Где хранятся деньги клиентов брокера? У брокера или Депозитария?

Возник интересный вопрос, действительно ли наши деньги на брокерских счетах хранятся у брокеров? или же все-таки они хранятся в Национальном Депозитарии? Что будет с деньгами в случае наступления банкротства брокера?

брокеры наличные деньги НКЦ

Svetochka 88888

Екатеринбург

с 28 марта 2019

34 Комментария

Antishort
18 июня 2020, 15:21
Встанете в очередь кредиторов, согласно процедуре.
+3
А. Г.
18 июня 2020, 15:22
Во время торгов деньги точно в НКЦ. Правда вопрос - все ли деньги или только часть, необходимая для торгов? А вне торгов могут быть и на счетах брокера в банках.

С бумагами все сложнее. Если брокер не имеет собственного депозитария, то бумаги на счете клиента в НРД. А если имеет, то возможен вариант: счёт клиента в депозитарии брокера, а в НРД только счёт номинального держателя.

Я точно знаю, что обслуживание счета клиента в НРД при движении бумаг по счету — 177 руб. в месяц.
+3
- 3Qu
  18 июня 2020, 15:32
  А. Г., недавно переводил на срочку непосредственно в НКЦ.
  0
- Alexander
  19 июня 2020, 05:35
  А. Г., НРД за отдельные клиентские счета у него, разве, не больше берет? Мне казалось, там что-то порядка 3 тысяч в месяц (безотносительно движений).
  0
  - А. Г.
    19 июня 2020, 09:08
    Alexander, нет, за отдельный клиентский счет на счете брокера столько и берет. Это суммарно брокер за счет платит больше.
    0
- Тимофей Мартынов
  08 июня 2022, 23:18
  А. Г., спасибо за ответ
  0
С.Г.
18 июня 2020, 15:25
если деньги не у вас в руках, а хотя бы под матрасом, то они не у вас...
разве не это самое главное?
впрочем, при необходимости… и из рук заберут, точнее сами отдадите…
0
- товарищ масон
  18 июня 2020, 20:57
  С.Г.,
  -семён яковлевич, говорят к вам вчера рекетиры с паяльником приходили ?
  — да. пришлось всё отдать..
  — и вы вот так взяли и сразу отдали ?
  — а что, чтобы ещё и за свет намотало?
  +1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
18 июня 2020, 15:27
Деньги в банке, на счету клиринговой конторы в нормальных странах. Где хранятся деньги, торгующих в мосбиржакухня, ХЗ.
0
- Феликс Осколков
  18 июня 2020, 16:00
  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), точно такая же система и в РФ
  +2
- Geist
  18 июня 2020, 16:01
  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), во всех странах, как только завел на биржу, деньги попадают в распоряжение Кукла
  +4
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    18 июня 2020, 16:08
    Geist, логично
    0
- Виталий
  03 марта 2022, 10:14
  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), а валюта где хранится моя у брокера? что будет если он под санкции попадет? валюта замораживается/конфискуется в легкую?
  0
Denis Gavrilov
18 июня 2020, 16:32
У брокеров банков физически клиентские деньги находятся в НКЦ на счете клирингового обеспечения на клиентском разделе, но формально находятся на счетах 30601*. Эти счета в конкурсную массу не попадают, поэтому списание денежных средств с этих счетов — уголовка.
+2
Ян Карлович
18 июня 2020, 16:41
Банкротство брокера — единственный шанс для большинства сохранить хотя бы часть денег. В противном случае, раньше или позже, все сами про… ем ))
+2
- GAURANGA
  18 июня 2020, 17:23
  Ян Карлович,
  0
Владислав Сорокин
18 июня 2020, 16:52
Заройте ваши денежки… Бумаги в депозитарии, деньги у брокера. В случае банкротства встаём в очередь кредиторов за деньгами. Бумаги как были в нашей собственности так и остаются.
0
- Феликс Осколков
  18 июня 2020, 17:11
  Владислав Сорокин, что на это скажете?
  ФЗ О рынке ценных бумаг
  Денежные средства клиентов, переданные ими брокеру для совершения сделок с ценными бумагами и (или) заключения договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, а также денежные средства, полученные брокером по таким сделкам и (или) таким договорам, которые совершены (заключены) брокером на основании договоров с клиентами, должны находиться на отдельном банковском счете (счетах), открываемом (открываемых) брокером в кредитной организации (специальный брокерский счет). Брокер обязан вести учет денежных средств каждого клиента, находящихся на специальном брокерском счете (счетах), и отчитываться перед клиентом.На денежные средства клиентов, находящиеся на специальном брокерском счете (счетах), не может быть обращено взыскание по обязательствам брокера. Брокер не вправе зачислять собственные денежные средства на специальный брокерский счет (счета), за исключением случаев их возврата клиенту и/или предоставления займа клиенту в порядке, установленном настоящей статьей.
  +2
  - Владислав Сорокин
    18 июня 2020, 17:51
    Феликс Осколков, вы совершенно верно отметили. Вопрос в том, что денег на счету уже может не быть. Например в результате преступных действий сотрудников брокера. А взыскание да не обращается
    0
    - Феликс Осколков
      18 июня 2020, 17:57
      Владислав Сорокин, в результате преступных действий вы можете лишиться денег, лежащих у вас дома под матрацом)))
      0
      - Владислав Сорокин
        18 июня 2020, 18:10
        Феликс Осколков, пиздиг у брокера типо норма))) раз перевел простись)))
        0
- Дмитрий К
  18 июня 2020, 17:26
  Владислав Сорокин, брокер под залог ценных бумаг клиентов может купить фьючей, вылететь в трубу, биржа, у которой бумаги были в залоге, заберет их. И клиенты останутся без бумаг.
  На этом форуме как минимум два раза описывались эти случаи за последние 4 года
  0
  - MadQuant
    18 июня 2020, 17:34
    Дмитрий К, а можно поподробнее — кто где их описывал? Мне всегда казалось, что это чисто теоретическая схема, и начиная с нулевых по крайней мере на практике никогда не применялась?
    0
    - Дмитрий К
      18 июня 2020, 17:50
      MadQuant, я начал читать здесь сообщения с 2016 года.
      Года полтора назад последний раз описывал какой то человек ситуацию, довольно подробно, и то что он переписавлся с цб, судиться пытался. Публиковал то ли письма то ли решения судов.
      Но я ссылку то дать не могу, потому что в избранное не сохранял.
      А почему это теоретическая схема кстати?
      Я сам такого на своих счетах ни разу не видел, но ведь брокеры всегда могут использовать бумаги клиентов по умолчанию. И периодически тут народ пишет об этом.
      Да и вообще, хоть я эту кухню и плохо понимаю, но если поразмыслить, ведь брокеры в большинстве своем являются маркетмейкерами.
      Значит торгуют не только от имени клиентов, но и сами. При этом они же чвляются номинальными держателями бумаг. То есть у брокера например 10 клиентов по 10 бумаг у каждого клиента. Итого у брокера 100 бумаг. Даже если бумаги не его.
      Под эти бумаги биржа дает плечо. Не важно кому, клиенту брокера или самому брокеру.
      То есть, я точно знаю что у моего брокера втб, не имея на счету денег вообще, я могу купить еще кучу бумаг.
      Что мешает брокеру втб имея на своем счету мои бумаги, никак не используя мои бумаги купить от своего имени еще бумаг?
      Не далее как полгода назад или раньше (когла короновируса впомине еще не было)везде ходила новость что брокер бкс получил огромные убытки вроде как залонговав фьючерсы на доллар.
      
      0
    - Alexander
      19 июня 2020, 05:33
      MadQuant, с Энергркапиталом, разве, данная ситуация как раз не была, когда биржа погасила обязательства брокера перед ней за счет средств и бумаг на общих клиентских счетах?
      0
  - Владислав Сорокин
    18 июня 2020, 17:48
    Дмитрий К, ну я не знаю в депозитарии получается нет моих данных как владельца ЦБ? Можно выписку заказать ради интереса попробовать.
    0
    - Дмитрий К
      18 июня 2020, 18:00
      Владислав Сорокин, так наверняка есть данные, просто брокер же имеет право торговать нашими бумагами. Мы сами ему разрешили, подписав соглашение л присоединении. Но я про ситуацию, что он не торгует нашими бумагами, а торгует сам под залог наших бумаг. Просто берет взаймы деньги. А биржа центральный контрагент. И она деньги дает под залог.
      Когда мы сами под залог наших бумаг например на едином броекрсом счету фьючами торгуем это же нормально.
      То же самое и брокер может делать.
      Не зря же существует такое понятие как сегрегирование счетов. На сайте биржи есть тариф за эту услугу. Очень недешево насколько я помню.
      Мы же не пользуемся этой услугой, а значит по умолчанию наши бумаги в общей куче.
      Просто где то есть записи, что в этой куче часть бумаг принадлежит васе а часть пете.
      Я для себя это так прдставляю.
      Есть квартира, и 4 человека, семья, ей владеет. Но доли не выделены. Доля 25% но это не значит что спальня твоя. Все пользуются этой спальней. А как выделишь долю, тогда уже можешь из своей спальни всех послать. А пока не выделил и на ключ не закрыл, и нет тебя дома, эту спальню и в хвост и в гриву кто то юзает.
      0
      - Владислав Сорокин
        18 июня 2020, 18:08
        Дмитрий К, я галочку ставил на запрет использования бумаг брокером. Брокер Сбер или я не про это думаю.
        0
        Дмитрий К
        18 июня 2020, 19:53
        Владислав Сорокин, я вообще так и вы только догадки строю. Просто логически мыслю, бумаги они может и не будут у вас брать, но под залог бумаг в любом случае могут торговать сами.
        Вообще речь не о сбербанке, а о других брокерах, про которые не раз писалось, что они фьючами торгуют, бкс например. Про сбер таких вещей не слышал
        0
        Владислав Сорокин
        18 июня 2020, 20:14
        Дмитрий К, ну всё одно ссыкотно. Сейчас депозит больше 4М. Случись чего я конечно не перестану быть миллионером, но сердце дрогнет запчасти то свои. Не ворую зарабатываю, будет неприятно.
        0
Rustrade
18 июня 2020, 17:09
ДенеХ нет, но вы ТАМ держитесь!))
0
Savin
18 июня 2020, 17:30
Есть много вариантов почему при банкротстве брокера вы уже не уведите своих денег. А пока банкротство не наступило вам будут мамой клясться, да…
0
Алексей Никитин
18 июня 2020, 18:52
где где, овернайтятся, что составляет гораздо больший доход у брокеров чем комис.
+1
Default Nick
18 июня 2020, 21:05
Депозитарий не хранит деньги, дорогой.
0