Сколько нужно денег чтобы больше не работать?
Вопрос не так прост, как кажется.
Раньше я бы сказал, что миллиона баксов хватит, но сейчас я понимаю, что это возможно с суммы раза в два больше.
Итак. Что мы имеем?
Вводные. Есть квартира, есть машина. Капитальных вложений в обозримом будущем не предвидится.
Первый вопрос.
На который надо ответить – это в какой валюте вести учет?
Все мы помним 1996, 1999, 2008, 2014гг.
10% в год если взять отрезок с 01.01.2008 по н.в.
Ну или 15% если взять отрезок с 01.01.2014 по н.в.
Хорошо, беру инфляцию к доллару на уровне 10%. Это значит, что рублевый актив должен приносить 10% в год для того, чтобы остаться на уровне просто с долларом в тумбочке.
Еще один вопрос, вопрос номер два.
Какая у моей структуры потребления инфляция?
Так, если я потребляю только отечественную картошку она меньше нежели если я потребляю батат (сладкий импортный картофель). Учитывая то, что я живу в городе и в моей корзине 80% импорта, рубль как актив мне не особо интересен.
Следовательно, валюту сбережения я для себя выбираю доллары.
Третий вопрос.
Какая инфляция доллара в мире?
И здесь я не рассматриваю, то, что доллар – это резанная бумага ничем не обеспеченная, сейчас и в обозримом будущем она надежна. Среднегодовую инфляцию в долларах я для себя определил в 2%
Четвертый вопрос.
Сколько я потребляю?
Для себя и своей семьи я определил, что доход в размере 50 000 долларов в год на семью это достаточно.
Вопрос пятый.
Какие активы дают доход либо в долларах, либо в рублях, но индексируемый на 10-15% в год?
При этом активы должны быть куплены в долго срок от 10 лет.
Недвижимость.
Жилую недвижимость сразу отмету в силу того, что рентабельность менее 5% в рублях – это очень мало, да и хлопот с поиском арендаторов раз в год и ремонтом и покупкой новой мебели хватает.
Коммерческая недвижимость.
Доходность тут падает каждый год. Знаю по собственному опыту. Стрит ритейл хорош, если на вашей улице еще можно парковаться, а так все покупатели потихоньку перебираются в торговые центры. У дома и на улицах остаются продуктовые магазины да рестораны. А теперь попробуй им втюхать индексацию 10% в год. К выбору объекта надо относиться очень и очень аккуратно. Кроме того, цена за квадратный метр не растет, 15 лет цена в долларах волатилилась, а теперь вернулась, т.е. за это время прироста ноль. А что с арендными платежами? Выросли они с 2005 года в 4 раза или нет, чтоб отбить инфляцию? Можно сказать, что инфляцию отбивает стоимость метра, но это очень зависит от точки входа. При этом мои доходы упали мой плановый 50к баксов уже далеко не тот.
Брать недвижку за бугром тоже не очевидный ответ. Нужна стабильная экономика, твердая валюта, маленькие комиссионные агентов и тех кто помогает ее администрировать, а также налоги понятные для нерезидентов, ну и плюс бухгалтерское обслуживание этого процесса за границей. Опять не вариант, если у вас капитал не большой.
Акции.
Акции я оставлю в стороне, ведь они не могут мне гарантировать доход – он только подразумевается. Их можно взять в портфель как часть, но не более.
Облигации.
Для начала возьмем рублевые облигации. Доходность тут 7-10%. Т.е. даже не отбивают рост курса доллара к рублю.
Облигации, номинированные в долларах и евро.
Вот тут интереснее, доходность по ним сейчас 3-5%
Теперь самое интересное.
Имея доходность 3-5% в валюте я уже могу надеяться на прирост капитала или на свои 50к баксов без опасения быть сожранным инфляцией.
Возьмем доходность в долгосрок по нашим гос евробондам 4,5% на текущий момент.
Из 4,5 я вычитаю инфляцию 2% итого эффективная ставка по бондам у меня 2,5%. Это значит, чтобы сохранить свой капитал и иметь свои 50 000 долларов в год мне нужно иметь как минимум 2 000 000 долларов.
Это значит, что долгосрочный выход на пенсию возможен только при наличии 2 000 000 баксов.
Буду рад если кто поправит меня в моих расчетах, а если нет, ставим «плюс»
-----------------------------------------------------------
Подписывайтесь на наш телеграмм канал.
Свежая и необходимая информация по рынкам.
Более 10 тыс. человек
>>«Какая у моей структуры потребления инфляция»
Одной простой формулировкой даете понять, что понимаете суть инфляции). Респект.
Рассуждения в целом здравые, а циферки и инструменты у каждого свои, в т.ч. исходя из вкусовых предпочтений.
Если определить самый минимум, то
4000 квартплата
8000 питание
2000 одежда
2000 транспорт .
это самый минимум 16 000 р
если аренда несёт 5 %- 6%
то минимум надо 3200 000 рублей.
Остаётся питание 8000 руб. И это проблема т.к. в год уже 96 000 руб., а за 10 лет 960000 руб. !
Все мы помним 1996, 1999, 2008, 2014гг.
10% в год если взять отрезок с 01.01.2008 по н.в.
Ну или 15% если взять отрезок с 01.01.2014 по н.в.
Хорошо, беру инфляцию к доллару на уровне 10%. Это значит, что рублевый актив должен приносить 10% в год для того, чтобы остаться на уровне просто с долларом в тумбочке."
Автор пытается в рассуждениях отталкиваться от произведенных «расчетов», однако, во-первых, они должны быть правильно сделаны, а, во-вторых, обоснованны. К сожалению, ни того, ни другого нет.
Если взять сегодняшнее число и курсы цб рф, то годовая доходность курса доллара составит 8,6% при точки отсчета 01.01.2008 и 12,2% при точки отсчета 01.01.2014. Как бы автор потерял почти итогвые 2п.п. Может быть, забыл, что по годам сложные проценты должны быть.
Ну и опять же с хрена ли он взял эти даты. Вот если взять, например, 01.01.2000, то годовая доходность доллара в рублях будет уже 4,7%. Ну а можно взять 01.01.2016, там будет -1,2% годовых. Любую точку отсчета надо хорошо обосновать, а не брать то, что в силу тех или иных причин удобно.
В общем-то по факту и обсуждать нечего, к сожалению, а тема, между тем, интересная.
прпктика совсем другая. От слова совсем.
Я тоже могу теоретизировать на 5 страниц и с цифирью, но все это прошлое и будущего вы не знаете.
вы не знаете инфляцию доллара и вы не знаете какие у вас будут доходы.к примеру берём 2000 год у меня 25 000 $ — это были деньги.
купил однушку сдаю до сих пор .
А вообще 16 р это мало.
хотя бы 25 000 р
тогда можно в райцентре до 50 тыщ купить домик и сдавать в миллионНике чтоб получать 25000 р надо иметь примерно под сдачей 5 млн.
тогда можно жить и не работать и быть кумом королю и сватом министру.
на приоре там гарцевать и девок за жопы хватать.
двузкомнатная квартира в городе 50 тыщ населения
Типа первый этаж двухэтажного.
тогда 25 000 хватит?
Какие 2 млн? Вы с ума сошли!
Как жить, не понятно!
К примеру квартира в Сочи в ЖК «Александрийский Маяк» на последнем этаже, как перевалочный пункт, на своей яхте вы по Средиземному морю плывете (из Испании, Италии, Мальты, Кипра), через Дарданеллу, швартуетесь в Сочи. Из Сочи летите в Москву или Питер, посмотрели, посмеялись, возвращаетесь, садитесь на свою яхту и плывете домой....
Только как временная квартира!
Я про это:
(последний этаж)
Так что если подсчет в 50к в год верен до наличия 2 миллионов, то когда они появятся, потребление будет в районе 60-100к.
вопрос «сколько надо чтоб не работать.»
В США и западной европе точно.
Для России обычно идет рассчет в 150 зарплат либо трат. Т.Е. для средних расходов в 50 тыс. в месяц, капитала в 7,5 млн будет достаточно.
Обнуление всех активов это из области фантастики.
Шанс очень низкий. Да и то, если это наступит, произойдет не в один момент и будет возможность подготовится, благо сейчас не начало 20 века, когда был дефицит информации
Если современные схемы перестанут работать, как пить дать вернутся к старым проверенным =)
не работать — плохая идея.
надо уточнять — не работать на дядю.
на семью в месяц — 100 тыщ, итого 1,2 млн/год
Среднемировые нормы проедания капитала 3,5-4% годовых
Итого капитал 30 млн.
Инфляцию и девальвацию не учитываю, так как рассматриваю инвестирование в активы, нивелирующие ее влияние: акции, ETF и прочее. Кроме того, считаю, средний процент прироста капитала в 15 годовых — вполне себе покрывает все вопросы.
Или вы думаете что имея 2 млн баксов работать не будете? Будете впахивать в поте лица, не спать ночами, вечно на нервах и вспоминать бедную жизнь, как самое лучшее время вашей жизни.
Чтобы не работать деньги не нужны, нужно родится породистым котом.)
Деньги я как катализатор использовать планирую. Которая не замещает мой потенциал, а ты стремишься применить их в самых ключевых местах. Стремиться быть предприимчивым, находчивым — т.е. это тоже цель, стать таким, это тоже капитал. Поэтому это не 240 млн, а 24.
Чтоб определяющий фактор был интерес, ценности. Тот же Талеб Насим, говорил о том, что средства позволяли ему не заниматься «трудовой проституцией».
Полагаю, какая-то значимая часть людей придёт к подобному. И в этом контексте, всегда говорю об идее объединения. Для решения и поиска наилучших способов решать обыденные задачи. Некая нейросеть из живых людей, параллельно работающих над общей задачей. Усиление друг друга. Без усложнения связей между людьми. Просто обмен информацией, без критики и прочего. Хотя дружба не исключается.
При определённой настройке, вполне может быть, такой коллектив решит на порядки быстрее вопросы обогащения и создания своей устойчивой ресурсной системы. Как минимум быстрее проработает варианты, подтянется до более значимого уровня.
Мне думается, в этом второй ключевой аспект, после личностной настройки.
по сути примерами этого могут быть М. Шумахер, советсие примы-балерины, создатель политической и экономической модели сингапура, пилот, посадивший самолет на кукурузное поле, сварщик опорных конструкций моста, настоящий учитель в школе.
Не все эти примеры купались в роскоши, но кому-то посчастливилось вообще не думать о деньгах и нуждах и всецело сосредоточиться на своем деле, а кому-то приходилось творить в нужде.
Главное их объединяет то, что они каждый занимались\занимаются своим делом, вот в свою стезю и надо стремиться попасть, это на мой взгляд одно из главных условий внутреннего покоя и гармонии.
Инвестиции это тоже творчество по сути, и они могут дать свободу для творчества. Кому-то этот путь подходит, а кто-то просто пробьется в топ специалистов аля Стив Джобс)
А там, возможно и общество интереснее и хочется пойти и поработать.