
          aea_neon, я его не слушаю (пару раз хватило), только на портфель смотрю и офигеваю, сколько у него поклонников))
          мне эта тема интересна с психологической точки зрения
          • Albert Rudolfovich
            23 июля 2020, 13:53
            ivan, ну послушай, он правильно обычно говорил, а его игры на еторо ну что ж он же не этим зарабатывает наверное, раз на работу ходит
      • Albert Rudolfovich
        23 июля 2020, 12:06
        ivan, торговые войны, пошлины, закрытие рынков — всё это конец цикла, конец длится 4 года и незнаю сколько еще, но потом будет плохо всем, когда начнут снижать пошлины открывать рынки — это уже стадия роста и инфляции, может на 10 лет растянется, если цикл был равен 70 лет
        • ivan
          23 июля 2020, 13:24
          aea_neon, 10 лет это огромное время, акции могут вырасти еще в несколько раз!
          а так трейдинг без тайминга это не трейдинг вовсе, ты либо купил, либо продал сейчас? те, кто продавал активно, обнулили свои депозиты! пока ФРС печатает бабло, никаких кризисов не будет!
          • Albert Rudolfovich
            23 июля 2020, 13:52
            ivan,  10 лет это мало
  • vodka0404
    23 июля 2020, 11:57
    ?t=3
    • Value
      23 июля 2020, 12:26
      vodka0404, медленно так. Такое ощущение, что еле взлетела. =)
      • Русский
        23 июля 2020, 14:43
        Value, да, както слишком тяжко, ощущение как будто вот-вот земное притяжение возобладает. но полетело.
        • Value
          23 июля 2020, 14:49
          Русский, точный расчет! На грамм тяжелее и не взлетела бы. =)
  • Gugenot
    23 июля 2020, 12:05
    Маск — гений!
      • Gugenot
        23 июля 2020, 12:25
        megatrade, Не, дружище:
        есть капитальная разница -
        Маск создал НЕ ОДИН реально инновационный продукт 
        мирового значения.
        Анатолий Борисович же… не создал...
        :)))...
        А кто на чём богатеет — да какая разница...
        • КРЫС
          23 июля 2020, 12:46
          Gugenot, полностью подпишусь про АБ… Но вот любой продукт — у него есть себестоимость… И цена его должна быть выше себестоимости… И вот создал ли Маск такой продукт?
          • Gugenot
            23 июля 2020, 13:02
            КРЫС, Ну это ж только НАЧАЛО жизни продукта...
            Себестоимость в дальнейшем будет падать...
            Уже проходили: с компьютерами, сотовыми...
            Полагаю, в НАЧАЛЕ жизни любого действительно
            инновационного продукта превышение себестоимости над
            ценой — увы, необходимое зло...
            Как-то так…
            • КРЫС
              23 июля 2020, 13:06
              Gugenot, примем как версию… следим дальше… Хотя, если говорить про теслу, то я помню этот проект уже 6 лет.
            • Русский
              23 июля 2020, 14:53
              Gugenot, компьютеры и сотовые это другая песня. назовите одно решение маска, которое тойота несможет покрыть за месяц, и я сьем свою шапку.
                • Русский
                  24 июля 2020, 12:44
                  megatrade, превентивный удар по воображаемому противнику. кому шах то хоть? у тойоты и так все збс.
              • Добрый Енот
                23 июля 2020, 19:20
                Русский, что-то пока как-то не перекрывает, хотя уже счёт на годы пошёл
                • Русский
                  24 июля 2020, 12:42
                  Добрый Енот,  я когда по дороге еду тоже не ставлю цели посоревноваться с незнакомыми мне людьми и обогнать кого-то любой ценой.
            • Бил Денбро
              23 июля 2020, 20:51
              Gugenot, вот когда запустят человека в космос, тогда и поговорим!
              ой…
      • dim800
        23 июля 2020, 12:25
        megatrade, Да, только у Маска деньги полученные извне превращаются в многочисленные ноу-хау и конечный продукт, а у Чуб Айса перекочевывают в офшоры. Как там обещанный электромопед за 600 тыс. руб. он в серию запустил, с планшетом для школьников вышел обоср. Подумать только — планшэт, мопэд — вот это проекты, вот это размах.
  • ICEDONE
    23 июля 2020, 12:29
    Я еще в марте писал, когда начали запускать печатные станки на полную мощность. Что теперь будут раздувать фонду, т.к. деньги лучше парковать в том что приносит хоть какой то доход. Особенно при отрицательных ставках.
  • Marsovich
    23 июля 2020, 12:37
    Маск = друг Трампа, они стоят друг друга 
    Печатный станок они заставили печатать доллары триллионами. Жулики)))
  • Ответ даст время. Но ответ может быть и ошибочным )
  • RUH666
    23 июля 2020, 12:40
    гениальный жулик не катит?
  • Astrolog
    23 июля 2020, 13:12
    Новость дня: P/E у Tesla достиг 800🔥

    Tesla четвертый квартал подряд показала прибыль, несмотря на пандемию и спад экономики. Скептики посрамлены: компания получила прибыль в $104 млн. Почти сразу на постмаркете в США акции выросли более чем на 5%. Сейчас отношение капитализации к прибыли компании (тот самый показатель P/E) равно 800.

    Обычно показатель P/E инвесторы используют, чтобы посмотреть насколько недооценена, или переоценена компания. «Средним по палате» считается значение P/E в диапазоне от 15 до 30. Если выше — то компания переоценена.

    То есть сейчас на $1 реальной прибыли компании Tesla инвесторы готовы платить $800 собственных вложений. И все, чтобы владеть акцией Tesla, которая давно уже вылетела за орбиту классической критики «эта компания сильно переоценена».
  • Astrolog
    23 июля 2020, 13:13

     ASTRO INVEST /RU/


    ✍️ Дополнительно, расчет из другого источника

    💥 Акции стоят уже больше $1500 за бумагу, тогда как год назад стоимость бумаг была чуть выше $200. При этом финансовые результаты Tesla сложно назвать удовлетворительными. Мультипликатор EV/EBITDA у компании составляет 65.

    Этот показатель представляет собой соотношение стоимости компании к ее прибыли до вычета налога на прибыль, процентов и амортизации. Он позволяет понять, насколько акция  недооценена или переоценена по сравнению с конкурентами.

    Чем меньше EV/ EBITDA, тем лучше, так как компании нужно будет меньше времени, чтобы окупить свою стоимость. Таким образом, чтобы окупить стоимость Tesla, понадобится 65 прибылей до вычета всех необходимых выплат.

  • Дэн Чакрин
    23 июля 2020, 13:27
     Когда растет до небес капитализация IT-компании, у которых за душой — пара офисных зданий и толпа индусов на удаленке, все молчат в тряпочку.
    А когда растет капитализация автопроизводителя, который строит ТРИ новых завода — начинается вой «ой, пузырь, ой, маск мошенник»
    Что с вами не так, люди?! Вы сколько месяцев назад пришли на фондовый рынок?

    Инвесторы всегда оценивают не только существующее положение дел в компании, но и ПЕРСПЕКТИВУ. А перспективы Теслы чуть-чуть получше, чем у других автопроизводителей, особенно в свете постепенного запрещения ДВС в разных странах
      • Дэн Чакрин
        23 июля 2020, 16:01
        megatrade, и опять вранье и невежество
        Число выпускаемых автомобилей, размеры активов Теслы постоянно растут. Нет никакого «реального убытка». Все убытки последних лет — бумажные. Есть инвестиции в активы — расширение сети заправок, строительство трех заводов — по выпуску грузовиков Semi, Кибертраков и немецкого завода для model 3
          • Дэн Чакрин
            23 июля 2020, 23:19
            megatrade, малыш у тебя в штанах ;-) И он явно не способен объяснить вот эту картинку.

  • Astrolog
    23 июля 2020, 13:29


    * пожалуй, пора АСТРО ЛОГИЧЕСКИ присмотреться
       к перспективе 2020 по Тесла… опционами.

    astro-invest.ru
    • Value
      23 июля 2020, 14:53

      Astrolog, вот тут на форуме акций писали про JPMorgan:

      Была такая и есть US Steel. В 1901 она стоила $1,4B. Самая первая компания в мире стоимостью более 1 млрд долларов. А сейчас стоит $1.7B. За 120 лет инвесторы не заработали ничего.

       

      Ее создал JPMorgan, объединив вместе 33 металлургические компании.  Вот так банки создают активы, разгоняют их и сбрасывают в руки раззадоренных инвесторов во время рыночной эйфории.

       

      А JPM CHase сейчас стоит $450В и продолжает дальше своё дело в новой реальности

  • Astrolog
    23 июля 2020, 13:36

     

     * Кто в шорте, те придумывают небылицы...

  • alfa beta
    23 июля 2020, 14:22
    1.5 месяца стояли
     заводы 
    , что тут про объемы писать и прибыль считать, глупости.Отчет хороший Маск держит удар.
    Элон бизнесмен, как Говард Хьюз в молодости.
     Вопрос в другом -  в цене Теслы сейчас.
  • Ян Карлович
    23 июля 2020, 14:34
    Только один вопрос: Сколько бы сейчас стоили акции Tesla, а также FAANG, если бы ФРС не напечатали в марте 6 трюлей?
    • AIP
      23 июля 2020, 16:36
      Ян Карлович, Форду это почему-то не очень помогло. Может дело все-таки не только в трюлях?
      • Ян Карлович
        23 июля 2020, 17:56
        AIP, трюли идут туда, где хайп. Если бы их напечатали в 1929, то они пошли бы Форду. Только Форд и без трюлей тогда выкрутился. Ну по-сотрудничал чуток с Иосей и Адей)), но выкрутился. А вот выкрутился бы Маск без трюлей, теперь навсегда останется вопросом...
        Это при всем уважении к Маску. Безусловно, в сравнении с Цукербергом или Безосом, не говоря о Сечине-Миллере-Чубайсе-Ротенбергах и т.д., Маску реально уважуха)
  • dmitry sergeev
    23 июля 2020, 15:54
    Уверен, что все миллиардеры в США жулики
    • Дэн Чакрин
      23 июля 2020, 16:05
      Дмитрий Сергеев, это пример обратного карго-культа
      Вы знаете, что 99% российских миллиардеров — жулики и воры (а также зачастую организаторы убийств) и проецируете это знание на американскую действительность. 
      Но вот возьмем  миллиардеров нового поколения — Безоса, владельца Амазона, или Цукерберга, владельца Фейсбука. В чем конкретно их жульничество? 
      • VpnS
        23 июля 2020, 17:16
        Дэн Чакрин, всё рос медиапространство и пропаганда этим занимается,
        транслирует обратный карго культ.
        если раньше по тв говорили, что они не воры и бандиты, то сейчас транслируют, что так везде.

      • dmitry sergeev
        23 июля 2020, 18:10
        Дэн Чакрин, тоже где-то сжульничали на своем уровне, Цукерберх ведь где-то украл идею фейсбука у братьев-акробатьев каких-то…
        • Дэн Чакрин
          23 июля 2020, 23:25
          Дмитрий Сергеев, идеи ничего не стоят, важно только то, кто воплотил их в жизнь. Еще у Да Винчи были чертежи планера, но он так и не был построен. И только братья Райт смогли поднять свой вначале планер, а потом самолет в небо.
      • товарищ масон
        23 июля 2020, 22:55
        Дэн Чакрин, 
        в систематическом снижении зарплаты, тем самым увеличивая прибыль.
        • Дэн Чакрин
          23 июля 2020, 23:27
          товарищ масон, так если бы их не было — то не было бы и рабочих мест.
          Они виноваты в том, что они предприниматели, пользующиеся наемным трудом и платящим полную прибавочную стоимость? ну извините, это капитализм.
  • Виктор
    23 июля 2020, 16:13
    рогозин утверждает, что жулик. а ведь путин не может назначить на столь высокий пост человека который врет.
  • AIP
    23 июля 2020, 16:28
    Я хренею, после карантина и остановки производства во втором квартале тесла одна из очень немногих производственных компаний, которые все же о прибыли рапортует! И тут же слезы литься начинают «Мало!». С Аэрофлотом сравнивают. Ну так что там с Аэрофлотом, какая прибыль за прошлый квартал?
    Ребята, ваша ненависть к Маску мешает вам быть хотя бы капельку объективными.
    • AIP, завистники усыраются от злости, сами только в дырку ср*ть годятся. А Маск наращивает производство и капитал.
  • Виталий Козлов
    23 июля 2020, 17:10
    Если бы Маск был жуликом, то давно бы уж в американской тюрьме сиживал. 
  • laslogw
    23 июля 2020, 17:23
    «Собака лает, а караван идет» — машинки продаются и ракеты запускаются 
    • Павел
      23 июля 2020, 17:53
      laslogwino, ага! Также дела обстоят и у Автоваза с Рогозиным
      • laslogw
        23 июля 2020, 17:56
        Павел, неа.
        Автоваз не умеет выпускать машины, которые продаются за рубеж.
        А Рогозин не умеет делать экономически эффективные ракеты
        • КРЫС
          23 июля 2020, 18:12
          laslogwino, от это высер -)) Браво...)
        • Павел
          23 июля 2020, 18:21
          laslogwino, ага! Автомобили АвтоВаза поставлялись в Европу со времен СССР. В 2019 году АвтоВаз поставил в Европу почти 5000 новых автомобилей.
          Аналогично Рогозину, Маск делает запуски ракет за счет НАСА.

          • laslogw
            23 июля 2020, 18:39
            Павел, 
            почти 5000 новых автомобилей
            очень много 
            • Павел
              23 июля 2020, 19:41
              laslogwino, обожаю спорить с либерально-образованным.
              Но статистика «К 1990 году 25 % продукции автозавода уходила на экспорт, бо́льшая часть которого приходилась на страны Западной Европы[46]
              говорит об обратном. А то что просрали рынок — это ваша вина
              • товарищ масон
                23 июля 2020, 22:58
                Павел, 
                про березовского и его реэкспортные авто уже говорили ?
                сухогрузы сутки в нейтральных водах отстаивались — и назад. к родным берегам. продавали в убыток туда, за лужу, типа удерживая рынок.долю рынка.свою долю.
                • Павел
                  23 июля 2020, 23:35
                  товарищ масон, 1990, реэкспорт Березовский… сухогрузы… Что сказать то хотели?
                  Вот такие реэкспортные Березовским?



          • laslogw
            23 июля 2020, 19:44
            megatrade, 
            За апрель смотрю целых 113 штук продали в Европу
            https://carsalesbase.com/europe-lada-niva/
            Интересно даже кому — особо упоротым поуехавшим патреотам?)
          • Ян Карлович
            23 июля 2020, 21:42
            megatrade, забавно, что в горах Швейцарии и Франции их до сих пор достаточно много, похоже еще сборки времен СССР  )
  • Павел
    23 июля 2020, 17:53
    Илон Маск — гений или жулик ?
    Он гениальный жулик!
  • Владимир Хохлин
    23 июля 2020, 19:12
    Он гениальный маркетолог!
    • товарищ масон
      23 июля 2020, 23:00
      Владимир Хохлин, 
      главное — харизматичный.
      это вам не рогозин с батутом.
  • thankODD
    24 июля 2020, 03:28
    Жулик из ЮАР

    Не забывайте об этом. Он не американец.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн