3Qu
3Qu личный блог
04 июня 2020, 16:20

Опционы. Реальность.

В прошлом топике  "Об опционах без зауми." было немного теории. Теперь поговорим о реальности, всего одной сделке.
В прошлый вторник 26.05.2020 присмотрел себе стрэнглы в опционах RTS 18.06.20 — Put — 105000, Call — 135000. во вторник купить позицию дешево не удалось, и т.к. предполагался рост, на ночь была оставлена заявка на Call, на открытии рынка часто случаются чудеса и купить опционы можно оч. дешево. Call действительно купился при теор цене 400, и дешевле нее. Это уже сразу позволило быть в прибыли.
Потом началась болтанка в убыток, и покупка Put за 450 до стрэнгла, близко к теор цене.
Итак, наша позиция Call — 135000 — 400, Put -105000 — 450. стоимость позиции 850 — это чуть больше 1000 р. (коэф -~1.4) на 1 стрэнгл.
К моменту покупки стрэнгла позиция была уже изначально перекошена по Дельте в сторону роста цены фьючерса, т.е. при падении фьюча мы бы были длительное время в небольших убытках.

До пятницы позиция болталась вокруг нуля прибыли/убытков, и даже ту прибыль которая была сжирал временной распад. Я уже хотел ее продать с небольшой прибылью, но в пятницу это сделать не удалось. Позиция была оставлена на выходные.
С началом новой недели все повторилось. прибыли/убытки болтались от небольшого плюса до порядка минус 300 р. — для позиции типа стрэнгл нужны достаточно быстрые движения БА, иначе всю прибыль сжирает волатильность и временной распад.

В понедельник к вечеру дело пошло на лад, и поимев неплохую прибыль, позиция была оставлена на ночь. Во вторник часть прибыли было сожрано временным распадом, однако компенсировано ростом волатильности и продолжившимся ростом БА.
Было три возможности:
1. Модифицировать позицию к Дельта-нейтральной, продав Put 105000, и взамен ему купить другой, поближе к центральному страйку.
2. Ничего не менять, надеясь на продолжение роста БА,
3. Продать позицию с прибылью.
Последний вариант и был выбран. Позиция была закрыта Call по теор. цене — 900, и Put по 120.
Итак:
Начальная цена C -400, P — 450 Итого 850.
Цена закрытия сделки С — 900, Р — 120 Итого 1020.
Наша прибыль на 1 стрэнгл — 170. Это чуть больше 200 р на стренгл.
Так как трейдеры оч любят считать все в %%… Ну, сами посчитаете.))
В общем, торговля опционов, даже таких позиций как стрэнглы тоже требует внимания и размышлений — а что с ней дальше делать, и вариантов обычно несколько.
Впрочем, если мы не пересидели, то торговля опционными позициями редко заканчивается убытками.

Ну, и, печалька.
В вторник позиция была закрыта, а в среду рост БА продолжился, и прибыль была бы как минимум удвоена. Обидно, но кто-ж знал.
Вчера задумался об открытии новой позиции, опять стрэнгла. Однако решил, что завтра четверг, что будет — неизвестно, в пятницу будет либо флет, либо откат, и закупаться надо в понедельник.
А тут, на тебе — падение 3.3% по РТС. Ожидал, ожидал, но… С понедельника.
Ну, и какой правильный вывод из этой «печальки»? — Правильным  выбором было бы п.1 -Модифицировать позицию к Дельта-нейтральной, продав Put 105000, и взамен ему купить другой, поближе к центральному страйку. И еще вчера опять привести ее к Дельта-нейтральной. Сегодня к вечеру сделать опять приведение к Дельта-нейтральной, а в пятницу, видимо, закрывать позицию.
Однако, задним числом всегда легко можно сказать что надо было делать.)

PS  Нашел на Ютьюбе записи лекций Твардовского Время торговать опционами -1-я лекция. Остальные сами найдутся. Их там 6 или 7. Возможно они есть и в других источниках.

22 Комментария
  • ezomm
    04 июня 2020, 16:36
    Знать будущее не обязательно.Надо знать лучший убыток и вовремя развернуться.
  • Олайвир Стокс
    04 июня 2020, 16:49
    не учитесь такому что в топике, на покупке голых опционов потеряете, изучайте опционы с позиции страхования и инвестирования в залоги (базовые активы)
      • Олайвир Стокс
        04 июня 2020, 18:21
        3Qu, 
        людям работать = страхование
        покупка коротких срочных контрактов по транслируемой биржей теоретической цене — самообман
  • Дмитрий
    04 июня 2020, 18:21
    А вот эту фразу «Впрочем, если мы не пересидели, то торговля опционными позициями редко заканчивается убытками» можно как-то не банально голословно заявить, а именно доказать?
    Я это вовсе без издёвки.
      • Дмитрий
        04 июня 2020, 18:41
        3Qu, вот именно — временной распад как раз и против вас. Ибо вы то опционы вне денег покупаете, а не продаёте. Отсюда и мой вопрос к вашему утверждению.
          • Дмитрий
            04 июня 2020, 19:15
            3Qu, заблуждения это всё и/или банальная подгонка.
            Я вот банально беру сейчас ту же дату РТС(18.06) и теоретически месяц назад покупаю одновременно пут и колл вообще на один прям текущий тогда страйк(т.е. максимально минимизировав влияние временного распада) — 112500. Мне это совокупно обходится в 12 тыс руб.
            По графикам сейчас смотрю где бы я мог продать СИНХРОННО(ведь мы ж не лезем в лишний риск) эту пару, чтобы я мог выручить за неё более затраченных 12К. Не вижу я там рядом никаких подобных возможностей. И позже не вижу. Лишь сейчас(спустя почти месяц!) в моменте сильного всплеска волы проскочила. Вывод — балабольство это всё с весьма шаткой идеей. Не будь сильного движа до экспирации, вполне с лосём уходим.
            Это даже не говоря, что при НЕсинхронной продаже (даже с минимальным разрывом по времени) мы может так влететь в моменте, что убыток будет вполне существенный.
              • Дмитрий
                04 июня 2020, 20:01
                3Qu, вы видимо не поняли. Ещё раз: у меня оба края на ОДНОМ страйке.
                Поэтому какая разница когда я его этот стреддл купил? (его, в отличии от вашего, распад так не убивает)
                Имеет значение только вола в момент продажи. Лишь от её сильного всплеска и будет профит.
                Так вот её аж ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ не хватало, чтобы мне даже просто в безубыток закрыться! Только сейчас возможность появилась.
                  • Дмитрий
                    04 июня 2020, 20:11
                    3Qu, так стреддл — это частный случай вашего стренгла. Только куда как менее рисковый. Именно из-за снятия фактора распада.
                    А у вас сверхрисковый. И ваш профит на нём из поста вполне направленный. Тем более что вы ещё и края не одновременно покупали. А это значит вообще в сверхриск на этот временной разрыв залезали.
                    Поэтому я и предположил, что сегодня вам банально повезло. А вот завтра?
                      • Дмитрий
                        04 июня 2020, 20:23
                        3Qu, ну вот эт вы зря. Я как раз профессиональный стоимостной инвестор. Т.е. именно этим не только занимаюсь, но и живу целиком только с этого.
                        Уверяю вас, получать добавочную стоимость стабильно и прогрессивно генерируемую бизнесами куда как надёжнее, чем банальная спекуляция, где идёт игра с нулевой суммой(т.е. прибыль не берётся из неоткуда, а всегда убыток других участников), как в картах.
                        А анализ фундаментала и чтение отчётностей компаний помогает выбрать из них те, что получат форвардную прибыль существенно выше предыдущей, что переоценивает их бумаги вверх резвее прочих.

                        Впрочем, ладно. Это уже совсем другой разговор. К опционам отношение едва ли имеющий.
                          • Дмитрий
                            04 июня 2020, 20:28
                            3Qu, эт вы уж совсем заговариваетесь. Как конкретика фундаментала может быть «иллюзией»? Точная цифра прогноза может плавать конечно. Но фактор(драйвер) на котором он зиждется всегда предельно конкретен. Если вы в анализ бизнеса конечно погружены и отслеживаете генерируемую компанией инфу, а не «вася на форуме мнение написал».
                            • Олайвир Стокс
                              05 июня 2020, 09:44
                              Дмитрий,
                              собственная оценка стоимости ценной бумаги — привилегия
                        • Олайвир Стокс
                          05 июня 2020, 09:40
                          Дмитрий, 
                          очень имеющий, опционы с стоимостным инвестированием хорошо сочетаются — никому кроме инвестора поставка не нужна — видят в этом риск
  • Chelovekspasibo
    05 июня 2020, 18:55
    Вот очень хорошо делаете, что теорию на прочном фундаменте практики преподносите. Ещё бы для таких скрупулёзых «сухарей» как я, писали так:
    «Было 04.06.20, 17:45, текущая цена базов. актива 113000… », в смысле маленько разворачивая технические нюансы. Живой реальный пример, спасибо .

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн