Роман
Роман личный блог
12 июня 2020, 11:14

О вероятности стать успешным трейдером при плохой торговле.

Речь пойдет о случайноприбыльном трейдинге на протяжении многих лет  при  торговле без статистического преимущества,  о мошенническом  ДУ в рамках этой  темы и о реальном проценте  успешных  трейдеров.

Та пост натолкнул вчерашний  краткий обзор https://www.youtube.com/watch?v=9W3DPaZzBA0 от Тимофея   книжки «Одураченные случайностью» от Нассима Талеба. Книгу я не читал ( у меня вообще, аллергия на книжки по трейдерской тематике – надеюсь, пройдет),  но  захотелось примерно  прикинуть, каов может быть процент случайноуспешных трейдеров.

В ролике был упомянут общий случай с симметричными рисками и без учета торговых издержек.
Т.е  вероятность того, что при случайной торговле вы останетесь в плюсе равна  0,5.  Пусть период будет год.Прикинем, какова вероятность закрывать несколько лет подряд в плюсе.
1 год-  0,5
2 года подряд-  0,5*0,5=0,25
3 года подряд -  0,5*0,5*0,5*=0,125
4 года подряд 0,5*0,5*0,5*0,5*=0,0625
5 лет  подряд 0,5*0,5*0,5*0,5*0,5*=0,03125 

Т.е  3,1% трейдеров закрывают 5 лет подряд  в плюс абсолютно случайно.  Так неинтересно. 
В реальности, думаю, процент случайноуспешных трейдеров будет чуть больше даже с учетом всех издержек торговли.Поясню.

Существуют два  противоположных  аматорских правила линейной направленной  торговли.
1.Режь убытки, дай прибыли течь. (трейдинг с «пересиживанием» прибыли).
Трейдеры, руководствующиеся данным правилом,  винят в своих неудачах  факт  того, что они не могут вовремя зафиксировать прибыль.
2. Бери свое  пока дают, убытки рассосутся.  (трейдинг с «пересиживанием» убытков)
Трейдеры, руководствующиеся данным правилом винят в своих неудачах факт того, что они не могут вовремя зафиксировать убыток.
Оба правила  бессмысленны без учета вероятностных  показателей.

Будем рассматриватьторговлю по второму правилу. Оно более популярное, интересное и опасное,  ибо его использует большинство из  трейдеров,  берущих деньги в ДУ.  Здесь – время особенно эффективно работает на управляющего активами и против его клиента.   И правило принимает  вид: «Бери  свое  пока дают,  убытки покроет инвестор».

Начнем издалека. Рисковать будем всем депозитом. Для примера, сперва рискнем депозитом в одной сделке.

Входим в случайную сделку (с большим плечом), выставляем тейкпрофит таким образом, чтобы при его исполнении мы заработали 20% прибыли.   Проскальзывания не учитываем и уровень стопаута  пусть будет  0% — для упрощения .

Без учета издержек, вероятность того, что сработает тейк и мы заработаем 20% будет равна 83,(3)% вероятность того, что сработает стопаут и мы сольемся в ноль =16,(6)%.  Поясняю:  20%*0,8(3)-100%*0,1(6)  =0% . Т.е статистическое преимущество =0.  Нейтральная ставка.

 Из-за влияния спреда и уплаты комиссии за сделку,  эти вероятности сместятся. К примеру, при влиянии торговых издержек в 1,6%, вероятность  заработать 20% будет 82,%, а  вероятность потерять 100% — 18%.  Поясняю: 20%*0.82-100%*0.18=-1.6%     Это уже будет  потенциально убыточная сделка.   Другими словами, в каждой сделке в среднем мы потеряем 1.6% от размера риска (в нашем случае –от размера депозита) .   И это в среднем  при 82 процентах  прибыльных сделок. 

Фишка в том,  что такие параметры прибыль /риск  можно получить  не обязательно в одной сделке.  Эту сделку можно  «размазать» на определенный временной интервал и  разбить на множество более мелких сделок —  сэмулировать активность. Удобнее всего это сделать, используя всяческие  мартингейлоподобные  вещи, в частности, игру с усреднением позиции.   Я когда-то несколько недель потратил на  исследование  и тестирование подобных стратегий.  Существует большое  количество их вариаций.  К прибыльной торговле  они отношения не имеют.  Только к образованию дисбаланса по рискам. К примеру, можно  «загуглить»    советник  «ИЛАН»,  некогда популярный среди форексников.   Кривая баланса у
него имеет такой вид.  
О  вероятности  стать успешным трейдером при плохой торговле.
Ну, и конце  должен быть слив депозита в ноль.

«Тогуем.»
На  основании анализа исторической волатильности,  мы можем подобрать параметры торговой стратегии с усреднением  таким образом, чтобы  примерно получить желаемую годовую доходность.   Можно не примерно, а точно. В этом случае  нужно будет корректировать  активность торговли в зависимости от времени, оставшегося до конца периода (года). И при достижении плановой доходности остановить  торговлю  и продолжить  ее уже  с начала  следующего года.    Как правило,  чем на меньшую  доходность мы ориентируемся, тем меньше  будет кумулятивное  влияние торговых издержек на результат  за счет  менее частых и более амплитудных сделок.

Допустим, мы желаем получить  классические 30% годовых.  Пусть кумулятивное влияние торговых издержек на результат  будет  аж 10%.Прикидываем вероятности получить  такую доходность на протяжении  определенного  количества  лет (столбец D)  подряд  при риске потерять весь депозит.

О  вероятности  стать успешным трейдером при плохой торговле.

К примеру, вероятность того, что мы будем получать  30% на протяжении 5лет подряд  равна 0, 134 (т.е  13,4%) при учете влияния  ТИ (торговых издержек).  Мы заработаем в итоге 271% прибыли с учетом реинвестирования.  Вероятность того, что мы на протяжении этих 5 лет сольем депозит и не достигнем цели  100-13,4=86,6%

Далее, посчитаем для доходности 100% годовых.  Тут будут  симметричные исходы  как в первом примере.  Красивые цифры выходят.
О  вероятности  стать успешным трейдером при плохой торговле.

Далее — «Долгоиграющие»  трейдеры. Такие тоже есть. 
Будем ориентироваться на доходность 15% .  Влияние издержек пусть условно будет 3%.
О  вероятности  стать успешным трейдером при плохой торговле.
Т.е, при доходности 15% годовых с вероятностью 41,7% трейдер «проживет»  5 лет.  В итоге заработает 101% прибыли.   А  10 лет подряд с доходностью 15%  проживут  лишь 17,4% трейдеров.   Кредо таких  трейдеров: «Можно стабильно зарабатывать несколько ставок рефинансирования  ставок в год , если  брать разумные риски при малом кредитном плече».  А на самм деле, результат торговли -случаен.

Приблизительный  стиль  торговли с усреднением и пересиживанием, помогающий достигать такой асимметрии.

Заметил, что многие  трейдеры, торгующие вручную,   приходят к нему независимо друг от друга.
О  вероятности  стать успешным трейдером при плохой торговле.


Трейдер почему-то думает,  что  он не тупо усредняется и пересиживает, а делает это с «умом» и в этом его преимущество над остальными.  Трейдер уверен, что должен сработать  некий синергический эффект от того, что он учитывает  характер волатильности, новостной фон, да к тому же от уровней торгует итд. И это даст ему в среднем торговое преимущество.  )) А на самом деле -нет.

О чем мечтает такой трейдер? (Который ориентируется на малую доходность при больших рисках.)

Когда трейдер был новичком, то мечтал разогнать депозит до больших сумм.  Трейдер слил много депозитов.  Теперь он стал долгосрочником  и мечтает взять денег в доверительное управление- стать управляющим активами))) Знающие люди, естественно, ни копейки не дадут ему в ДУ.

И остается обычный лох. Простой обыватель. Человек с деньгами, не имеющий к трейдингу отношение и не в состоянии оценить  эффективность и компетенцию трейдера-управляющего. А если этот трейдер  сотню книжек по трейдингу прочитал,  много слов умных знает, да язык у него подвешен – то сразу цепляет свою жертву-инвестора на крючок. 

  Уапвляющий показывает свою  статистику реальной торговли за 5 лет – пусть там 90% прибыльных сделок (при пересиживании),  четыре года плюс 10 -30% годовых доходность.  И инвестор думает – Вау, какая доходность, как все стабильно! Лучше чем в банке на депозите)). Инвестору и в голову не приходит, что 10-30% годовых можно получить абсолютно случайным образом с относительно большой долей вероятности).

Особенность использования стратегий с пересиживанием и усреднением в контексте ДУ в том, что рисковое событие   (слив всего депозита в ноль)  наступает реже, чем выплата  вознаграждения инвестору.  Отработал квартал либо год в плюс– получил % от прибыли.  Слил депозит – риск на инвесторе. Это все трейдеры знают, особенно Василий Олейник.

МОШЕННИЧЕСКОЕ  ДУ.
Аналогия:
Ушлый  игрок внушает  бабуле с улицы,   что он  является везучим  суперуспешным игроком  в рулетку,  берет  у нее деньги в управление на таких условиях.
— сыграет ставка – 30% от прибыли игроку,
— не сыграет – риск на бабуле-инвесторе.
Очевидно, игрок –мошенник.

А чем же  отличается трейдер, берущий деньги в доверительное управление и внушающий инвестору наличие у себя дара зарабатывать деньги на финансовом рынке?   Он по сути делает туже ставку, что и казиношник в примере выше, только  размазывает  ее по времени. 

Он тоже мошенник.  Но только в том случае, если имеет злой  умысел.  Т.е,  если управляющий заранее знает, что его трейдинг идет без статпреимущества. Но наличие преступного умысла  в такой сложной сфере крайне трудно доказать.

На смартлабе описывалось множество историй, когда трейдеры брали  деньги в управление и сливали  депозиты  в ноль.  И опционцики не сильно отстают. Впихивать  народу   ДУ, основанное на  продаже  непокрытых  оционов с дальними страйками  - это реально, за гранью добра и зла.  Все эти «управляющие активами»   вели  игру с отрицательным  матожиданием и многие из них это реально осознавали, а значит,  совершали мошеннические действия. 

Далее, возьмем инвестиции в ПАММ-счета форекса. Знаю, что  у алготрейдеров была такая тактика – запускаешь  штук 5 ПАММ- счетов с различными алгоритмами, основанными на пересиживании и усреднении – и собираешь инвестиции от наивных инвесторов.  Вообще, инвесторам ПАММов не везет больше всех. Мало того, что половина ПАММов –искусственно рисованные пирамиды, так еще и реальные управляющие всячески надурить пытаются- намеренно «одурачивают случайностью» некомпетентного инвестора.

В общем, о  проценте успешных трейдеров .
Сперва возьмем форекс.
 Статистика, о которой твердят различные форексные конторы, мол 5% трейдеров успешны – это все вилами по воде.  Ибо не существует четкого  определения «успешный трейдер».     Посмотрели результаты трейдеров, которые в рынке более 3- 5 лет, если  трейдер находится в прибыли – значит он успешен.) Немного преукрасили – и вуаля.   А при использовании любых долгосрочных стратегий, не обязательно с пересиживанием и усреднением,  в  плюсе можно оказаться абсолютно случайно с определенной долей вероятности.  И к успешному трейдингу это отношение иметь не будет. Можно ли назвать  успешными трейдеров, закрывающих несколько лет подряд  в плюсе при использовании   торговли  такого типа?  Это все прибыль, полученная случайным образом   на фоне убыточной по сути  торговли. При игре с отрицательным математическим ожиданием.   Я бы по самым оптимистичным прогнозам дал одного на десять тысяч трейдеров(редких  арбитражеров не считаем).  Который  зарабатывает неслучайно и стабильно. И «гуру» трейдинга  среди них, естественно,  нету.     Хотя, некоторые очень опытные форексники  считают, что реально прибыльных трейдеров на форексе – один на миллион.   

Насчет биржевиков.
Хочется верить, что их 1-2% из биржевых спеулянтов  зарабатывают, если не учитывать новичков с опытом ручной  торговли до двух  лет.
Ну, естественно, какая-то  микродоходность есть  и у инвесторов, использующих элементарную тактику   типа   « Купил с зарплаты акций без плеча -и сиди.»Возможно, я слишком оптимистичен.  Читал мнения опытных смартлабовцев  по этому вопросу.  Понравился пост https://smart-lab.ru/blog/568541.php





75 Комментариев
  • Я не пью!
    12 июня 2020, 11:17
    Отличный пост :)!
  • ака Tуземец
    12 июня 2020, 11:32
     в  плюсе можно оказаться абсолютно случайно с определенной долей вероятности.  И к успешному трейдингу это отношение иметь не будет.

     было бы неплохо озвучить критерий неслучайности.

  • Дар Ветер
    12 июня 2020, 11:32
    Кривая математика. Поменяйте год на день и что эе получится с вашими выводами. А если на час? Остаться при своих в течении суток — один шанс на миллион?
  • krolix
    12 июня 2020, 11:48
    Фундаментальная ошибка в одинаковом подходе к трейдингу с пересиживанием и ограниченными рисками. Смотреть надо на Recovery Factor и отношение среднегодовой доходности к максимальной просадке (понедельной-подневной).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн